Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 76 reacties

In een nieuwe video van schietspel Far Cry 2 zijn de hoofdrolspelers uit het spel in beeld. Ook heeft uitgever Ubisoft bekendgemaakt dat het spel afgerond is en dat er voor de pc-versie Securom-bescherming gebruikt wordt.

De nieuwe video van schietspel Far Cry 2 laat een aantal belangrijke personages uit het spel zien, zoals een wapenhandelaar, een Amerikaanse huurling en een bendeleider. Verder toont de video een deel van de openingsscŔne van het spel, waarin duidelijk wordt dat de spelwereld gedomineerd wordt door zwaarbewapende rebellenlegers. Uitgever Ubisoft maakte vandaag ook bekend dat Far Cry 2 klaar is en dat het ter vermenigvuldiging naar de perserijen is gestuurd. Het spel moet op 23 oktober in de winkel liggen. De game verschijnt voor pc, Xbox 360 en Playstation 3.

De uitgever maakte vandaag ook bekend dat er bij de pc-versie van het spel gebruik wordt gemaakt van de Securom-kopieerbeveiliging. Het spel moet na installatie via internet geactiveerd worden. De beveiliging maakt het mogelijk dat het spel in totaal vijf keer ge´nstalleerd wordt, op in totaal drie verschillende pc's. Als het spel echter op de officiŰle manier gede´nstalleerd wordt, krijgt de eigenaar een activatie terug. Zo kan een spel dus toch meer dan de toegestane vijf maal ge´nstalleerd worden. De beveiliging zou bovendien niet vallen over hardwarewijzigingen, dus een pc kan tussentijds straffeloos van nieuwe componenten voorzien worden.

Video (FarCry2_MoneyBloodDiamond.flv)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (76)

--------------------------------------------------
- You have 5 activations on 3 separate PCs.
- Uninstalling the game “refunds” an activation. This process is called “revoke”, so as long as you complete proper uninstall you will be able to install the game an unlimited number of times on 3 systems.

- You can upgrade your computer as many time as you want (using our revoke system)

- Ubisoft is committed to the support of our games, and additional activations can be provided.
--------------------------------------------------
is dat niet.. 15x installeren? :) en je kan gewoon activations verkrijgen, ze zien ook wel of die activatie nog gebruikt word of niet, dus blijf eens allemaal rustig xD mijne staat al een week of 2 in pre-order =P x

[Reactie gewijzigd door C-Gate op 15 oktober 2008 18:15]

Ja zo'n activatie verlies je dus aleen als je
1 ) PC crashed:
* OS crash
* HDD crass.
2 ) OF reinstal OS zonder farcry te un istanlen met online verbinding. dus vergeten.
3 ) Als je uninstal doet en afhandel terwijl de online cativatie mservice down is.

Als Ubi de acivatie service van deze game stoped. MAar dan ben je ze allemaal kwijt.

die laaste is dus dan een show stopper en dan zal de verkoop van de huidige produktie dan ook alang stop gezet. Eventueel vervangen door een dRM loze release. afhankelijk in wat tijd spanne dit gebeurt. 5 of 10 jaar

Ik koop hem gewoon bij MM.
Inderdaad, iedereen verzint hier van de scenario's dat de _GEMIDDELDE_ gebruiker nooit zal meemaken. Je gaat me toch niet vertellen dat ze per account (activatie's zullen wel gebundeld zijn in een account) niet kunnen zien welke activatie er niet meer word gebruikt?

En zo ja, wanneer de laatste inlog ervan was etc.. Het is vast wel gewoon goed uitgewerkt om zo problemen te vermijden. En wie weet zullen ze inderdaad nog de policy verlichten of als de activatieservers ooit of gaan, een eigen patch beschikbaar stellen, en dan ga je desnoods zelf even een crackje zoeken...
Mensen,

ik wil jullie graag verwijzen naar het FarCry2 topic op Got.Tweakers.
zie [Multi] Far Cry 2 - Deel 2

en dan vooral naar deze post klik

In het topic staat veel info en kan je ook verder praten erover. Er staat ook een hoop over het Securecom gedeelte en hoe de activatie/deinstallatie precies gaat en hoe je dan je activatie aantal terug krijgt zeg maar.
Als het spel echter op de officiŰle manier gede´nstalleerd wordt, krijgt de eigenaar een activatie terug.
Dat werd over RED ALERT 3 ook gezegd, maar dat bleek niet op te gaan. Dat je een uninstall deed en nieuwe installatie op zelfde pc/harddisk zou geen -1 betekenen. Eerst zien, dan geloven. Heb de pre-order voor RA3 daarom ingetrokken; FC2 durf ik dat geld weer voor neer te leggen.

