Overname Scarlet door Belgacom op losse schroeven

Na Europees commissaris Viviane Reding heeft ook de Belgische Raad voor de Mededinging zijn twijfel uitgesproken over de toelaatbaarheid van de overname van telecombedrijf Scarlet door zijn concurrent Belgacom.

Belgacom maakte de overname van Scarlet 15 februari bekend en een dag later sprak Viviane Reding, Europees commissaris voor de informatiemaatschappij, al haar bezorgdheid uit over de positie die de provider hiermee krijgt op de Belgische breedbandmarkt. Scarlet beschikt in België over een eigen netwerk en is na marktleider Belgacom en Telenet de grootste provider van het land. "Belgacom heeft al een dominante positie in verschillende marktsegmenten. In dat kader is het verdwijnen van een alternatieve operator problematisch", sprak de auditeur-generaal bij de Belgische Raad voor de Mededinging woensdag. In het verslag dat de kartelwaakhond over de zaak heeft opgesteld valt te lezen dat er "ernstige twijfels" bestaan of de overname met het oog op concurrentie toelaatbaar is.

Na een hoorzitting die volgende week plaatsvindt zal de mededingingsautoriteit besluiten of er een grondig onderzoek moet komen naar de gevolgen van de acquisitie. In het uiterste geval zal deze dan afgeblazen moeten worden. Een andere tegenslag voor de telecomaanbieder vormde het oordeel van een onderzoeksleider dat Belgacom-dochter Proximus tussen 2002 en 2005 misbruik heeft gemaakt van zijn machtspositie door te hoge prijzen te rekenen op de zakelijke markt. De Raad voor de Mededinging heeft daarop besloten een diepgaand onderzoek in te stellen en over uiterlijk zes maanden tot een uitspraak te komen.

Reacties (34)

[Verwijderd]

Ik ben volledig tegen de overname van Scarlet door Belgacom.

Spijtig genoeg zijn de meeste alternatieve providers afhankelijk van scarlet,...
Als Belgacom Scarlet overneemt dan is het gedaan met de goedkope alternatieve providers.

Om te weten welke alternatieve providers er bestaan kan je eens kijken op

www.xs.be
www.aanbieders.be
Of EDP-net => een aanvraag invullen en uw provider selecteren uit de huidige lijst met bestaande providers

Zo zul je zien dat er een 30 tal alternatieve providers zijn.

Dommel is heus niet de enige met goede betaalbare voorwaarden
ADSL20
FULLADSL
DX-solutions
Academic Broadband
EDP-Net (met korting als test-aankoop lid)

...

[stephenophof]

Is het nog steeds zo dat in België bijna alle internetproviders alleen maar internet aanbieden met een datalimiet?

[Verwijderd]

Neen, alleen volgens artikels op tweakers. Er zijn ong 10 verschillende aanbieders met FUP, vnl via ADSL. In Brussel en Wallonie hebben de meeste providers via kabel ook een FUP.

Iedere Belg kan dus een FUP abo nemen via ADSL, in Brussel en Vlaanderen zelfs meer keuze door kabel.

[Hardware Junk]

FUP = zeker Fair User Policy? Ofwel een achteraf opgelegt data limiet. Voor aanbieders is dit heel makkelijk. Wordt het klantenbestand te groot, gaat de grens voor FUP omlaag als dus de achterliggende hardware het niet meer aan kan, en men toch steeds meer klanten wil op een bestaand netwerk.

Dan nog liever 12GB datalimiet en van te voren weten waar je aan toe bent. Waarschijnlijk betaal je dus (gezien de reacties) voor FUP veel meer, terwijl zij het recht voor houden FUP òòk op 12GB te zetten. Dus je mag dan max evenveel data genereren over het internet, en betaald veel meer.

Dit is voorheen hier ook gebeurt met UPC. Heb het nog mee gemaakt dat het standaard 1 dag per week er uit lag, 2 buren op ander knoopunt en zelfde probleem, alleen andere dagen. En een FUP die per maand ineens met 10GB af nam.

[Verwijderd]

FUP is zeker geen achteraf opgelegde datalimiet. Met een FUP dekt een provider zich in tegen klanten die "overmatig" data verbruiken. Dat is een enigszins rekbaar begrip, maar stel je eens voor dat gezin A maandelijks 50 GB verbruikt. Als een provider met een FUP hier nu mee akkoord gaat, moet dat bedrijf volgende maand ook weer akkoord gaan met 50 GB. 50 GB is blijkbaar geen "overmatig" dataverbruik.

