Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties

Microsoft wil met zijn nieuwe 'Live Mesh'-project hardware, software en data bij elkaar brengen. Het webplatform moet Windows, Windows Mobile en Windows Live aaneen smeden.

Live Mesh logoIn een document dat het concept van de Live Mesh aan Microsoft-medewerkers uit de doeken doet, schrijft Ray Ozzie, Microsofts chief software architect, hoe het web de spil van hardware- en sociale netwerken moet worden. Live Mesh, de website die in de nieuwe visie mensen, informatie, software en apparaten bijeen moet brengen, is als technology preview gelanceerd , maar is inmiddels van voldoende testers voorzien.

Vooralsnog werkt Live Mesh alleen met apparaten die Windows XP of Windows Vista draaien; in een later stadium moeten ook Macs en mobieltjes ondersteund worden. Het dienstenpakket dat Microsoft via Live Mesh aanbiedt, omvat onder andere het delen van mappen. Door vanaf een willekeurige 'meshed' pc een map aan de persoonlijke mesh, ofwel het eigen netwerk, toe te voegen, kan de inhoud via elk andere apparaat in dat netwerk bekeken worden. Ook kunnen folders met anderen in het sociale netwerk gedeeld worden. Microsoft biedt voor online opslag een gratis capaciteit van 5GB: of die ruimte tegen betaling of in een later stadium uitgebreid kan worden, is nog niet bekend.

Met een ander onderdeel van Live Mesh, een vnc-oplossing die Live Mesh Remote Desktop wordt genoemd, kan een computer op afstand bediend worden. De projectleider van het Mesh-project, Amit Mital, legt uit hoe hij de preview-versie van Mesh gebruikt en welke toekomstvisie hij voor het project heeft. Feitelijk is Live Mesh niet veel meer dan een samensmelten van diverse 'web 2.0'- en sociale diensten en de synchronisatie van data tussen verschillende, met internet verbonden, computers. Mital belooft een open structuur met api's die geen onderscheid tussen hardware maken. Toch blijven sommigen sceptisch: het nieuwe platform zou alleen kans van slagen hebben als Microsoft zijn gewoonte om eigen standaarden te gebruiken loslaat.

Live Mesh
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

Het valt me op dat er hier gepraat wordt over standaarden zonder dat iemand kijkt naar de technische ondergrond van Mesh. Alle data in Mesh wordt gesynchroniseerd met een open standaard genaamd FeedSync. Alle "core-objecten" van gebruikers zijn dus beschikbaar als een RSS of Atom feed.

Deze FeedSync (voorheen SSE, Simple Sharing Extensions for RSS and Atom) technologie komt ook voort uit een idee van Ray Ozzie om de alom geadopteerde feedformaten Atom en RSS uit te breiden met een kleine set metadata om synchronisatie tussen verschillende eindpunten te realiseren.

Mesh maakt dus intens gebruik van een open standaard, die wel door Microsoft zelf ontwikkeld is. Deze standaard is echter gebouwd op de standaarden RSS/Atom die zichzelf al bewezen hebben.

Bestanden en mappen zijn slechts een toepassing ("core-object") die met behulp van FeedSync kunnen worden gesynchroniseerd. Ik verwacht dan ook dat Mesh zich gaat ontwikkelen om ook andere gegevens (contacts, calendar, tasks, foto's, etc.) te synchroniseren. Tot nu toe klinkt het mij in ieder geval veelbelovend in de oren.