Maar toch weer de legale kopers straffen. Maak desnoods een 2x zo lange serial en koppel het desnoods aan je EA-online account. Las elders ook al idee dat EA dit doet om te voorkomen dat games die tegenvallen (en daar is EA de laatste jaren goed in) worden doorverkocht op marktplaatsen. Zit wat in.

Snap UBI ook niet; want ze verkopen het in de VS via Steam, waarom dan ook geen gamespy/ea-achtige oplossing gekozen uit het verleden. RA3 zou wel offline gespeeld kunnen worden, voor FC2 moet je ook nog eens internetconnectie hebben voor correct installeren en uninstallen! Voorzie al problemen als je (un)install niet jofel werkt. Jammer dat de industrie voorheen al legale kopers als ik richting cr@ck en p@tch sites stuurt voor no-dvd/cd-cracks en straks ook tegen dit soort activatiegeneuzel.

[Reactie gewijzigd door tweaktubbie op 15 oktober 2008 21:39]

Dan is deze beveiliging toch wel al wat beter geregeld dan met Spore, vind ik.
Maar ik kan me voorstellen dat hier ook weer mensen zullen tegen protesteren...

Ik kijk er naar uit, de beschikbare informatie, screenshots, ingame filmpjes zijn om van te watertanden!!!
Heb je goed begrepen. ook deze wordt van mijn kopen lijst geschrapt.

Als ik ergens voor betaal wil ik geen crap behandeling alsof ik een crimineel ben. Ik ben best bereid wat water bij de win te doen: laat maar een account aanmaken met een code en dan oneindig aantal keer kunnen installeren. Steam is wat mij betreft nog het beste voorbeeld. ik kan altijd en overal mijn spellen installeren, ombeperkt aantal keren en als het er eenmaal op staat kan ik het prima offline spelen.

Waarom moet ik beperkt worden in het aantal keer dat ik iets kan installeren als ik er voor heb betaald? Al installeer ik het op 10 pc's ik kan het maar 1 keer spelen.
Ach, het grote nadeel is dat er geen goede wettelijke ondergrond is en dat is iets waarvoor we naar de Europese Commissie mogen kijken. Persoonlijk ben ik best te vinden voor het systeem van Apple. Daar kan je alle PC's deactiveren via je iTunes Store account. Stel dat je de pech hebt dat al je PC's zijn gecrasht (of je bent vergeten te deactiveren), dan kan je een mooie reset uitvoeren.

Ook zou een bedrijf verplicht worden een patch te voorzien moest men de DRM-servers offline willen halen.
Eigenlijk niet goed begrepen, daar deze manier van "x" aantal activaties juist hetzelfde is als de beveiliging in Spore, daar krijg je ook je activatiepoging terug bij het uninstallen. De hele heisa rond Spore was dan in mijn ogen ook een serieuze storm in een glas.

Ook waren er ontzettend veel die zo hard schreeuwden zonder dat ze iets van de beveiliging afwisten.

Hoe dan ook hoop ik dat Far Cry▓ online toch beter zal zijn dan Crysis, waar je na enkele maanden al servers vol cheaters/hackers/aimbotters had. Ik verwacht veel goeds van deze game!
In eerste instantie kreeg je die activatie niet terug bij de´nstalleren!
Dit hebben ze later aangepast na alle ophef erover. Hiervoor moet de gebruiker een speciale patch downloaden.
Zie ook dit artikel.

[Reactie gewijzigd door Stevie-P op 15 oktober 2008 18:29]

daarnaast is het hele principe al fout. Je KOOPT eens spel, huren doe je in de videotheek / gametheek voor zover zo iets bestaat. Mijn windows crashed meer dan eens, en bij het formatteren ga ik niet eerst de rommel de-installeeren... Ik ben niet gek, ik koop het ding voor de key, en gebruik een gekraakte versie voor de single player modus.
Dan moet je toch eens de gebruikersovereenkomst (licentie) goed lezen. Je koopt namelijk niet de software maar het gebruiksrecht.