Het is met een FUP heel moeilijk om datalimieten naar beneden af te stellen. En je maakt mij niet wijs dat Telenet niet genoeg capaciteit heeft om een veelvoud van 12 GB/maand te verwerken. De FUP zal dan ook op een veelvoud van 12 GB/maand komen te liggen.

Dit is echter wel geredeneerd vanuit een gezonde marktsituatie, en als ik het zo lees schort daar in België nog het een en het ander aan. Maar bedrijven als Dommel stimuleren een gezonde markt, en na verloop van tijd zullen ook Telenet en Belgacom overstag moeten gaan, als er steeds meer consumenten naar betere alternatieven verkassen.

Hetzelfde is in Nederland gebeurd. Toen kabelinternet nog mondjesmaat verkrijgbaar was en ADSL nog niet eens uitgevonden was, zei Chello niet hoe snel de verbinding was en over datalimieten waren ze bijzonder vaag. België liep redelijk voor qua internet, in elk geval qua snelheden. Toen ADSL kwam en de markt opengeboord werd, werden bedrijven als UPC en @home geen monopolisten meer, maar waren ze genoodzaakt te gaan concurreren. En nu zijn we enkele jaren verder, en kun je in Nederland voor 2 tientjes per maand een 20 mbit-verbinding krijgen zonder datalimiet.

[freggy]

Jammer genoeg hebben die alternatieve spelers ook erg veel nadelen, lees er maar eens de fora op http://www.userbase.be op na: Dommel heeft bijvoorbeeld problemen met een erg slechte ondersteuning en administratie (probleemtickets of -emails blijven weken openstaan zonder antwoord), en de stabiliteit van CityConnect lijkt helemaal nog niet op punt te staan. EDPNet lijkt dan weer snelheidsproblemen te hebben voor velen. Omwille van die redenen zijn die providers helaas absoluut nog niet aan te raden voor de gewone man in de straat met bepekrte ICT-kennis die een snelle en werkende Internetverbinding wil met een correcte ondersteuning.

[Lauwes]

Er is geen ENKELE aanbieder dat heel vlaanderen kan bedienen dat een FUP regeling heeft, geen enkele! (Zelfs niet heel vlaanderen, neem nog maar 10%)

Dacht dat er op userbase.be wel een overzicht te vinden valt van alle providers met hun prijs en hun limieten erbij!

Als je in Vlaanderen zit kan je zeer zeker de pech hebben dat je alleen maar telenet kan nemen! Het is geen groot aantal maar zeker niet verwaarloosbaar!

Scarlet is de enige die de juiste positie heeft om iets aan de starre internet aanbieding van vlaanderen te doen en daarom is het maar goed ook dat er berichten als deze komen waar de overname sterk in vraag wordt getrokken

[kUmbro]

Er is geen ENKELE aanbieder dat heel vlaanderen kan bedienen dat een FUP regeling heeft, geen enkele! (Zelfs niet heel vlaanderen, neem nog maar 10%)

Dommel icm boostpack en Tele2 All In + €10 extra zijn er al 2 om te beginnen.

[Lauwes]

Tele 2, dan bedoel je 1Mb down en 256Kb up ... dat kan je al bijna geen hedendaags internet noemen!

Dommel met 160€/maand .... er zijn ook grenzen aan wat ik wil betalen voor internet (zeker als het maar 4.6mbit is)
En hun boostpack is geen fup maar 150gb

en nu al die andere namen ? Wordt vaak genoeg geroepen dat er genoeg alternatieven zijn die FUP hebben maar geen enkele blijkt dan werkelijk toepasbaar te zijn!

Pasop ik zeg niet dat FUP de enige oplossing is, ik ga al niet eens meer klagen nu scarlet 100gb en 60gb limieten hanteerd, en zeker niet als we op een adsl2+ netwerk kunnen worden aangesloten... 20 en 24mbit voor in de 30€ is zelfs voor de meeste europese landen competitief!

[RuddyMysterious]

Dommel met 160€/maand .... er zijn ook grenzen aan wat ik wil betalen voor internet (zeker als het maar 4.6mbit is)
En hun boostpack is geen fup maar 150gb

Hun boostpack is 150GB contractuele limiet, maar door dat boost pack verhoog je je "smallband" snelheid van 1,5Mbit/s naar 4Mbit/s of iets dergelijks. Dat wil dus zeggen na het overschrijden van je limiet kan je verder blijven surfen zoveel je wil. Afin, als je het schappelijk houdt. Wat dus duidt op een FUP.

