ATi Radeon HD 2900 XT beschikt niet over geclaimde uvd

De uvd-techniek die het afspelen van hd-content aan de gpu over moet laten, is niet aanwezig in de ATi Radeon HD 2900 XT. Dit heeft TechReport ontdekt tijdens tests met de gpu, waarbij de processorbelasting verdacht hoog bleef.

Scott Wasson van TechReport deed afgelopen woensdag tests om de werking van uvd op een Radeon HD 2900 XT-videokaart aan de tand te voelen. Tot zijn verbazing bleef de processorbelasting van zijn Core 2 Extreme X6800-systeem rond de veertig tot vijftig procent. Dat was nogal veel voor een systeem met een videokaart die hardwarematige hd-decoderingsaccelleratie biedt. Toen hij AMD om uitleg vroeg, legde een woordvoerder van het bedrijf uit dat uvd-ondersteuning voorbehouden is aan de 65nm HD 2400- en HD 2600-serie. Toch claimt AMD in zijn advertenties dat de Radeon HD 2000-serie uvd-ondersteuning biedt.

De verwarring wordt veroorzaakt door de uitermate ondoorzichtige specificaties van AMD. Zo staat in de eigenschappen van de Radeon HD 2900-serie dat de gpu Avivo HD ondersteunt. Volgens een dia uit een presentatie van David Cummings, marketingdirecteur van de mobiele gpu-afdeling van AMD, betekent dit dat de gpu uvd ondersteunt. Ook op de pagina waarop AMD de featureset van Avivo HD uiteenzet staat uvd genoemd als onderdeel van de Avivo-instructieset. Bij gebrek aan een goede driver die uvd gebruikt, is het ook erg lastig om aan te tonen dat dat de Radeon HD 2900-serie niet over uvd beschikt. Volgens Wasson is er maar een mogelijke, doch erg kromme uitleg mogelijk voor AMD's keuze om uvd niet in het topmodel van de Radeon HD 2X00-serie in te bouwen: in de presentatie waar de onderstaande dia vandaan komt, heeft Cummings het herhaaldelijk over het 'toegankelijk maken van hd-video voor alle prijsklassen'. Wasson redeneert dat een high-endsysteem sowieso al over een cpu zal beschikken die snel genoeg is om die videobeelden te decoderen, dus strikt genomen heeft AMD niet gelogen. Toch blijft het raar dat het topmodel van de serie features moet missen die wel in lager geplaatste modellen aanwezig zijn.

Reacties (52)

[Verwijderd]

Ik heb deze gesubmit, maar ik had op dat moment Ati's reactie hierop nog niet gelezen,- of gezien. Voor de volledigheid derhalve hierbij;

Muropaketti: Is UVD a feature of Radeon HD 2900 XT? Is UVD included to R600 die? If it is, when will it be enabled?

AMD:”UVD is available for RV630 and RV610. UVD is meant to enable HD playback for entry level and mainstream PCs, which often do not have the system power to decode HD content from blu-ray or HD-DVD. The HD2900 XT is meant for high end gaming and for that target, it is common to have an average system performance. The ATI Radeon HD 2900 is bursting with shader power and will assist decode in the same way our previous generation did - the advantages of the UVD block in video performance are not required here.”

Muropaketti: Will Radeon HD 2900 XT support video decoding (VC-1 and H.264) through unified stream processors (Shaders). When will this feature be enabled?

AMD: ”HD decode acceleration will be enabled in the upcoming Catalyst release (7.5), which should become available in the next few days.”

[Grrrrrene]

Ik snap de redenatie van AMD wel, maar het is erg verwarrend. Daarbij denk ik dat het aardig in de warmteproductie zou schelen als een speciaal onderdeel van de gpu de decodering van hd-video voor z'n rekening zou nemen. Al zou AMD het maar doen om hun groene imago te versterken, het werkt gewoon net wat prettiger als de cpu ontlast wordt

[straat]

Die GPU's van tegenwoordig gebruiken vaak meer dan een gemiddelde CPU dus dat durf ik te betwijfelen.

[Grrrrrene]

Ja, als ze met 3D rendering aan de gang zijn, maar zoals je hier kunt lezen kun je met 750mW al hd-video encoden. Waarom zou een gpu met een dergelijke instructie dan ineens meer dan een Core 2 Extreme op 50% belasting gebruiken?

[Mizitras]

Die chip is wel speciaal daarvoor gemaakt, hardwired. Intel's Core (2) Duo is een lijn van cpu's die nu niet even om de zoveel maand drastisch verandert (de kern van de cpu bedoel ik).

Met de volgende reeks komen er waarschijnlijk wel SSEx-instructies bij die het proces zullen helpen hoor.

