Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 90 reacties

Als Tomtom aan een commerciële versie van zijn navigatiesoftware voor de iPhone werkt, zoals het bedrijf claimde, zou het in strijd handelen met de sdk van de smartphone. De aankondiging zou dan ook voorbarig zijn.

Maandag berichtte persbureau Reuters dat Tomtom aan navigatiesoftware voor de iPhone werkt en van plan is deze te verkopen. Daarmee zou het Nederlandse bedrijf echter de voorwaarden van de iPhone-sdk schenden, waarin staat dat "applications may not be designed or marketed for real time route guidance". Met andere woorden: derde partijen mogen geen software ontwikkelen en commercialiseren die als realtime navigatiehulp dient.

Tomtom laat echter tegenover Tweakers.net weten dat het bedrijf de applicatie slechts voor demonstratiedoeleinden op de iPhone liet draaien. Het navigatieconcern zou niet van plan zijn een versie van Tomtom voor de iPhone beschikbaar te maken, maar Navcore, de kern van de software, slechts als technische demonstratie op de iPhone hebben laten draaien. Uiteraard zegt Tomtom wel in de gaten te blijven houden hoe de ontwikkelingen rond de iPhone verlopen. Tomtom wilde niet bevestigen dat het bedrijf met Apple om de tafel zit om de exclusieve rechten te krijgen wat betreft het ontwikkelen van een externe gps-applicatie voor de iPhone, zoals wordt beweerd.

Update 20.00: Volgens Engadget is de beperkende clausule woord voor woord gekopieerd uit een vergelijkbare passage uit de voorwaarden van de api van Google Maps. Omdat Tomtom kaartmateriaal van Tele Atlas gebruikt kan het bedrijf dus mogelijk gewoon zijn software voor de iPhone verder blijven ontwikkelen en uitbrengen.

Tomtom op iPhone
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (90)

Preciew wat g4wx3 hier boven zegt : dit komt vanwege de 'indended use' wetgeving in de VS.
De iPhone is niet *bedoeld* als navigatiesysteem, waarop bijna letterlijk blindgevaren mag worden. Laat Apple dat wel toe (en verkopen ze TomTom in het AppStore, of laten ze TomTom het zelf verkopen) dan zegt apple eigenlijk dat de iPhone wél een volwaardig navigatiesysteem is, met alle leveranciersverantwoordelijkheden die daar bij horen.
Weet je zeker dat dat de reden is, of is het slechts een eigen subjectieve interpretatie van de vermoedelijke beweegreden van Apple? Ik denk namelijk niet dat dat de reden is.
Ten éérste zou dan TomTom, als ontwerper van de navigatiesoftware aanprakelijk zijn. Als onder (bijv.) een Windows (Mobile) OS een programma van een derde foutief werkt, is ook Microsoft daarvoor niet aansprakelijk, en ten tweede kan je dit soort aansprakelijkheden makkelijk op een ándere manier uitsluiten, dan het simpelweg geheel te verbieden, door bijvoorbeeld op te nemen dat ze niet aansprakelijk zijn voor schade ten gevolge van bepaalde software. Dit gebeurt in de praktijk zeer regelmatig.
Ik vermoed, dat het hier eerder te maken heeft met contractuele verplichtingen door Apple zelf aangegaan, dan met wettelijke verplichtingen.
Ok, hier is weer een hele foute rumor ontstaan, die zich als een tumor snel verspreid over heel internet.

Heb je de EULA van MSFT al eens gelezen? Daar staat ook in dat de software niet mag gebruikt worden voor medische en nuclaire toepassingen. Toch wordt windows wel gebruikt in Ziekenhuizen. Maar als er iets mis gaat in het ziekenhuis door Windows, dan kunnen ze MSFT niet aansprakelijk stellen voor de schade.

Dit is precies hetzelfde als met de iphone. Stel dat de GPS informatie verkeerd word doorgespeeld, en reddingswerkers daardoor niet op hun plaats aankomen, dan kunnen ze apple niet verantwoordelijk stellen voor het falen van hun missie.

Met andere woorden, er is een misverstand ontstaan.

Dat is wat ik ervan begrijp.

Maar uiteraard is er dan een probleem met de appstore. Dat is de enige plek voor thuisgebruikers om software legaal te downloaden, zonder de EULA te schenden. Maar dus moet de software in de appstore gecertifieerd zijn.

Dat is dus een probleem. Maar laat ons vooral niet opfokken door al het apple nieuws. Zoals we weten zit er meestal nog meer achter het busines model van apple. En heel waarschijnlijk willen ze inderdaad een goeie verdienen aan navigatie software.

