Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 64 reacties

Sony heeft op de IFA-beurs twee nieuwe Walkman-series aangekondigd die niet overweg kunnen met Atrac. De fabrikant verklaart 'een open systeem' aan te willen bieden en zal daarom de op Atrac-gebaseerde Connect-muziekdienst sluiten.

Exit ConnectOnder het motto 'Walkman goes open' presenteerde Jeffry van Ede van Sony Europa de Nwz-A810- en Nwz-S610/S510-serie mediaspelers op de Berlijnse elektronicabeurs IFA. De spelers ondersteunen wma-bestanden die van drm zijn voorzien en onbeschermde muziek in mp3- en aac-formaat, evenals jpeg- en avc-beelden. Sony's eigen Atrac ontbreekt in dit rijtje en dit blijkt het resultaat van een nieuwe koers waarbij Sony het formaat geheel verlaat. 'We hebben geluisterd naar onze klanten, en die willen keuze', lichtte Van Ede de beslissing toe.

Gevolg van de nieuwe strategie is dat het elektronicaconcern de Connect-muziekdienst vanaf maart 2008 zal uitfaseren. De nieuwe muziekspelers werken in combinatie met Windows Media Player waarmee ook de SonicStage-software verlaten wordt. Sony levert zelfs een Atrac naar mp3 conversietool met de nieuwe serie Walkmans, al kunnen hiermee alleen onbeschermde bestanden overgezet worden.

De eerste muziekspelers die overweg konden met de door Sony ontwikkelde compressiestandaard waren MiniDisc-spelers, in 1992. Vele Sony-producten volgden, al stond het stug vasthouden aan Atrac volgens sommigen het succes van deze spelers eerder in de weg dan dat het ertoe bijdroeg. Wat dat betreft kon het feit dat Sony Ericsson Walkman-telefoons geen Atrac-ondersteuning boden als een voorteken beschouwd worden.

De nieuwe spelers zelf beschikken over functies die in veel moderne mediaspelers terug te vinden zijn. Naast ondersteuning voor genoemde formaten bevatten de modellen een opslagcapaciteit van 2, 4 of 8GB. De Nwz-A810-serie beschikt over een 2"-scherm terwijl de Nwz-S610- en S510-exemplaren het met een 1,82"-scherm moeten doen. Drie van de vijf modellen uit de S-serie bevatten daarnaast een fm-ontvanger.

Sony A810 en S610 Walkman
Links de A810-Walkman, rechts de S610-Walkman
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (64)

Leuk voor de mensen die een muziek collectie in Atrac hebben aangelegd. Het zoveelste bewijs dat je aan muziek met DRM beter geen geld uitgeeft!

Ik vraag me trouwens af hoeveel mensen fan zijn van wma-bestanden met DRM. Elke winkel die deze bestanden aanbood in België is inmiddels opgedoekt wegens geen interesse...
Je bedoelt dat je beter maar niet kan investeren in exotische formaten zoals WMA en Atrac en je gewoon te beperken tot de officiële standaard MPEG

DRM heeft daar niets mee te maken. iTunes bewijst dat consumenten geen graten zien in DRM
DRM heeft daar alles mee te maken: Je kan een Atrac-bestand met DRM enkel op je oude Sony speler afspelen, en je mag 'm niet converteren naar een ander formaat. Met andere woorden je kan je aangekochte muziek niet meer op het nieuwe apparaat van dezelfde fabrikant zetten!

Consumenten die muziek downloaden op iTunes wacht hetzelfde lot: de iPod is een hype, die vroeg of laat wordt overgenomen door een ander merk. Terwijl al je vrienden een gloednieuwe mp3-speler hebben van dat andere merk, blijf jij met je ouwe ipod zitten want je muziek uit iTunes speelt enkel op de iPod af.
Wat heeft dat met DRM te maken? Totaal niets! Mensen die vinyl of K7 kochten zitten nu ook met een stapel waardeloze platen en K7's die ze niet kunnen afspelen op een CD speler of computer en mensen die CD's kopen wacht hetzelfde lot dus wat is je punt?
Het heeft er in zoverre mee te maken dat als mijn draaitafel stuk gaat, ik een andere draaitafel kan kopen die mijn vinyl perfect kan afspelen. Ook al maakt de fabrikant van mijn huidige draaitafel geen platenspelers meer. Er zijn immers genoeg andere merken die dat nog wel doen.

Maar als mijn Walkman (met ATRAC) stuk gaat, is er geen nieuw apparaat meer te koop die mijn ATRACjes nog kan afspelen.

