Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties

Het Internet2-consortium beschikt in de Verenigde Staten sinds kort over een netwerk met een capaciteit van 100Gbps. Het snelle netwerk is bedoeld voor onderzoeksinstituten en universiteiten.

internet2 logoInternet2 is de naam van een consortium van bedrijven en educatieve instellingen die zonder winstoogmerk werken aan de ontwikkeling en opbouw van een snel netwerk in de VS. Het netwerk verbindt ruim tweehonderd universiteiten, zestig bedrijven en enkele overheidsinstellingen met elkaar. Elk netwerksegment bestaat uit tien 10Gbps-verbindingen, zodat een gezamenlijke capaciteit ontstaat van 100Gbps. Op termijn moet deze snelheid vertienvoudigen.

Een interessante feature van het netwerk is Dynamic Circuit Network, die het mogelijk maakt voor onderzoekers, wetenschappers en universiteiten om tijdelijke point-to-pointverbindingen met een bandbreedte van 10Gbps op te zetten. Deze dienst zal in januari 2008 officieel geÔntroduceerd worden, maar werkt nu al.

Onderzoekers die voor langere tijd een dergelijke snelle internetpijp nodig hebben, kunnen gebruikmaken van de WaveCo-dienst van Internet2. Via deze service kan voor langere tijd bandbreedte worden ingekocht in snelheid variŽrend van 50Mbps tot 10Gbps.

Het Internet2-netwerk is primair bedoeld voor onderzoeksinstellingen en universiteiten om het uitwisselen van grote hoeveelheden onderzoeksdata te bevorderen en te vereenvoudigen. Vanzelfsprekend kan het netwerk ook in combinatie met traditionele p2p-netwerken gebruikt worden, maar daar waren de Mpaa en de Riaa in 2005 niet over te spreken. Sindsdien is er weinig meer over piraterij in combinatie met Internet2 vernomen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (35)

Als je als p2p-er daar een lijntje huurt, dan denk ik dat het best snel uitkomt als je alleen maar illegale praktijken ermee uitvoert. Aangezien de lijnen in de VS liggen, moet je wel gek zijn om daar als p2p-er gebruik van te maken lijkt mij. De schadeclaims van de MPAA en de RIAA zijn op z'n minst "niet zuinig" te noemen.

Hoeveel dataverkeer zou er dan over zo'n lijn heen gaan p/mnd? 10 gbps is wel erg veel voor een kleine 300 gebruikers? Wel lekker snel natuurlijk en dat is uiteindelijk de opzet van het project.
P2P op internet2 is niet echt zinvol. Er is in tegenstelling tot bijvoorbeeld het Nederlandse Surfnet namelijk geen verbinding met de rest van het internet (er zijn wel weer verbindingen met andere onderzoeksnetwerken waaronder Surfnet). Amerikaanse onderzoeksinstellingen hebben een aparte internetverbinding nodig voor het reguliere internetverkeer, naast een aansluiting op internet2 om de supercomputers met elkaar te laten praten.
Het is natuurlijk ook onzin van de RIAA om te gaan klagen over een netwerk omdat het te snel is en daardoor illegaal kopieren vergemakkelijkt.. zo lust ik er nog wel een paar.

Waarschijnlijk klaagde, back in the old days toen papyrus werd uitgevonden, ook al iemand van de riaa dat het daardoor gemakkelijker werd de documenten (die daarvoor op klei tabletten stonden) te kopieren. Zucht.
Als ik me niet vergis is CERN bv ook aangesloten op het Internet2 netwerk die genereren in een sessie ettelijke tientallen terabytes aan data waardoor dit soort lijntjes zeker wenselijk zijn wil je de data snel rondzenden naar bv TuE. Ik ben zelf eigenlijk eerder benieuwd hoelang het duurt eer dit toegankelijk wordt voor de gewone gebruiker en zodoende langzaam het oude netwerk wordt opgerold. De opzet incombinatie met de gebruikte hedendaagse protocollen komt er een gegeven moment dat de rek uit de schaalvergroting is en dan is er weinig keuze over dan overstapen naar betere (modernere) technieken.
Waarschijnlijk nooit. Ik zie liever dat de overcapaciteit van het netwerk beschikbaar word gesteld voor normaal internet verkeer zodat af en toe een verbinding super snel is. Dan blijft de orginele insteek (snel internet voor een beperkte groep) behouden.
Ik denk niet dat je gelijk krijgt. Nooit is een ver begrip. Wellicht slaat de doorsnee consument Internet2 over, maar op een gegeven moment is de rek toch echt wel uit de hedendaagse technieken (zoals al gezegd).