Mischien dat Google uitkomt met eigen navigatie software die kan concureren met TOM TOM. Maar die dan gesponserd is met adds. 't zou in ieder geval een geslaagd business moel opleveren.

- Aan de vvolgende verkeers lichten rechts af
- Laat uw banden checken bij shell, Rijdt hier links af.
- Nu 1 fles cola gratis bij aankoop van 3 flessen cola, alleen bi GB partner, Keer om en daai links af...
Jammer, toen ik het nieuws hoorde was dit voor mij echt een extra reden (zoniet de reden die me over de drempel zou halen) om een Iphone aan te schaffen. Geweldig compact en compleet en nog mooi ook.

Toch raar dat Tomtom dit enkel als demo liet draaien,...
Mogelijk komt apple dan ook met een eigen route planner? (specifieke verwijzing naar "real time route guidance"

Even afwachten maar, voor mij zou het zoals eerder gezegd DE reden zijn om er toch zeker een te halen.
Er is al een realtime route guidance, je hebt Google Maps hiervoor, en ja, je hebt hiervoor een internetverbinding nodig (wifi of 3G), maar dit is geen nadeel, aangezien ze het toch koppelverkopen met een abonnement waarbij Apple zelf eist van de provider dat je een onbeperkt 3G verkeer moet krijgen (als ze de trend voortzetten met de iPhone 2G/EDGE, waarschijnlijk wel, want het maandelijks tarief wordt bij AT&T al verhoogd)
Niet dat ik zeg dat de koppelverkoop goed is, ik vind ze (buiten het onbeperkte dataplan) slecht, want maandelijks moet je redelijk veel meer betalen :P
Maar doordat je onbeperkt internet hebt, is Google Maps een zeer volwaardig alternatief.
Niks tegen Googlemaps ik vind het ideaal als ik ergens de weg zoek om even snel te kijken of ik de plaats benader, maar Googlemaps komt bij lange na niet in de buurt van echte navigatie software zoals TomTom of Navman. Het is dan ook vreemd dat men naast een leuke gimmick als Googlemaps het niet toelaat dat klanten een echte navigatie pakket aan te schaffen.
Mij komt dit geheel dan ook eerder over dat Apple een beetje sneaky extra geld wilt kloppen uit de gprs module. De iPhone is een leuke mobiel om deze te gebruiken als een navigatietoestel iets wat Apple zich maar wat goed realiseert. Door deze uit te sluiten in de SDK agreement dwingen ze om de navigatieproducenten rond de tafel te zitten en ermee te onderhandelen wat Apple de bovenhand geeft om eisen te stellen. Voldoe je hier niet aan, mag je de software niet uitbrengen.
Ik vraag mij dan ook af wat voor andere vreemde kronkels in deze agreement zitten en hoe andere developers hier tegenop kijken alvorens ze daadwerkelijk software gaan ontwikkelen.
Aan de andere kant, TomTom is nogal een grote speler geworden. Ze kunnen vrij simpel zeggen "dan niet" en dan heeft Apple alleen nog keuze uit bijv. Garmin of een eigen app maken. Zo top vind ik TomTom niet inelkaar zitten overigens, dus ik zou een eigen navigatie van Apple eerder toejuigen, maar ook TomTom heeft een uitstekende positie. Apple weet dat het product klaar voor de start is, en dat het de verkoop nog eens extra kan stimuleren...
dit meen je vast niet serieus!!! ik moet er niet aan denken!! heel veel mensen gebruiken hun navigatie ook in het buitenland. Ik zou van jou eigenlijk wel eens willen weten hoe je routenavigatie via WiFi wilt realiseren. langs ALLE wegen miljoenen accespoints zetten die naadloos schakelen? of je UMTS data roamen? heb je enig idee hoeveel geld dit gaat kosten dan?

voor in nederland is het misschien nog bruikbaar, hoewel ik me afvraag of google maps snel genoeg updatee om 120 km per uur bij te benen via umts, maar dat zullen we zien :-)
Het blijft wel de vraag hoe onbeperkt 'onbeperkt' internet is. Een aantal providers noemt/noemde sommige van hun abonnementen ook onbeperkt, maar bleken dat in werkelijkheid niet te zijn. Verder is 'alleen' Wifi of 3G dekking, juist voor een applicatie als TomTom niet voldoende, wegens de nog niet volledige dekking daarvan.
Google Maps volwaardig alternatief? - Nee!