Eenzelfde kan gebeuren met de iPod, hoewel ik dat zo snel niet zie geschieden.
Het punt is dat je bvb al je platen helemaal kan overzetten naar een ander formaat. Ik ken iemand die gans zijn garage met platen op een 2TB RAID array wist te plakken in een ongeloofelijk formaat (muziekfreak)

DRM laat dit niet toe.
Er zijn zat Muziek Spelers die ook AAC kunnen afspelen naast de iPod.
Deze nieuwe reeks van Sony kan het zelfs, kijk maar eens de text goed door.
Het is nooi slim om een standaard alleen maar voor een bepaald product/doelgroep te gebruiken.
Die spelers kunnen geen AAC afspelen met de Fairplay DRM die Apple gebruikt.
Waarvan is/was MPEG dan de originele standaard dan :? Of ben je in de war met .wav ?

Verder is Sony groot in ontwikkelen maar klein in het standaardiseren, wat bij hun vaak nogal "gedwongen" gaat. De Japanners kunnen dat misschien slikken maar in de VS en de EU niet, dat is volgens mij de werkelijk fout die Sony keer op keer maakt :)
MP3 en AAC (MPEG4) zijn beiden ISO standaarden
Atrac is een compressie, en heeft op zich niets met DRM te maken.

DRM kan in elk muziekformaat, proprietary of niet, worden opgenomen.

[Reactie gewijzigd door 19339 op 30 augustus 2007 19:07]

ik denk dat Ge0force bedoelt dat mensen die beveiligde altrac bestanden hebben nu de pineut zijn, want de altrac->mp3 converter van sony kan geen met DRM beveiligde bestanden omzetten.

Dus over een tijdje: MP3-Speler stuk -> al je Altrac-DRM mp3tjes kun je nergens meer op afspelen.
Dat wou ik eigenlijk zeggen ja. :)
Weer een bewijs dat DRM ontbetrouwbaar is voor de koper. Sony doekt de online Sony Music Store op. Je ATRAC bestanden kun je niet meer activeren.

Sony adviseert om je muziek naar CD te branden en opnieuw te rippen:
http://gizmodo.com/gadget...ir-music-store-294981.php

Hoe lang nog voor mensen eindelijk inzien dat DRM niets met "eerlijk" te maken heeft. Sony had je muziek bij de ballen en nu is je eerlijk gekochte collectie gecastreerd. (lekkere metafoor ook weer :) )
Sony adviseert om je muziek naar CD te branden en opnieuw te rippen
Wat een achterlijk advies van Sony; als je dat doet, gaat de kwaliteit achteruit.
Ik heb de nieuwste sony pro minidisc speler/recorder MZ-RH1 en daarmee kun je al kiezen tussen wel of geen atrac gebruiken. Kijk als je enkele nummers lossless wil opnemen kun je atrac wel uitzetten want dat past wel op het 1 gig schijfje. Atrac is alleen handig als je zoveel mogelijk op 1 schijfje kwijt moet kunnen.

@Prutz0r

De MZ-RH1 is naar de verwachting van kenners dé of een van de laatste minidisc speler/recorders van sony. Voor portable audiofielen en minidisc fans alike komt dit apparaat dicht bij perfectie op draagbaar audio gebied. Het heeft dan ook functionaliteit en bouwkwaliteit die nog niet bestaat in mp3 speler/recorders.
Atrac is Sony's visie op cd compressie geweest.
Pcm is ontstaan voor dat recorders, en word ook voor cd en dvd gebruikt.
Sony heeft zijn eigen ideeen uitgewerkt voor de md, qua geluidskwaliteit dan wel wat minder dan pcm, nu met de kwaliteits mogelijkheid van mp3 begint dit gewoon achterhaald te worden.

Over de bouwkwaliteit valt bij de meeste md spelers niets op te merken, heb zelf 14 jaar(!) gebruik gemaakt van een sony mz-r35(de eerste betaalbare recorder!), hiervan is enkele maanden geleden de accu overleden...
Raad eens; ik heb al iets meer dan een jaar een MZ-RH1 in mijn bezit en dagelijks in gebruik. :) Het is inderdaad dé portable MD recorder die te verkrijgen is. Vooral het opnemen in PCM formaat heb ik verscheidene keren dankbaar gebruik van mogen maken.
Misschien moet ik maar eens een 2e unit aanschaffen, voor als de huidige defect raakt... Het is zóó'n fijn apparaat (!)... Helaas is de technologie nu ten einde gekomen.. ;(

R.I.P. ATRAC !
Zat ook te denken aan een 2e unit Prutz0r maar tegen de tijd dat onze spelers echt stukgaan zijn mp3 spelers waarschijnlijk op het zelfde niveau wat functionaliteit betreft. De bouwkwaliteit zie je gelukkig wel al terug in de duurdere video spelers.