Want wat is anders het probleem met limieten dan de goor trage smallband na het overschrijden van de limieten? Niks toch?

[Reactie gewijzigd door RuddyMysterious op 22 juli 2024 15:20]

[kUmbro]

@Lauwes:

Check your facts

Tele2 is 4Mbps. "Onbeperkte download €10/maand met All In 4Mb en All In Plus 4Mb" lijkt mij anders duidelijk 4Mb onbeperkt hoor.

Dommel netconnect + boostpack WEL FUP. Het is 150GB en daarna mediumband aan 4Mb (gewoon breedband dus) met een FUP. En €34+€6 = €40pm is geen €160.

[Reactie gewijzigd door kUmbro op 22 juli 2024 15:20]

[Lauwes]

toon mij de Tele2 4mb met de onbeperkte download eens...

http://www.tele2.be/nl/internet/adsl4m/tarieven/index.html, ofwel zie ik scheel ofwel is het echt alleen maar mogelijk op de 1mb

ja ok als je OOK telefoon neemt dan kan je blijkbaar ook voor het andere (de 4mb) de extra 10€ upgrade doen. Maar dat is weer meer dan alleen internet en dus niet wat de meeste mensen zoeken!


Dan de 160€ was op dit consumenten abbo bedoeld: http://www.dommel.be/nl/adsl/netconnectpro.php?cust=home het enige dat standaard onbeperkt heeft!

en ja als je dan over de limiet gaat en je dan dezelfde snelheid behoud, waarom dan geen FUP in the first place, lijken mij maar rare praktijken eerlijk gezegt! Maar goed inderdaad met die optie is dommel een provider dat FUP aanbied!

Dat brengt ons totaal nog altijd op 1 (en een halve tele2)

[Avenger 2.0]

Yeah right. In Brussel is er keuze genoeg, maar in Vlaanderen zijn er nog genoeg plaatsen waar je enkel Telenet kan krijgen (12GB standaard abbo). En indien je (trage) ADSL kan krijgen (Belgacom + alternatieve) zit er altijd wel een datalimiet aan vast. Enkel de gelukkigen (paar grote steden) die cityconnect van dommel kunnen krijgen hebben een fup.

[Reactie gewijzigd door Avenger 2.0 op 22 juli 2024 15:20]

[klakkie.57th]

overdrijven is ook een kunst he.
Je kan perfect ADSL van dommel (en andere providers)krijgen, tenzij je huis misschien op een eiland in de Maas staat.
Of bedoel je nu dat je 4.6Mbit traag is ?
.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 22 juli 2024 15:20]

[IStealYourGun]

Ja en ik kan enkel kabel ontvangen :-)

[Verwijderd]

Hetzelfde hier. Iedereen zit altijd maar te zeggen dat je maar moet overstappen naar ADSL, maar dat is een beetje moeilijk als er geen telefoonkabel in de straat ligt.

[Verwijderd]

Behalve als je te ver van de telefooncentrale zit, en dus geen stabiel ADSL-signaal krijgt.

[Mijiru]

Uhm, Ik zit niet op een eiland in de Maas en ik moet het doen met 1Mbit (bij Scarlet) tenzij ik goesting heb om over te stappen naar Telenet en mijn ruimer datalimiet de Maas in wil kieperen. De dekking van het ADSL netwerk in Vlaanderen laat nog wel wat aan wensen over, maar deze wil ik toch liever niet geheel in de handen van Belgacom zien.

[Damic]

Scarlet? 100GB TRANSFER op 20Mb ADSLijntje Je moet er wel telefoon bij nemen maarja wat kost dat na

http://www.scarlet.be/nl/one/

[Verwijderd]

Scarlet (vroeger Planet Internet) is niet gul met het geven van snelle account. Zelf meegemaakt. Toen Scarlet one 6 Mbit startte direct aangevraagd. nu 2 jaar later nog altijd 3,3 Mbit. Zeker om de 2 maand gebeld met met hevige discussie. En zeer onbeleefde telefoniste die je uitmaken alsof je een kind bent. Ja terwijl ik al tientallen ADSL's en kabel modems heb geïnstalleerd bij klanten. Op den duur beweren ze dat de lijn niet goed genoeg is terwijl 2 techniekers mijn lijn hebben uitgetest en bevestigd dat mijn lijn goed genoeg is voor 6 Mbit. Ach ik maak mij er niet druk in heb nu mijn gedacht over Scarlet en hun managment. Zoals je kan zien aan de verkoop aan Belgacom zijn die gewoon op geld uit en klanten kunnen de pot op. Dus wegblijven bij Scarlet !! problemen slecht probleem adsl traag scarlet one <- sorry wat keywords voor google dat iedereen het geweten mag hebben.