Tenzij je tijdens het rijden continu op je scherm wilt kijken. Of heb ik iets heb gemist en zijn er gesproken aanwijzingen aan Google Maps toegevoegd?
"" slechts voor demonstratiedoeleinden""

en als deze "demo" een keer uitlekt op een nieuwsgroep kan TT hier natuurlijk niets aan doen.
Tom tom kijkt wel uit deze uit te laten lekken. Ze willen juist geld verdienen aan de verkoop van de router planner. Apple wil geld zien voor een versie van de SDK waar deze beperking niet in ziit, ofwel een % voor elke verkochte tom tom applicatie.


Maar de licentie van de SDK is zo beperkt , dat apple zich hiermee in de vingers kan snijden.
Mwoah.... als ze alleen de NavCore lekken voor de iPhone.... NavCore is de software / OS / GUI van TomTom. Deze is voor alle apparaten verschillend maar gratis. Vervolgens moeten de gebruikers nog wel de kaarten hebben. En dat is waar TomTom aan verdiend. De kaarten zijn juist weer voor alle aparaten hetzelfde.
Dus je koopt de kaart en dan werkt ie onder alle NavCore's. Dus eenmaal een werkende NavCore (oooopppsss gelekt) op je iPhone. En je kunt de kaarten gebruiken die nu in de winkel liggen.
Toch weer extra inkomsten gegenereerd door TomTom.
als je de moeite neemt een gelekte app te draaien ga je niet de moeite nemen echte kaarten te kopen ;)
nou, dat weet je niet. sommige mensen geven ook nog wat om, like, eerlijk gedrag enzo :)

als ik iets veel gebruik ga ik dat niet "illegaal" doen, eerlijk gezegd (uitzondering: de belachelijke adobe licentiekosten, sorry, jullie vragen erom.)
Dat laatste valt wel mee hoor. Apple kan immers altijd een uitzondering maken op de eigen regels als ze dat zouden willen.
Apple krijgt altijd al 30% share.
Oftewel, men zou het graag willen uitbrengen, weet van de beperking (wat ik overigens ontzettend dom vind van Apple) en probeert Apple hiermee toch te overtuigen dat regeltje te veranderen. Anders zou een demonstratie een beetje onzinnig zijn. Hopelijk verandert men snel van mening, want dit zou 1 van de killer-apps zijn ook voor de iPhone.

edit: Zo te lezen is het een copy-paste uit de voorwaarden van Google zelf en zou dit niet perse in de weg van TomTom moeten liggen. Het lijkt mij eigenlijk sterk dat het er niet gewoon komt.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 12 juni 2008 19:22]

Hopelijk verandert men snel van mening, want dit zou 1 van de killer-apps zijn ook voor de iPhone.
Dat weet Appel ook. Er zit niet voor niets een GPS chipset in.
Ze willen er gewoon centen aan verdienen, bijvoorbeeld via de kaartverkoop, Assisted GPS, oid.
Zou knap zijn aangezien a-gps via het telefonie netwerk gaat of via dat wifi en daarover hebben ze nou net deals gemaakt dat ze daarvan niets mee krijgen. Daarnaast draait er Google Maps op die de kaarten in eigen beheer heeft dus ook daar valt niets te verdienen. Zoals een stuk hierboven al te lezen is, is het een beperking in de licentie van Google Maps waardoor er geen andere navigatie software op de iPhone mag draaien. Ze moeten dus maar eens wat gaan doen aan die deal met Google imho.
A-gps staat voor assisted GPS, itt g-gps of pseudo GPS.

assisted werkt met GPS satellieten en GSM-antenne-mast info.
A-GPS is een andere invulling van D-GPS dat er weinig door gekomen is.
D staat voor differential gps en was een extra info die door ijkpunten doorgestuurd werd met daat in de afwijking van hun positie tov hun echte positie. Dit was in de tijd dat de US nog actief GPS info verkeerdelijk doorgaven.
A-gps gebruikt antenne mast signaal als extra satellieten.
Pseudo GPS werkt identiek , maar zonder GPS signaal, wat de bruikbaarheid buiten stedelijk gebied verminder omdat je daar veel minder masten hebt en dus niet zeker bent van nog 4 masten ter beschikking te hebben voor je positie bepaling.
voor ik de vraag krijg waarom 4 , 3 is toch genoeg om je plaats te bepalen ?
Theoretisch is 4 het minimum omdat je 4 onbekenden hebt. nl de tijd telt ook mee.