Neemt niet weg, dat deze vorm van beveiliging weer de nodige problemen met zich mee brengt. Dit heb ik zelf ondervonden. De gedachte erachter is op zich goed: het verplicht je niet meer de CD/DVD in je drive te hebben.

Mijn Crysis Warhead installatie doet het niet meer, nadat ik door een externe factor (niet werkende driverupdate) terug moest naar een configuratie van voor de installatie van het spel. Bij de noodzakelijke herinstallatie kwam de melding, dat niet geverifiŰerd kon worden of deze licentie rechtmatig was. Ik wacht inmiddels bijna 1,5 week op een reactie van EA. Vanzelfsprekend ben ik niet blij met deze situatie.

Ik zou graag gebruik maken van het alternatief om het spel via Steam aan te schaffen. Helaas is deze mogelijkheid momenteel alleen beschikbaar voor mensen over de grote plas. Ik vind het heel jammer, want ik keek erg uit naar dit spel, maar ik laat dit spel liggen tot ik het via Steam kan kopen.
Dan moet je toch eens de gebruikersovereenkomst (licentie) goed lezen. Je koopt namelijk niet de software maar het gebruiksrecht.
De enige in Nederland geldige overeenkomst is je kassabon van de winkel. De gebruikersovereenkomst is niet geldig omdat in NL geldt dat je vˇˇrdat je een product koopt, moet kunnen weten waar je precies aan toe bent en geldt dat achteraf geneuzel tijdens softwareinstallatie dus niet.

Ooit een hele Heisa om geweest met Windows en OEM-licenties als ik het me goed herinner.

Zelf ben ik ook groot voorstander van Steam. Een overzichtelijke programma wat laat zien welke games ik bezit en ik kan ze altijd eenvoudig installeren, zonder eerst de dvd/cd te hoeven zoeken. Dit systeem is weer waardeloos, want het wordt net zo snel gekraakt als alle andere beveiliging en zoals gezegd: Alleen de kopers zijn de slachtoffers. Alleen denk ik dat de meeste mensen nergens last van zullen hebben en gaat het eigenlijk meer om het idee dan een daadwerkelijk praktisch probleem.

[Reactie gewijzigd door Hann1BaL op 16 oktober 2008 09:14]

En dan crasht je PC: Geen de-installatie = activatiepoging kwijt... Of je installeert gewoon je windows eens opnieuw zonder erbij na te denken al die programma's die een dergelijke beveiliging hebben eerst te deinstalleren.

Alleen hierom al heb ik de voorkeur aan een illegale download. Niemand gaat mij opleggen hoe vaak ik een spel of programma waar ik eerlijk (en dik) voor betaald heb mag installeren. Kom nou toch...

En dan het "gebruiksrecht"-lulkoek, dat is in mijn ogen niet anders dan eigendom: Waarom mag ik na 5x activeren niet meer GEBRUIKEN dan? Ik heb toch zgn GEBRUIKSRECHT? Heb ik toch voor betaald? Wat een onzin-excuus is dat toch zeg...

Dit soort beveiliging zou gewoon bij wet verboden moeten worden.

Ik keek erg uit naar Farcry2, maar nu hoef ik het niet meer...

[Reactie gewijzigd door ravenamp op 16 oktober 2008 09:41]

Ik ga akkoord. De enige personen die last hebben van kopieerbeveiligingen zijn diegene die het spel aankopen.

Het is net als een film downloaden, in de gedownloade versie heb je geen 'last' van vervelende waarschuwingen en anti-piracy filmpjes.

Het lijkt me interessanter dat er een uniform systeem voor de pc wordt uitgedacht, waarbij de kopers een account aanmaken en op die manier een betere service e.d. ontvangen dan niet-kopers. Iets zoals het xBox live netwerk...
Ik ben geen fan van de beveiliging. En toch koop ik het spel. Mocht ik hem na 5 installaties toch nog willen spelen dan download ik hem wel weer. De reden dat ik hem koop en niet simpelweg download (wat ik toch wel ga doen omdat ik hem dan waarschijnlijk eerder heb) is omdat ik de makers van het spel mijn kleine bijdrage gun.