Nog wat links voor geinteresseerden:
http://blogs.msdn.com/livemesh/
http://www.mesh.com/Welcome/TourDeveloper.aspx
Alle data in Mesh wordt gesynchroniseerd met een open standaard genaamd FeedSync. Alle "core-objecten" van gebruikers zijn dus beschikbaar als een RSS of Atom feed.
Je bedoelt dat het weer open is volgens de Microsoft manier? Want dat kennen we ondertussen (neem bijvoorbeeld OOXML en constateer eens hoe "open" dat dat is...).
Het feit dat er enkele dingen misschien via een open standaard lopen, wil niet zeggen dat het dan ook vlekkeloos werkt als je geen Microsoft producten gebruikt.
Ik heb zelf geen ervaring met OpenXML, maar wel met FeedSync. Wat interessant is aan FeedSync is dat het zoals gezegd een extensie is van bestaande feedformaten, wat wil zeggen dat de data ook een valid RSS / Atom feed is, wat zeer simpele en wijdverspreide standaarden zijn. Het vergt dus nauwelijks moeite om deze data te gebruiken.

In theorie zouden bestaande applicaties zoals RSS readers er zelfs mee moeten kunnen werken. De vraag is nu hoe de laag erboven (authenticatie e.d.) wordt geimplementeerd en kan worden gebruikt door 3rd party developers.

Volgens mij is FeedSync dus veel simpeler dan zoiets als OpenXML omdat het op bestaande formaten bouwt. Maar nogmaals heb ik zelf dus geen ervaring met OOXml.

Ik zou je aan willen raden deze video te bekijken.
Toch blijven sommigen sceptisch: het nieuwe platform zou alleen kans van slagen hebben als Microsoft zijn gewoonte om eigen standaarden te gebruiken loslaat.
Dat lijkt me juist een reden om enthousiast te worden in plaats van skeptisch. Mesh is een prestigeproject, en Microsoft wil per se dat het een succes wordt. Als dat betekent dat ze hun gewoonte om eigen standaarden te gebruiken los moeten laten, dan doen ze dat, en dan wint iedereen.
Nu is het wel zo dat microsoft nog nooit van zijn eigen standaarden is afgestapt. Het laatste voorbeeld is Office 2007, Open Document Format anyone?

Hoewel het mij natuurlijk hardstikke mooi lijkt dat ze dit gaan doen door middel van Open api's. Toch ben ik er ook sceptisch over door het verleden van Microsoft, over het algemeen willen ze toch altijd proberen ergens de controle over te houden.

Maar ja wie zou dat niet doen, meer controle voor Microsoft is ten slotte ook meer inkomsten voor Microsoft, ik zou het ook doen :P.

Ik ben benieuwd wat ze er van maken hoop dat het zelfs een beetje dat het in de Open Source community door dringt als ze het echt zo open presenteren.

Wie weet krijgen we ooit zelfs nog een volwaardige MSN messenger onder linux :D (Iemand die hier aan offline messages doet onder linux?).

[Reactie gewijzigd door Mr.Anarchy op 23 april 2008 15:25]

Nu is het wel zo dat microsoft nog nooit van zijn eigen standaarden is afgestapt. Het laatste voorbeeld is Office 2007, Open Document Format anyone?
ODF werd pas een standaard in november 2006. Office 2007 kwam in diezelfde maand uit. Je denkt toch niet dat ze een paar dagen voor de release nog even snel ODF in kunnen bouwen omdat dat ineens een standaard is?
Nee maar ook voor ODF is een ontwikkel periode geweest en zo ook voor Office 2007. Wil jij zeggen dat Microsof niet de kans heeft gehad om hierop in te springen?

Als ze dat hadden gedaan hadden ze misschien zelfs nog iets aan het formaat kunnen toevoegen terwijl het in ontwikkeling was en het daadwerkelijk kunnen omarmen. Dan hadden we nu een echt "Open" Document Format gehad.

Dat onafhankelijk van de Office applicatie en interface gebruikt had kunnen worden op ieder platform. Vandaar dat ik ook sceptisch ben, Microsoft zal uiteindelijk toch proberen meer geld te verdienen. Daar is het nu eenmaal een bedrijf voor.

Daarnaast hebben ze in plaats van het omarmen van een ander nieuw formaat, geprobeerd (het is weliswaar niet gelukt) hun eigen standaard tot officiele standaard te maken.