Er komen dan toch echt snelle en betere technieken (zowel hard als software) op de markt die ook langszaam het huidige internet gaan vervangen.

Je kan wellicht ipv6 als voorbeeld nemen. Het is een hele grote verbetering die ook werkelijk nodig wordt binnen een paar jaar.. maar het duurt ontzettend lang voordat het hele internet ook daadwerkelijk omgezet is. Maar uiteindelijk zal het toch gebeuren.
Ik gok binnen 10 jaar :)
Nu hoeven we natuurlijk niet alleen auteursrechtelijk beschermde data te delen via p2p. Het kan bijvoorbeeld ook best nuttig zijn voor het delen van, zoals al genoemd, onderzoeksdata.
Die 300 gebruikers zijn 300 instellingen en organisaties, uiteindelijk zullen enkele tienduizenden mensen van dit netwerk gebruik maken.
Wel eens van SSL usenet gehoord :) ?
Usenet is iets heeeeeel anders als P2P. Je kunt weliswaar met beide (il)legaal spul downloaden, maar van beide technieken is P2P toch de wat complexere. Met usenet kun je nog nieuws binnenhalen en daarmee heb je ongeveer wel de mogelijkheden gehad. Met P2P kun je bijvoorbeeld snel grote hoeveelheden data doorzoeken. Stabiele clusters maken met instabiele clients. Bovendien op grote snelheden wint uiteindelijk P2P het van usenet kwa 'verdeel-snelhheid'. Het is dat huis-tuin-en-keuken verbindingen gewoon enorm geknepen worden.
Hij doelt erop dat usenet via een SSL kan, secured socket layer. Dus dat de RIAA, Brein etc niet kunnen kijken wat je downloaden
wat als ze de sleutel hebben? Volgens mij hebben ze supercomputers voor nodig om je sleutel te kunnen kraken...
Is het kraken van een verbinding niet een misdaad? Zoiets als huisvredebreuk maar dan met betrekking tot een computer en/of netwerk?
Zijn deze lijnen gelinked aan het normale internet? Of is dit gewoon een soort van groot WAN netwerk.
het zijn DWDM verbindingen vermoed ik, er wordt een point-to-point lichtpad geschakeld. een lichtpad is een stukje bandbreedte (een "kleur") van vezels die aan elkaar gekoppeld zijn door DWDM schakelapparatuur. het gaat buiten het internet om het is een dedicated verbinding, je zou er ook alleen ethernet over kunnen vervoeren.

bij surfnet hebben ze dit ook :
http://lichtpad.surfnet.n...t.jsp?objectnumber=141027

zie hier voor DCN omschrijving: http://www.internet2.edu/pubs/200710-IS-DCN.pdf

[Reactie gewijzigd door bierbuik op 11 oktober 2007 09:35]

Vooral het filmpje daar: https://videotheek.surfnet.nl/asset-view/22532/ vind ik erg duidelijk.

Beschrijving van een hybride netwerk (een glasvezel lijn, verschillende kleuren ligt, waarvan er een of meerdere in plaats van voor het standaard verkeer kunnen worden gebruikt als point-2-point verbinding, dus zonder tussenkomst van eventueel vertragende routers)
'Het Internet2-netwerk is primair bedoeld voor onderzoeksinstellingen en universiteiten om het uitwisselen van grote hoeveelheden onderzoeksdata te bevorderen en te vereenvoudigen.'

Was het internet1 daar oa ook niet voor in het begin? Daarnaa werd het publiek, zou leuk worden als de geschiedenis zich gaat herhalen ;)
Ik zie het goed gebeuren hoor! Maarja, dadelijk gaan we allemaal massaal HD kwaliteit dvds downloaden van 30gig per stuk, en dan is dat internet2 over een jaar of 30 weer achterhaald. Internet3, 10TB/s...
Ik bedoel maar, "vroeger" dachten we dat we 10gig nooit vol zouden krijgen, tegenwoordig is 600gig nog te weinig voor menig gebruiker ;)
waarom zal je uberhaupt nog iets willen downloaden als er zoveel snelheid is.
Dan kan ik me voorstellen dat films als pakketjes virtueel over het netwerk is verspreid en on-demand pas bij elkaar streamt op de geintegreerde mediagamingtv.

Naast distributed bandwidth zal er waarschijnlijk ook distributed opslag (met hasing en allerlei security dingen erin) komen

Net zoiets als youtube nu eigenlijk. Veel mensen nemen niet meer de moeite om die clips te downloaden.