A-GPS is een beetje ambetant om in detail uit te leggen want er zijn rond de 7 (dacht k) verschillende modes die gebruikt kunnen worden.
Andere mogelijkheden wat ook assisted-GPS heet is bvb mijn ipaq kan via internet de emiferide data van de satellieten downloaden zodat deze niet meer via het trage GPS signaal binnen gehaald moet worden. (kan trouwens ook via GSM a-GPS gebeuren)
een andere a-gps oplossing is verder kijken dan de neus lang is en weerkaatste signalen extra gebruiken om het signaal te versterken en zo toch meer satelliet ontvangst te creëren vereist wel een speciale GPS-chip.
Er zit wel een echte gps-chip in de nieuwe iPhone ;)
Die vervelende excusieve rechten die Apple altijd hanteert. Ik wil concurrentie op m'n iPhone!
Ach, ik denk dat de Europeese Mededingings Authoriteit anders denk over die clausule. Dus een klacht bij hun zal wel eens leuk kunnen worden voor Apple.
Dan koop je geen iphone. 't is namelijk ongelooflijk dom om zo'n product te kopen terwijl je van te voren weet dat dit soort problemen voor gaan komen. Typisch apple.
fijn, maar andere phones zijn lelijker, hebben minder functionaliteit en zijn duurder...
Alhoewel ik nog wacht op Android-gebaseerde toestellen zou ik op het moment ook zeker een Iphone2 kopen
sorry hoor fanboy, maar de iPhone is niet goedkoop, mist een hoop functionaliteit die je op andere apparaten wel hebt of zonder probleem kan toevoegen. En over smaak kan je al helemaal niets zeggen.
En als jullie allebij even wat argumenten voor ons op een rijtje willen zetten, dan heeft jullie post misschien nog enig nut. Zomaar wat dingen roepen als "iphone mist fuctionaliteit, andere telefoons zijn lelijker" zijn niet echt overtuigend...
Klopt. Dus hier een poging:

De iPhone:

-Heeft een achterhaalde 2 mp camera zonder flitser en zonder film opname functionaliteit
-Mist Copy and Paste functionaliteit (!!!)
-Mist gesproken navigatie, dus GPS is bijna nutteloos
-Mist voice dialing

Ik ben er vast nog wat vergeten... Allemaal vrij standaard features die ontbreken.
Wat een rare clausule voor in een sdk.
Ik denk dat die clausule is opgesteld i.v.m. de ingebakken Maps applicatie en bepaalde afspraken die gemaakt zijn met Google.

Dan wordt die clausule ineens niet zo raar....

[Reactie gewijzigd door mindcrash op 12 juni 2008 17:56]

De license van Google Maps verbiedt het gebruik als navigatie-software tijdens het besturen van een voertuig.
Neen die verbied het INSTELLEN tijdens het rijden.
Rechtstreeks uit de ToS van Google Maps
Daarnaast mag de Service niet worden gebruikt: (a) voor of in combinatie met realtime routebeschrijvingen (inclusief, maar niet beperkt tot, een routebeschrijving van alle afslagen en andere routebegeleidingen waarbij wordt gebruikgemaakt van een sensor) of (b) voor of in combinatie met systemen of functies voor automatische of autonome bediening van een voertuig.
bron / quote????
De google maps icm nav software of bedoel jij nu gewoon int algemeen nav software neit toegestaan ?
Één ding is zeker, als Microsoft deze clausule had opgezet ze een dikke boete hadden gehad van de EU, vanwege misbruik van monopolie.

Ik stoor me er best wel aan dat apple zo strict op alles is.
Dat komt waarschijnlijk omdat Microsoft meer dan 85% van de markt in handen heeft (desktops & laptops) en Apple met hun iPhone nog altijd geen 1% heeft (mobiele telefoons)..

[Reactie gewijzigd door AndrewF op 12 juni 2008 20:34]