[Reactie gewijzigd door Mr.Anarchy op 23 april 2008 15:22]

Nee maar ook voor ODF is een ontwikkel periode geweest en zo ook voor Office 2007.
ODF is indertijd ontwikkeld als het Open Office XML formaat een interoprable formaat voor OpenOffice door de Open Office XML TC in OASIS.
Er was toen nog geen sprake van de naam opendocument of iso standaardisatie plannen.
En er was ook geen reden voor Micrsoft om mee te werken aan de ontwikkeling van een formaat voor OOo.
Microsoft is vanaf het begin betrokken geweest bij ODF (zie o.a. deze blogpost). Ze hebben er alleen voor gekozen om zich afzijdig te houden. ODF verscheen echt niet opeens vanuit het niets!
In dat bericht staat echter een enorm lelijke misser
Er wordt de suggestie gewekt dat er in 2002 een opendopcument TC was en dat daarvoor een call for particpation was uitgegaan.

Echter er is een call uit gegaan voor het participeren van individuals in OASIS voor een Open Office XML TC onder voorzitterschap van Sun en gesponsord door Sun en met een donatie van het bestaande OpenOffice xml formaat als basis door Sun en met een lijst van al voorgestelde commitee leden (natuurlijk zonder iemand van Microsoft).
Als je daadwerkelijk een participatie wilt de marktleider op het gebied van Office documenten waarom dan vooraf een TC samenstelling creeren zonder die markleider, waarom de naam Open Office XML TC, waarom direct starten met het OpenOffice.org formaat als basis? Op het moment van de TC start had overigens Microsoft net in MS Office XP hun nieuwe XML formaten geintroduceerd.
Het was natuurlijk al langer bekend dat die standaard er ging komen. Als een grote groep leveranciers een standaard afspreekt (OpenOffice, IBM, SUN,...) dan zet MS daar zijn eigen 'standaard' naast. En het is niet de eerste keer dat ze dat doen.

Toen office 2007 uit kwam was hun eigen formaat ook nog niet gestandaardiseerd, en dat hadden ze al wel geimplementeerd. De aanpassingen tussen release en standaardisatie pakken ze in fixes en service packs op. Dat hadden ze voor ODF ook kunnen doen, alleen ze willen het niet.
op ubuntu hardy: sudo apt-get install emesene.
ondersteuning voor tonen van motto / muziek wat je luistert in je motto
& voor offline messaging.

Helaas is het nog niet zo oud, en loopt het zo nu en dan nog wel is vast.
Ook beschikbaar voor andere distro`s!
Na wat gegoogle ziet dat er inderdaad erg veel belovend uit. Ik ga het vanavond eens installeren en kijken hoe het bevalt.
Voor andere geinteresseerden kijk hier voor screenshots en download links.
offtopic: amsn-messenger doet al geruime tijd offline messages onder linux hoor

OnTopic: was office 2007 niet al gereleased voordat Open Document Format tot iso verheven werd? Ik ben er niet helemaal zeker van, maar anders was de iso-certificering voor Microsoft sowieso 'te laat om de odf-filters standaard in 2007 in te bouwen', wat ze dan weer handig 'opgelost' hebben door ze als add-on beschikbaar te maken.

En nu dat hun eigen ooxml-formaat iso geworden is: waar wordt er hier over gezeurd?
We hebben de 'open' standaard nu toch?
(nee, alsjeblieft niet weer een discussie dat die certificering niet eerlijk verlopen is)
Ik begrijp niet helemaal hoe iedereen wint wanneer standaarden worden losgelaten? Dat houdt in dat elk ander platform zowiezo een probleem heeft. Netjes wel dat o.a. de Mac support gaat krijgen, maar echt slim is het tot nog toe nooit gebleken, het verlaten van standaarden.
EIGEN standaarden, verschilt van standaarden.