[Reactie gewijzigd door kmf op 11 oktober 2007 09:30]

Ik stream nu al heel veel via inet.
Series, muziek (last.fm enzo :P), en ook videoclips idd.
En zelfs veel series die ik kijk kan ik in perfecte divx kwaliteit kijken !

Als we over enkele jaren HD kwaliteit kunnen streamen zou dat pas stoer zijn _0_
Streamen is wel fijn, maar de technologie achter het internet is daar echt niet voor gemaakt. Wanneer je download wordt pakketjes verstuurd over mogelijk andere wegen waardoor het ene pakketje later kan aankomen dan het andere. Pas als de download compleet is wordt het bestand terug samengevoegd. Nu bij streamen moeten alle pakketjes in de goede volgorde aankomen of je krijgt immens veel storing tijdens het streamen door pakketjes die niet op tijd aankomen.

Zaken streamen over het internet is een beetje de technologie verkrachten waarop het internet gebasseerd is en je legt er dan ook nog eens een extra grote druk op.

Dus ik denk niet echt dat streaming de toekomst is, zeker niet als de groei van nieuwe gebruikers exponentieel blijft toenemen.
Vandaar het in het artikel genoemde "Dynamic Circuit Network"?
Volgens mij snap je niet wat het dynamic circuit network betekent. Ziehier:

http://www.internet2.edu/network/dc/index.html

Het heeft dus niks met het al dan niet streamen te maken, maar met het openstellen van een grote bandbreedte op elk willekeurig moment en op elke willekeurige plaats tussen 2 netwerken.

Nog een PDF'je:
http://www.internet2.edu/...ts/DCN%20Overview0907.pdf
ik denk een groot WAN netwerk wanneer men dat vereist, en een deel van het internet wanneer het niet nodig is, anders zou het zonde zijn van de bandbreedte.
WernerL ... HD kwaliteit wordt al gestreamed.
zowel via DVB als via internet. (Op de HvA keken we via surfnet het voetbal WK en WK tennis in HD 720p)

en 'de lijnen' zijn waarschijnlijk gewoon verbonden aan de rest van het internet, het is gewoon een WAN achter een router in het internet...
en ja, de snelheid gaat sowieso omhoog... en dat zal blijven gebeuren...
net zo lang tot we alles streamen, geen harde schijven meer nodig hebben voor gedeelde data...
Netwerkdata is zeer vluchtig. Ik zie niet gebeuren dat alle data zal worden opgevangen in "lussen" in een bepaald "opslag"-netwerk. De content die jij gestreamd binnen krijgt komt trouwens vanop de harde schijf vanop een of andere server.

Als laatste is centralisering handig maar ook riskant. Als die ťne plek net getroffen wordt door een ongeluk kan die data voorgoed van de aarde verdwenen zijn, moest die enkel daar fysiek opgeslagen zijn.
100Gbps / 8 = 12.5GBps.

Knappe snelheid, nu nog hopen dat de schrijfsnelheid het bijhoudt?
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom mensen nog proberen te claimen dat zoveel b/w onnodig is....

Ik kan me nog herinneren dat een jaar of 2 geleden onderzoeks data van Europa naar de VS moest, dat koste zoveel b/w dat internet in heel Europa een tijdje langzamer was.
Denk niet dat de computers die terabytes aan data produceren een schjifje hebben van 200gig en al zeker niet een PATA.
offtopic:
Tsjah, je kunt je afvragen of "hoi" zeggen iets toevoegd aan de discussie. Daarnaast kun je je ook afvragen wat mijn post weer toevoegd.

Ik wil maar zeggen, houd het ontopic zodat er geen onnodige, niet nuttige posts gemaakt worden. Dat neemt niet weg dat je ons "begroet hebt", aardig vind ik anders.


Interessante ontwikkelingen, nu maar hopen dat dat binnen afzienbare tijd ook in de huis-tuin-en-keuken omgeving hier in NL komt. De vraag naar bandbreedte blijft nou eenmaal toenemen. Zeker met diensten zoals YouTube, maar ook met de nieuwe standaarden zoals HD-DVD en Bluray.
Wat een grapjurk, ik heb je profiel gekeken, je Registratiedatum: Donderdag 18 mei 2006.

Ik dacht dat je een newbee was, maar volgens mij ken je de regels van Tweakers.net wel.
Als je hoi wil zeggen, post het maar in forum :) heee wel in goede groep posten! ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True