betekent niet dat je alles zomaar kan doen ;)
Maar wel dat het gemakkelijker is om een concurrent te zoeken. :)
Hoe kom je daar nu weer bij. MS (maar ook Apple) heeft geen dominante martkpositie op het gebied van smartphones, PNAs of handheld devices en kunnen dus gerust software bundelen of weren op hun apparaten.
Microsoft heeft een heel dominante positie als melkkoe voor ons aller Neelie en moet dus veel voorzichtiger zijn dan andere partijen in Europa. Ik wil geen off topic flaming war uitlokken, maar kijk maar eens wat de bottom line is: ze worden steeds maar weer gevraagd om astronomische bedragen te dokken en het lijkt of het nooit genoeg is. Kijk ook eens wie de oorspronkelijke klagers zijn en of die niet ook wel eens dezelfde praktijken geprobeerd hebben. Ik noem geen namen, maar één leidende partij onder de klagers heeft een naam die begint met O en eindigt op acle.
Microsoft heeft een heel dominante positie als melkkoe voor ons aller Neelie en moet dus veel voorzichtiger zijn dan andere partijen in Europa. Ik wil geen off topic flaming war uitlokken, maar kijk maar eens wat de bottom line is: ze worden steeds maar weer gevraagd om astronomische bedragen te dokken en het lijkt of het nooit genoeg
zucht, microsoft wordt aangepakt omdat ze problemen veroorzaken op de markt, dat je geen inzicht hebt in marktwerking wil niet zeggen dat het allemaal een complot is van de EC.
Als microsoft eindelijk accepteert dat ze moeten gaan concurreren op producten/kwaliteit en niet via lock-ins dan zullen ze merken dat ze met rust worden gelaten door de ec.

Microsoft is gewoon nog niet gewend aan een overheidsorganisatie die wel iets geeft om gezonde marktwerking (itt de vs, waar je gewoon de juiste politici omkoopt)

[Reactie gewijzigd door blouweKip op 13 juni 2008 14:06]

Ik verwacht dat Apple ook ooit eens mooi tegen de lamp zal lopen net zoals Microsoft. Ik denk niet dat de EU met zulke zaken blij zal zijn.
ik denk dat die kans iets kleiner is. apple maakt producten voor eigen hardware. het systeem is dus helemaal door hun zelf ontworpen; hardware en software.
Wanneer jij derden laat programmeren voor jouw producten, dan denk ik niet dat je nog enig recht hebt om te bepalen wat zijn programmeren...

Of zou je het normaal vinden dat je voor ieder stukje Mac software expliciet toestemming van Apple zou moeten vragen?!
Ehm gast... Wel eens van gamesconsoles gehoord?

MS, Sony en Nintendo hebben echt een dikke vinger in de pap voor wat betreft welke games er *voor hun hardware* op de markt gebracht mag worden. Als zij geen toestemming verlenen om een game op de markt te brengen, dan gebeurt het ook niet.

(Niet om aan te geven dat Apple dit doet, maar jouw argument gaat niet op.)
behalve als je ze akkoord laat gaan met voorwaarde voordat ze überhaupt beginnen met programmeren zoals bovenstaand.
Als dat waar is dan moeten MS en HP heel snel fuseren en dan alleen nog maar windows+apps leveren voor gebruik op hun eigen hardware...
Vergeet andere grote namen als Dell, Lenovo, Packard Bell, ... niet :P
Apple bezit geen dominante marktpositie op dit gebied.
dominantie is geen reden om wel aan koppelverkoop te doen of andere dubieuze zakenpraktijken te hanteren.
Kunnen ze die "real time route guidance" clausule niet omzeilen door er een delay van 0.5 tot 1 seconde in te bouwen?
Weet je wel hoeveel afstand je kan afleggen in die 0,5-1 seconde?
Ben je de afslag al lang voorbij.
inderdaad, vorig weekend met een gps gereden die alles net te laat aankondige, gewoonweg niet te doen.
volgens dit artikel mag TomTom het wel uit brengen.

sorry, 't is in het frans, heb geen zin om het te vertalen:
http://www.macbidouille.com/news/2008-06-12/#16525

Ik vind dat het mogelijk zou moeten zijn om gewoon de gps functies te gebruiken zonder dat er 3G of Wifi vereist is.
Ik wil mooi op EDGE blijven (ik woon in belgie) en toch die gps willen gebruiken.
Waarom? Simpel, omdat je in belgie voor ALLES veel centjes moet neerleggen. bv. internet abbo's en datalimieten.
Dit systeem gebruiken ze zeker terug voor mobiel internet.
vb. Voor 10 euro per maand erbij krijg je 50 mb data-packet. Whhooaaa... ben ik heel ondersteboven van. En als je erover gaat... zwaar bij betalen. Da's Belgie !
Heb geen zin in het volgende senario... Oh, schat de Mobistar factuur zal wat duurder uitdraaien deze maand, heb wat te veel mijn iphone-gps (lees: google maps) en iphone-internet gebruikt en zat na 2 weken al over mijn limiet.

[Reactie gewijzigd door el.gee op 12 juni 2008 18:11]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True