[BlackHat]

Ik heb hier geen problemen mee... ik heb de Jetway HD2900XT... daarnaast heb ik een X2 4800+ @ 2.850GHz... Maar als ik een 1080i of 1080p film afspeel dan draaid mijn CPU zo rond de 20 a 25%... En dan ook nog eens Vista draaien.... lijkt mij wel dat het werkt. Hiervoor had ik namelijk een X1900XT en toen zat dezelfde CPU op 80% met HD films... (toen draaide ik met WinXP) Voor mij is het dus een misplaatste test van TechReport.

[GH45T]

Misschien werkt het (vooralsnog) alleen als je een AMD processor hebt.

[player-x]

Maar als ik een 1080i of 1080p film afspeel dan draait mijn CPU zo rond de 20 a 25%...

Hier maken de meeste mensen de grootte fout, van "HD content is HD content!"
Er is een groot verschil tussen VC-1 en H.264 en zelfs bij H.264 zitten grote verschillen in bitratte en dus CPU/GPU belasting

VC-1 tot 20 mbit (simpelere codec)
H.264 tot 40+ mbit (geavanceerdere codec en zwaarder voor CPU/GPU)

VC-1 kan elke gemiddelde PC met een redelijke budget kaart wel aan
H.264 is een ander verhaal daar zitten grote verschillen in, een lage bitratte stream gaat nog wel maar een 40mbit H.264 stream kan zelfs een X6800 met een 8800GTX bijna op zijn knieën krijgen.

Het is jammer dat de top kaarten geen ondersteuning hier aan geeft, want HTPCs kunnen dit wel gebruiken want niets is meer stoorend dan een fan die loopt te loeien gedurend een stil gedeelte van een film.
Maar aan de andere kant zeker nu 1080p panelen goedkoper beginnen te worden wil je een goede kaart hebben die op deze resolutie kan games kan weergeven waar het geluid van een fan als minder stoorend word ervaren.
Tenzij je een klein vermogen extra uitgeeft aan high-end stille (water)koelers om je HTPC als nog stil te krijgen

Had zelf dan ook graag een nieuwe video kaart gekocht maar wegens het gebrek aan volledige hardware HD ondersteuning in de top modelen word het wachten op de volgende generatie/update 8900GTS of een X2950XT
En hoop dat de 8900 snel uitkomt EN de zelfde ondersteuning krijgt als de 8600
Want er zijn berichten dat hij binnen 2 maanden uitkomt nu maar hopen dat het waar is

[klaafstra99]

Wat een heisa.

Als ik een film kijk zal het me echt een puntje-puntje-puntje zijn hoe hoog m'n processorbelasting is. Als ik film kijk, kijk ik film. Die MP3'tjes coderen of dat rar bestandje maken kan ook wel een paar uurtjes later (mits het een goede film is natuurlijk!)

Of 'ie nou 1 of 80% is: zolang er geen frames missen is er toch weinig aan de hand?

[RuudBurger]

totdat er iemand is die een minder snelle CPU in combinatie met een 2900 heeft gekocht met de veronderstelling zo H264, VC1 materiaal te kunnen bekijken.

[Andros]

Nou, gezien het feit dat de 2900XT nog steeds meer dan 300 euro kost en een C2D E6600 ergens rond de 200 zit zal dat niet zo snel gebeuren...

[player-x]

+ dat CPU/GPU belasting warmte af geeft wat al een probleem is voor een HTPC
En warmte betekend geluid wat behoorlijk stoorend is tijdens een film

[Verwijderd]

Nou als jij je kast dan naast je hebt staan als je film kijkt dan heb je er inderdaad last van. Op 1 meter afstand maakt een Ati 2900XT + AMD X2 5000+ op volle toeren misschien 40dB. Als je op 2 meter afstand TV zit te kijken en je PC staat dus naast/onder je tv hoor j al bijna niets meer.

[player-x]

Heb een Zalman CNPS7000B-CU cooler 18~27 dB(A)
Nou die hoor ik echt duidelijk als ik een 1080p film zit te kijken als die op volle toeren draaid.
En ik heb niet eens van die denderende oren maar mijn vrindin vind het zelfs behoorlijk storend

[Verwijderd]

idd. ik heb nog al reviews gezien en die tonen aan dat de versnelling er wel duidelijk aanwezig is

[Andros]

Ik zou dit toch in een driver probleem zoeken, zeker gezien de reacties hier van mensen bij wie het wel werkt (en die hebben een AMD CPU). Ik kan er niet van wakker liggen, ik gebruik met 2900XT voor gaming en dat doet ie verdomd goed. Verder kijk ik momenteel niet veel meer schokkenders dan h.264 op DVD kwaliteit, mij is de grote hoeveelheid data die HD spul in neemt niet echt waar. Alsof het verschil goed te zien is op mijn 21" breedbeeldje...