Dat de producent nu denkt dat deze "beveiliging" hem meer geld oplevert zal mij een zorg zijn. Daar komen ze wel achter als ze the Pirate Bay bezoeken over een paar dagen.

Dus ja, ik koop hem, ik heb al betaald, en ik download hem.
Betekend niet kopen dan in dit geval wel downloaden? Zo ja, dan ben je zeer krom bezig. Zo nee, dan doe je het goed!

Ik ben het met je eens dat Steam een prima systeem om piraterij tegen te gaan, alhoewel dat ook niet waterdicht is. Ik denk dat het probleem in dit geval is dat men liever beschikt over een game inclusief boekje en disc, waar Steam vooral werkt met on-line (digitaal) aankopen.

Als je de game op 10 pc's installeert dan kunnen er, samen met jou, nog 9 mensen de game spelen zonder er voor te betalen ;) Niet on-line, maar wel de campaign.
Bovendien zou ik niet weten waarom ik de game op meerdere pc's zou willen of moeten installeren...
Ik ben er idd niet voor te vinden..als ik men pc formatteer dan ga ik niet eerst al men spellen mooi uninstallen :s
Maar als dit het gamen op de pc kan redden, om illegale kopijen tegen te gaan kan ik niet anders dan voorstander zijn. Alhoewel hun systemen iets minder streng zouden mogen zijn.
Inderdaad, wat is dan het alternatief? Is online gaming dan de enigste uitkomst? (en dit laat nog wel een tijdje op zich wachten)
Ik besef dat de eerlijke koper hier weer slachtoffer is, maar ik denk dat we dit voorlopig wel moeten toleren om dit platform nog te redden.

Geen idee of dit misschien ook omgekeerd werkt en dit de dowloads de hoogte in zal jagen...
Maar het is helemaal geen oplossing tegen de piraterij, het is alleen een oplossing tegen het feit dat sommige mensen hun dvd wel eens uitlenen aan een vriendje die het dan ook installeert.

Het word net zo hard via internet gedownload, en die mensen merken niet eens wat van deze beveiliging.
Is de eerlijke koper wel het slachtoffer? Of laat ik het anders stellen: Hoeveel mensen herinstalleren een programma tot vijfmaal toe op hun eigen systeem? Of als ze dat al doen, hoeveel tijd zit daar dan tussen?

Ik denk zelf dat de meesten een spel maar een of twee maal installeren in een periode van een jaar, misschien twee, tegen die tijd ligt ˇf het spel in de budgetbak, ˇf Ubisoft heeft een officiele patch waarmee de beveiliging / activatie niet meer nodig is.

Ikzelf kan namelijk geen spel bedenken dat ik meer dan driemaal ge´nstalleerd heb, en ik draai al enige jaren mee mbv games (lees: stuk of 20).
Vooral leuk als je data beschadigd raakt(door een virus of zo) en de uninstall niet meer goed werkt of je OS niet meer wil opstarten en je wel moet formatteren. Gelukkig zal dit met 5 installs niet vreselijk zijn, maar gebeurt dit meer dan 2 keer dan kan je al niet meer op drie verschillende PC's tegelijk installeren zoals je daarvoor wel kon. Met de verwachtte verkopen van FC2 is het zelfs niet uit te sluiten dat een aantal mensen dit zelfs 5 keer meemaken en helemaal niet meer kunnen installeren. Waarom zit er Řberhaupt een limiet op? Piraten heb je er toch niet mee. Misschien toch voor dat handjevol tweedehands games dat er in omloop is? :|
Hum ik heb 3 Game rigs. Die securom variant die ze nu toepassen maak een orginele game in triple licence.
Dat stuk beter dan Met Cd/DVDk, dan kan het maar op ÚÚn PC gebruikt worden.