Wil wel nog een paar extra schijfjes kopen :)

Btw ben je toevallig audio fanatic of wou je gewoon een goede recorder?
Btw hoe goed het minidisc concept werkelijk is, is eenvoudig te testen dmv een gedachte experiment. Verruil alleen het minidisc mechaniek voor een solid state gedeelte en rond de 8 gig lijkt me dan voldoende. Dan zou je eigenlijk een super mp3 speler/recorder hebben. De vraag is dan alleen waarom sony zelf die stap nog niet gezet heeft.

Zelf verwacht ik dat een solid state versie op dit moment duurder zou uitvallen dan de huidige mechanische versie. Dat gezegd hebbend, zouden we het nu wel eens over de volgende sony pro recorder kunnen hebben.
Best grappig, ik heb nog twee minidisc spelers liggen en die doen het nog prima. Ze zijn ook nog wel handig voor audio opnemen. Op zich vind ik het dan weer jammer dat ze dan niet het atrac er bij houden voor degene die nog wel muziek in ATRAC hebben.
Mp3 is toch ook proprietair? Als ze écht open wilden gaan waren ze wel overgestapt naar ogg of flac! Volgens mij is het meer walkman goes iPod.
Ja, ik vind het toch ook te zot voor woorden, in plaats van dan nog gewoon Atrac te ondersteunen, maar de standaard op een ander formaat te laten. Of veel beter zou natuurlijk zijn gewoon een tooltje meeleveren dat kan converteren naar een ander formaat (desnoods ook met DRM).

Moest ik dergelijke bestanden gehad hebben, ik zou me in de steek gelaten voelen door Sony. Eerst dringen ze al hun eigen formaat op, en nu opeens uit het niets schaffen ze het helemaal af. Ik zeg niet dat het afschaffen van dat formaat een slechte keus is (in de eerste plaats hadden ze er eigenlijk al niet mee moeten afkomen, wat mij betreft), maar om zo opeens je trouwe klanten in de steek te laten, vind ik een rotstreek die Sony lapt.
ik heb de A810 in japan kunnen gebruiken en het is werkelijk een geweldig ding. normaal ben ik helemaal gek van veel inputs/outputs, vrijheid en formaten maar zo'n mooi schermpje en soepele software/bediening is ook echt een pre
"we hebben geluisterd naar onze klanten, en die willen keuze"
Alleen nu kunnen ze geen Atrac meer kiezen....
MiniDisc zal dus ook ophouden te bestaan?

Geen ATRAC, geen Connect, geen SonicStage... geen nieuwe MD spelers?
OMG SonicStage, over crappy software gesproken. (Werkt niet als je geen Admin bent en zonder internet verbinding kan je het niet installeren, internet via een proxy telt dan niet)
Neem dan een PC zonder restricties, dan werkt SonicStage gewoon... En welke PC heeft tegenwoordig geen internet? Op scholen en bedrijven kun je het dus niet installeren, maar daar zit je voor je studie of werk. Niet om muziek over te hevelen naar je MD recorder. O-)
Nee hoor Prutz0r, ook op mijn systeem zonder restricties en met internet werkt SonicStage in het geheel niet. En letterlijk niet dus, geen een bestand komt over.

Technisch zijn die Sony mp3 spelers superieure apparaatjes maar vanwege Sonicstage besloot ik om nooit meer een Sony te kopen. Misschien dat ik mijn mening nu kan herzien.
Herzie die mening voorlopig nog maar ff niet::
-Sony gebruikt nog steeds malware-

Was ook te verwachten; aangezien ze bij 't eerdere rootkit debacle NIET wilden toezeggen geen ongeveer gelijkwaardige technieken in de toekomst te zullen gebruiken. En zo lang ze dat niet willen toezeggen, is 't wat mij betreft gerechtvaardigd Sony te boycotten.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 1 september 2007 00:00]

Hi-MD spelers ondersteunden al MP3. Het lijkt me dat die lijn van spelers nog wel een tijdje blijft voortbestaan.
Mp3 is toch ook proprietair? Als ze écht open wilden gaan waren ze wel overgestapt naar ogg of flac! Volgens mij is het meer walkman goes iPod.