[sjekneck]

Schokkend dat jij die goede drivers oowww zo belangijk vind een 2900xt hebt gekocht. Je hebt pagina's vol met kritiek over de 8800 geplaatst over hoe brak de drivers wel niet waren en nu koop je een kaart die een nog grotere buglist heeft. Gefeliciteerd bij deze ben je al je geloofwaardigheid kwijtgeraakt!

[Andros]

Brak? Nergens last van hier. Geef mij die buglist eens, vanaf dag 1 heb deze kaart weinig problemen gehad...

[Verwijderd]

Dillemma voor AMD, of we zorgen voor een lagere CPU-belasting en verkopen we meer ATI-kaarten of we houden die hoog en verkopen we zelf meer CPU's.

[peke]

Ik vind de uitleg van AMD perfect verantwoord.
Een 2900XT combineer je niet met een 3000+ systeem.
Een 3GHz dual - of quadcore is meer het type systeem waar je dergelijke kaarten in zal terugvinden.

Of het nu de cpu of de gpu is welke stroom slurpt om de HD beelden te decoderen, het maakt allemaal niets uit.
De ene zal niet efficiënter zijn met stroom dan de andere daar beide in 1e instantie niet bedoeld zijn om HD beelden te decoderen.

[mr.paaJ]

dat is toch net de grap? dat die juist wel specifiek bedoeld is voor hd-decodering... lijkt me dat ie dat dan een stuk efficienter doet.

[Fireshade]

Toch wel 'grappig' dat hun topkaart meer de CPU belast bij HD-decode.
Bij nVidia is dat ook zo: de CPU wordt bij de 8600 en 8500 serie nauwelijks belast, en des te meer bij nVidia's topkaart 8800. Alleen was nVidia er wel duidelijk over. Niet zo vreemd ook, omdat de 8600 en 8500 een stuk later uitkwamen.

[skelleniels]

Tjah en dan nog, de cpu mag toch nog iets doen zeker? Men wil alles van de cpu afnemen. De cpu draait HDfilms bij mij met gemak(20 procent gebruik met een 8800 gtx en cpu core2duo @ 3 ghz) met 1080P films. Waarom je de films op je gpu wilt laten draaien voor een meerprijs snap ik niet. Je hebt nog steeds de andere core van je cpu beschikbaar voor je achtergrond taken en de vuile werkjes.

[Commendatore]

Niet iedereen heeft een dual core-processor he.

[Andros]

Mensen zonder DC kopen ook geen HD2900XT...

[player-x]

Nee maar een lv 3600+ X2 is behoorlijk populair voor HTPCs

[Verwijderd]

en dan stop je er een stroom-slurpende GPU in; "omdat hij mijn CPU ontlast en dus zuiniger is"

nope eigenlijk een vrij logische zet... ik ga geen 4000RPM 80mm fannetje op mijn GPU(waardes uit mijn duim gezogen) inzetten ipv 80mm 2000rpm op mijn CPU om mijn systeem koel genoeg te houden...

oftewel zou jij tijdens een film liever de hele tijd een 2000rpm of een 4000rpm fannetje horen... nou ik weet het wel

[player-x]

Nee maar jij mist het punt als de X2900 "full" hardware decoding gebruikt hoeft dat fannetje helemaal geen 4000rpm te maaken.
Maar je kan nog steedts wel met een redelijke framerate spelletjes speelen in 1080p mode zo als NFS of WoW (met wat fan geluid)

Speel nu WoW op 1080p met een framerate van 40 op een 7600GT zou dat graag toch op minimaal 60 zien.
En als ik dus WoW speel maakt een beetje fan geluid me niet zo uit, maar wel als ik een film kijk!

[danielsrje]

Volgens mij mis jij ook een punt: een H.264 encoded film terugverbouwen naar iets zichtbaars is iets heeel anders dan een spelletje spelen op dezelfde resolutie als 1080i of p. Ik neem tenminste aan dat spelletjesmakers hun textures niet in h.264 formaat opslaan

[player-x]

Nee maar als je een film kijkt en word dat hardwarematig gedecodeerd dan verbruikt de kaart weinig stroom en is dus stil, wat je dus ook wilt bij het kijken van een film.

Speel je een game NFS, WoW, ect. dan maakt het niet zo veel meer uit dat de kaart wat extra lawaai maakt want games maken doorgaans toch meer geluid (achtergrond muziek, race geluiden)
Maar kan je nog steeds behoorlijk speelen op de hooge 1080p resolutie, wat lastig word met de X2600 of de 8600GTS

[Verwijderd]

't kan best zijn dat het ding 'niet bedoelt' is om HD content hardware-matig te decoderen en het zal mij personlijk ook worst wezen hoevel % de CPU er meer of minder door belast wordt, maar ik vind niet zo netjes dat AMD/ATi de consument hierover maar zo'n beetje over in het duister laat tasten en dat het op zo'n manier achteraf wordt verwoord. Vind het toch een beetje een 'naar bijsmaakje'hebben...net of ze wat te verberegen hebben/hadden.