[Reactie gewijzigd door SG op 16 oktober 2008 00:50]

Ik ben zelf ook niet zo te spreken over de meeste beveiligings oplossingen maar ik begrijp de gamemakers wel.
Piraterij zorgt gewoon ervoor dat een groot deel van hun inkomsten verloren gaat. Later vinden dan alle PC gamers het vreemd dat er steeds minder gamemakers de PC willen ondersteunen.
Het zou leuk zijn dat als een gamer een spel goed vind en veel speelt, hij de maker beloont voor zijn harde werk. Misschien houden we dan een paar gamemakers over in de toekomst die bereid zijn om mooie games te ontwikkelen voor de PC....

In dit geval vind ik dat ze tenminste een beetje nagedacht hebben over beveiliging i.t.t EA en Valve (ik ben nooit een fan geweest van Steam)
Maar hoe helpt dit dan tegen piraterij? De beveiliging is al gekraakt en waarschijnlijk kun je het spel al downloaden voordat je het in de winkels kan krijgen. Dat zal ook wel niet veranderen dus dit helpt helemaal niks, ze zullen er echt niet meer door verkopen. Eerder minder aangezien ik het nu niet zal kopen terwijl ik toch wel van plan was. En ik denk niet dat ik de enige ben.

Ik gebruik zelf steam niet, was er vroeger en dan praat ik echt over het begin van steam niet zo over te spreken maar het principe van steam is gewoon heel aardig en 100x klant vriendelijker dan zo'n beveiliging. Waarom kan een grote uitgever als Ubi ook niet zoiets maken? En het hoeft echt niet zo uitgebreid als steam maar gewoon een eigen account gekoppeld aan de games die je hebt.

Zolang ze niet de ultieme kopieerbeveiliging uitvinden hebben al deze kopieerbeveiligen geen zin. Aangezien iedere toos of truus tegenwoordig al illigaal spellen kan downloaden (en als ze dit weten uit te bannen krijg je gewoon weer de twilights) en verkopen ze er juist minder door dan meer.

Dus ik snap het eigenlijk niet, maar misschien is het wel juist gewoon het plan. Kunnen ze de piraterij de schuld geven dat PC spellen niet verkopen en daardoor alleen nog maar voor de consoles gaan ontwikkelen. Want daar kunnen ze 20 euro meer per spel vangen.
In mijn omgeving zijn het de PC-gamers die originele spellen kopen, terwijl de console gamers met modchips allemaal kopietjes spelen.

Dus ik weet niet of dat nou echt waar is, dat ze er zoveel meer aan verdienen.

Maar goed, ze zien maar. Ik ben goed voor zo'n 750 euro aan games per jaar en dat gaat niet naar dit soort domme ontwikkelaars. Blijkbaar willen ze m'n geld niet.
Het zou leuk zijn dat als een gamer een spel goed vind en veel speelt, hij de maker beloont voor zijn harde werk. Misschien houden we dan een paar gamemakers over in de toekomst die bereid zijn om mooie games te ontwikkelen voor de PC....

In dit geval vind ik dat ze tenminste een beetje nagedacht hebben over beveiliging i.t.t EA en Valve (ik ben nooit een fan geweest van Steam)
Er zijn genoeg mensen die dat doen...... ik heb bijvoorbeeld spore ook eerst illigaal... ( ik heb hem nu besteld )

Het zou fijn zijn als we een paar gamemakers over houden voor de pc ik hoop alleen dat het er meer zijn als nu.

Het probleem is natuurlijk dat er meer als genoeg mensen zijn die echt alleen illigaal spelen -.- maar ja dat is niet optelossen ook de consoles worden gekraakt ......

dat is ook onmogelijk dat zou een utopie zijn.......

Een andere probleem is ook nog de houding van de gamemakers.

Verkoopt een game slecht = piraterij

elke andere mogelijkheid wordt volkomen genegeerd ..... ook het feit dat er steeds vaker geen demo's uitkomen helpt mee met de download aantallen en niemand weet hoeveel % een game delete nadat hij gedownload is......

Ook dat steeds vaker blijkt dat de onbeveiligde games veel beter verkopen als de strikt beveiligde games wordt van elke kant genegeerd.

Maar de PC game markt is nog lang niet dood hoor ^_^

het leuke feit dat indie games vreselijk goed verkopen via de niet reguliere kanalen :)
de indie games markt bloeit heel goed op terwijl het zo vreselijk zou gaan door die downloaders.....