(Boze klant bij Scarlet)

[ep667]

Namen? Ik ken er namelijk geen, of ja: Eén: Dommel.

[Verwijderd]

Te lui om zelf Google te gebruiken? Ik ben het zat om steeds weer een lijste je publiceren.

Ik heb het trouwens niet over Dommel, vermits zij geen FUP in gans Belgie aanbieden. Er zijn zat andere aanbieder die OOK op 4MBit een FUP aanbieden.

[Pap3rclip]

Vermeldt dan meteen ook maar de prijs!

[kUmbro]

Met 'geen FUP in gans Belgie' bedoel je wellicht Cityconnect, maar dat is ongelimiteerd (dat is een verschil met FUP).

Maar het nationale pakket netconnect heeft weldegelijk een FUP. Je hebt een harde (dus gegarandeerde) limiet van 100GB (aan 4Mbps) en daarna wordt je op mediumband gezet met FUP. De snelheid is dan nog maar 1Mbps maar icm het boostpacket (aan €6pm) heeft die mediumband een snelheid van 4Mbps wat dus echt wel FUP is voor iets meer dan €40pm.

[Big Womly]

dxADSL heeft ook hoge limieten voor een redelijke prijs... €32,5 voor 175GB ADSL of €30,95 voor 100GB ADSL2+

[Verwijderd]

Meer keuze door kabel?
Er is maar 1 aanbieder van kabel in vlaanderen: Telenet, en deze kennen limieten.

Hier is het de keuze tussen snelheid 20Mbps/max 35 +-60 euro of volume: 60/100 GB aan 6Mbps. Waar er een adsl2+ netwerk is (Scarlet, Dommel) kan je wel 20Mbps en voldoende volume krijgen tegen een aanvaardbare prijs.

[MacPoedel]

Moet ik soms verhuizen om internet zonder datalimiet te hebben? Alsof het dus mijn schuld is dat ik enkel Telenet deftig kan ontvangen.

[Verwijderd]

http://www.aanbieders.be/...ijk_internet_aanbiedingen

voor een lijstje met belgische providers en hun aanbod

[Verwijderd]

vind dat belgacom en telenet beide misbruik maken van hun machts prositie eigenlijk. er is in heel europa zo goed als geen land wat nog data limiten heeft. daarom vind ik het goed als ze die 2 monopolisten er toe dwingen deze af te schaffen dan ligt de innovatie teminste niet meer stil in belgië.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cable_internet

[Verwijderd]

Dit zou schitterend nieuws zijn...scarlet is nm de laatste tijd heel veel nieuwe klanten (van andere operators) op hun DSLAM netwerk aan het aansluiten...Wat alleen maar kan betekenen dat er toch dingen aan het gebeuren zijn...

[Verwijderd]

Wij hebben scarlet thuis. Hoop zeker niet dat de overname doorgaat, of dat Belgacom minstens dezelfde datalimieten overneemt, ik wil niet terug vallen op 10GB of wat belgacom nu geeft ipv van scarlet's 30gb.
Ik weet dat er veel kleine alternatieve zijn, maar ten eerste betaald mijn vader's werk het abonement (veranderen is niet zo makkelijk), plus verkies ik ook de veiligheid van met een toch iets grotere firma te werken. Dit is spijtig genoeg de reden waarom Belgacom en Telenet nog steeds een Bipoly hebben.

[bschelst]

Belgacom had 'op papier' gezet: Als ze Scarlet overnemen, blijven de limieten & prijzen zoals ze zijn.
Scarlet zou dan dienen als 'low-support' provider dienen..zo redeneert Belgacom dus.

[ShaneV]

Liever geen overname, zo is er nog wat concurrentie hier. Het mag dringend wat sterker worden! Maar, gelijk wat ze bieden, niemand is beter dan dommel op het ogenblik hier in belgië.