[Reactie gewijzigd door PHiXioN op 30 augustus 2007 18:41]

Walkman goes iPods want... het is vierkant? Of het ontbreken van de irritante iTunes link in combi met iTunes DRM? Kan aan mij liggen maar Sony produceert toch al even wat langer walkmans dan Apple en ze blijven die dingen door ontwikkelen. Ik kan niet zeggen dat alle ontwerpen geslaagd zijn, maar er zit tenminste wel nog ietwat variatie in hun ontwerpen iets wat van sommige producenten niet valt te zeggen.
Heb ik het ergens over het ontwerp van de nieuwe serie walkmans gehad? Volgens mij was de hoofdlijn van dit artikel gericht op het dumpen van een audioformaat voor meer open formaten, welke dus niet open zijn en toevallig precies dezelfde formaten zijn die compatibel zijn met Apple's iPod.

Verder slaat de rest van je antwoord nergens op en is duidelijk fanboygebrabbel, want waar val ik Sony aan op het doorontwikkelen van walkmans? Nogal logisch dat Sony zijn walkmans de afgelopen 20 jaar heeft doorontwikkeld anders liep je nu nog met een tas cassette's rond. De draagbare cassettespelers zijn heel andere producten dan de Walkmans van nu, dus ik snap überhaupt niet waarom je dat hier aanhaalt.

Verder zien ze er uit als mooie spelertjes, maar ik viel over het woordje open.

[Reactie gewijzigd door PHiXioN op 30 augustus 2007 19:35]

Er zijn toch zoveel MP3spelers die dezelfde bestanden ondersteunen als de nieuwe Walkmans? Volgen die ook allemaal Ipod dan?
Ja, die volgen ook allemaal iPods en zijn ook niet open. Ik heb niets tegen Sony, maar ik vind het niet echt revolutionair wat ze hier doen. I.p.v. open te gaan, wordt de nieuwe generatie Walkmans een mp3-speler zoals er al zoveel zijn. Niet open, maar gewoon niet meer afhankelijk van het gare Attrac formaat.
Dat is niet helemaal waar. Voor de iPod uberhaubt bestond waren er al MP3 spelers, dus Apple had dat ook maar overgenomen. En het MP3 formaat is nou eenmaal het meest populair. De Sony muziekspelers waren al een aantal jaar niet meer afhankelijk van ATRAC trouwens, MP3 werd al langer ondersteund.

[Reactie gewijzigd door Owentje op 30 augustus 2007 19:45]

Er zijn heel weinig spelers die de iPod niet volgen. Zou ook een beetje dom zijn omdat niet te doen. Als je nu nog mensen wil overtuigen over te stappen op jouw mp3 speler dan zal je die bij de iPod gebruikers moeten gaan zoeken want wie nu nog geen mp3 speler heeft zit ook echt niet te wachten op de zoveelste nieuwe mp3 speler. Dus moet je wel iPod gebruikers overtuigen jouw product te gebruiken en dit kan enkel als je de bestanden van je iPod op een ander speler ook kan afspelen.
Maar de iPods kunnen geen wma afspelen, en de nieuwe Sony wel.
Mee eens, maar wma is ook geen open formaat.
Ik wacht nog steeds op een fatsoenlijke MP3 speler met Stereo Bluetooth ondersteuning. En nee, ik wil hiervoor mijn telefoon niet gebruiken! :)

Zo te lezen hebben deze spelers ook geen Bluetooth :O

[Reactie gewijzigd door Flappie op 30 augustus 2007 18:31]

Samsung heeft trouwens al een tijdje een mp3 speler met A2DP bleutooth ondersteuning. Maar ja, hangt er vanaf wat je met fatsoenlijk bedoelt... ;)
Atrac :? Is er echt iemand die dat (nog) gebruikt. Ik heb een vrij grote digitale muziekcollectie, maar echt geen enkele song in dat sony only-format... Gelukkig zullen we er spoedig van verlost zijn.
Atrac3Plus is echt een fijn formaat. Vooral bij lagere bitrates is de kwaliteit echt beduidend beter dan MP3. Ik heb heel veel cabaret op mijn walkman staan in 64kbps. Ook als er liedjes worden gezongen klinkt 't al opvallend goed. MP3 in 64kbps wil je eigenlijk niet eens horen.
WMA klinkt ook een stuk beter dan mp3 op lage bitrates, je weet wel dat formaat van microsoft. (of zeg ik nu net een vies woord), is nieuwer dan altrac en daardoor waarschijnlijk (niet getest) nog beter.
Ja, ik gebruik het.
Ik heb alles op MP3 staan, maar tevens van alles een Atrack copy t.b.v. mijn Sony MP3/Atrack speler.
Het is een perfect formaat, is een stuk kleiner, afspelen kost minder energie, dus waarom zou je het niet gebruiken ?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True