Laat de huidige gamedevelopers maar is ophouden met die grafische oorlog waardoor de meeste pc's de games niet eens meer fatsoenlijk aankunnen en fatsoenlijke games ontwikkelen ( goed verhaal oid )

en niet bugs met een game... maar een game met een paar foutjes......

de games industrie ziet alles zwart wit in mijn ogen terwijl ze naar een regenboog aan het staren zijn......

Hun "piraten" probleem kent veel meer kanten als een vierkant hoeken heeft..

De game ziet er trouwens heel erg goed uit :)
misschien binnenkort het eerste deel te halen om tekijken of het leuke games zijn. :P
Tja, sommige developers verdienen zat op het pc platform, bouwen een hele franchise op (gehelopen door fans) en cashen daar dan mee op de console waarna ze hun pc gerelateerde producten eenzelfde kwaliteitsvermindering laten ondergaan, en dan vervolgens de schuld bij de piraterij leggen.

Ik wacht nog steeds op de tijd dat ik pc gamen door een console kan vervangen, maar de huidige kwaliteit van content/controls op de consoles vind ik beneden peil, ben toch echt beter gewend.
Ik vertaal je bericht even naar mijn denkrichting: :-)

"DRM zorgt er voor dat een groot deel van hun klanten verloren gaat. Later vinden dan de ontwikkelaars het vreemd dat er steeds minder klanten hun spellen willen ondersteunen.
Het zou leuk zijn dat als een ontwikkelaar zijn klanten waardeert, hij de koper niet straft voor zijn aankoop. Misschien houden ze dan een paar klanten over in de toekomst die bereid zijn om hun games te kopen voor de PC...."

Let wel: de betalende klanten hebben last van hun DRM, terwijl diegenen die het spel niet kopen maar downloaden er geen enkele last van hebben omdat het spel ongetwijfeld weer een week van te voren gehacked en al op een torrentsite staat.

Wie houden ze hier nu voor de gek?
Wooow, ziet er zeker wel strak uit! Goede graphics.
Hier is overigens het filmpje in HD te bewonderen:http://www.feebs.nl/video/13146bfeccb5b
Ik behoor tot de ideale doelgroep voor game-makers.

Ik speel graag spelletjes en heb geld genoeg om ze te kopen. Daardoor koop ik 1 a 2 spellen per maand, al jarenlang, sinds de Amiga. Hoge systeemeisen zijn geen probleem, als ik een spel wil spelen zorg ik wel dat ik de hardware er voor in huis heb. Kortom, aan mij valt te verdienen.

Sinds Far Cry 1 zit ik op deel twee te wachten, en ik moet zeggen dat het er weer fantastisch uit ziet! En toch zal ik deze niet spelen....

Ik weiger pertinent om als dief gezien te worden. Op mijn PC komt geen Securom, punt uit.

Behandel me als de klant die ik ben en ik zorg voor omzet. Beledig me door me op voorhand als onbetrouwbaar neer te zetten en je krijgt geen cent. Er zijn zat andere spellen waar ik m'n geld en tijd aan kwijt kan.

Mocht de verkoop tegenvallen, dan weet je in ieder geval dat je 1 spel meer had verkocht als er geen manke DRM op had gezeten. Ik heb geen enkel probleem met Steam, dat helpt me meer dan dat het me tegenstaat (door unlimited installs en auto-patching).

Maar Securom? Please, grow up...

[Reactie gewijzigd door .J|IA op 16 oktober 2008 12:16]

Hopelijk zal de Steam versie geen 5x activatie vragen...
Alleen is de Steam versie enkel beschikbaar voor US en Canada...
Nog wel, maar ik denk dat dit later wel globaal wordt.
Als ik me niet vergis doet Steam niet aan dat soort beveiliging. Ik heb laatst Stalker Clear Sky bij hun gekocht, helemaal niks van gezien, terwijl de "normale" versie (voor zover ik weet) ook activaties telt.
Beetje in de stijl van de Team Fortress 2 stijl, zo werden de personages ook voorgesteld

Ziet er wel leuk uit
Je ziet niet alleen de hoofdrolspelers , maar ook genoeg andere game play :) .
Nou deze gamee zet ik nu zeker op mijn verlanglijstje ..... mooi hij is besteld :9~

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True