Als ze inplaats van hun eigen merkwaardige kleine dingetjes gebruik maken van een gevestigde standaard is dat natuurlijk alleen maar positief.
Lijkt ook dat je dit bedoelt, maar eroverheen gelezen hebt.
The beauty of Standards is that there. are so many to choose from.
Ik begrijp niet helemaal hoe iedereen wint wanneer standaarden worden losgelaten? Dat houdt in dat elk ander platform zowiezo een probleem heeft. Netjes wel dat o.a. de Mac support gaat krijgen, maar echt slim is het tot nog toe nooit gebleken, het verlaten van standaarden.
Dus je wilt zeggen dat het beter voor iedereen zou zijn als Microsoft enkel hun eigen gesloten standaarden zou gebruiken, zodat niemand anders voor Mesh kan ontwikkelen? :?

Ik weet niet, mij lijkt het handiger als ze open, voor iedereen bruikbare standaarden gaan gebruiken in plaats van standaarden die alleen zijn kennen en kunnen gebruiken, maar goed.
Voor mij blijft het probleem met"windows Live" dat het itt Google apps allemaal veel trager verloopt...

Hun producten zijn erg goed en uitgebreid, maar die live.com pfff dat steekt snel tegen door die snelheid :/
Hun producten zijn erg goed en uitgebreid, maar die live.com pfff dat steekt snel tegen door die snelheid :/
Wat je zegt is dat de software van Google gebaseerd op open standaarden beter presteert dan de software van MS gebaseerd op hun eigen gesloten standaarden. MS zou er beter aan doen hun services op UNIX te draaien, maar ja, dan geven ze feitelijk toe dat UNIX beter is dan hun serversystemen.

[Reactie gewijzigd door mstam op 23 april 2008 15:08]

Onzin, onzin en onzin. Ik zal jouneens een servertje geven met een Unix-achtig besturingssysteem erop... eens kijken of jij in je eentje tweakers.net in de lucht kan houden.
Ik bedoel maar, snelheden van webapplicaties hangen vaak af van de server: aantal hits/s en capaciteit. De hits hangen weer af van de populariteit. Verder kun je je wel afvragen of ze voldoende servers inzetten. Meestal zijn hun weboplossingen wel snel, niet altijd. Maar dit heeft niet zo veel met Windows versus Unix te maken.... met een Pentium 3 en Unix kan ik ook niet veel....

[Reactie gewijzigd door WinL op 23 april 2008 15:11]

Onzin, onzin en onzin. Ik zal jouneens een servertje geven met een Unix-achtig besturingssysteem erop... eens kijken of jij in je eentje tweakers.net in de lucht kan houden.
Muah, zal wel loslopen. Ik bezit en beheer in totaal zo'n 30 servers, zo'n 70 virtual machines, 69 Linux en 1 Windows en vele websites. Hyves wilde me graag als systeembeheerder hebben, maar ja, ik woon liever in de US :-)

Op gelijke hardware is UNIX véél sneller en ook nog eens letterlijk 1000x veelzijdiger dan Windows. Noem mij eens 1 professionele ISP die z'n mail voor klanten of bijv. core services als DNS op Windows draait. Op een enkeling na die Exchange als extra service voor bedrijven aanbiedt, bestaan deze niet.

Niet bedoeld als flame ofzo, MS maakt uitstekende desktop en netwerkproducten voor op kantoor, maar op het gebied van hosting van services schieten ze zwaar tekort. Het feit dat bijv. sites als tweakers.net, hyves.net, youtube etc op Linux draaien en de mail van XS4ALL op FreeBSD, bevestigt mijn beargumentatie.

[Reactie gewijzigd door mstam op 23 april 2008 15:29]

veel ms services draaien ook op unix achtigen, oa hotmail
Wat je zegt is dat de software van Google gebaseerd op open standaarden beter presteert dan de software van MS gebaseerd op hun eigen gesloten standaarden.
In zijn hele betoog heb ik het woord "standaard" niet gezien. Het enige dat musback constateert is dat hij vindt dat live.com vreselijk traag is.
Dat Windows Live al snel traag is, is gerelateerd aan het feit dat ze hun software op hun eigen serversoftware draaien. 'Eigen software' in deze context is de software van MS die gebaseerd is op hun eigen gesloten standaarden. Services gebaseerd op open standaarden zijn over het algemeen sneller omdat deze ontwikkeld zijn door vele duizenden gebruikers/ontwikkelaars a.d.h.v. de wensen van diezelfde gebruikers.

Dus kort samengevat heeft het performanceverschil tussen Google en MS te maken met het wel of niet gebruiken van open source software. Duidelijk?
Het probleem is dat de laatste live mail een zeer irritante bug blijkt te hebben die bij heel veel mensen de livemail laat crashen op de meest ellendig momenten, dat las ik dus gisteren op een Microsoft forum over bugs voor Vista, ik probeerde net te linken maar vandaag is dat gedeelte opeens verdwenen want krijg een 404 error :? Dus zolang dat nog niet goed is blijf ik met mijn handen van al het live gebeuren af waaronder Live Mesh. :|
Ik ben tot nu toe best positief over de live producten. Live mail werkt voor mij prima, hotmail doet het er uiteraard goed op maar het is ook het eninge programma dat m'n studenten mail netjes en optijd binnen haalt. De skydrive is wat langzaam maar aangezien je 5 bestanden tegelijk kan uploaden is het best te doen. Laat ze het maar verder uitrollen, ik ben voor.
* freaky vraagt zich af waarom nog niemand gezegd heeft: WTF, VNC?! Is RDP brak ofzo? :)

edit:
@Mic2000 RDP = Remote Desktop Protocol, het protocol wat gebruikt wordt voor remote desktop/terminal services (door microsoft, er zijn ook anderen)

@afterburn: [quote]In computing, Virtual Network Computing (VNC) is a graphical desktop sharing system which uses the RFB protocol to remotely control another computer. It transmits the keyboard and mouse events from one computer to another, relaying the graphical screen updates back in the other direction, over a network.[/quote]

Volgens de quote die je aanhaalt gebruikt het dus gewoon RDP, maar wat doet die VNC term er dan in? Search in die ipaper levert geen VNC hits op.

[Reactie gewijzigd door freaky op 23 april 2008 15:34]

Remote Desktop Protocol. Het protocol van Microsoft terminal server.

VNC en RDP vervullen in essentie dezelfde taak, namelijk een desktop exporteren naar een extern display device.
VNC staat voor Virtual Network Computing en heeft dus an sich niks met het programma vnc te maken. En RDP is niet brak:
Live Remote Desktop builds on the capabilities of Windows Remote Desktop, giving you the ability to directly access and control other devices within your mesh. So, if you need to access and control your home PC, it’s no problem. With one click from any device in your mesh, you’re in control.
(zie de link in het topic)
En hoe zit het met de privacy van de gebruikers van dit project? Vermits blijkbaar vrij veel dingen beschikbaar zijn voor Live Mesh...
Ik vraag me af of Microsoft ook nog samen gaat werken met bepaalde Linux Distro's. Kan me ergens namelijk wel indenken dat dit ook beschikbaar gaat komen voor SUSE Linux nu Novell die deal heeft gesloten. Ik zou namelijk niet kunnen bedenken waarom een Mac wel support zou krijgen hiervoor en SUSE bv niet.
Oeioei, die hebben binnen de kortste keren de RIAA aan de broek hangen . Stel je voor dat mensen massaal liedjes etcetera gaan delen, en dat er een functie is waarmee je kan zoeken door de gedeelde bestanden. Dan zal het beheer-team veel tijd moeten besteden dat er allemaal af te gooien.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True