Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 56 reacties
Bron: Washington Post

Lenovo, de derde computerfabrikant ter wereld, lijkt er niet in te slagen om zich in de kijker van de westerse pc-koper te spelen. Het Chinese bedrijf, dat vorig jaar IBM's pc-divisie overnam, haalt zijn groeicijfers vooral uit de Aziatische markt, terwijl westerlingen ondertussen IBM's Thinkpad-merk, waarmee Lenovo dacht goede sier te kunnen maken, beginnen te vergeten. Het bedrijf is er weliswaar in geslaagd om de computerafdeling van Big Blue weer winstgevend te maken, maar dat uit zich vooralsnog hoofdzakelijk in goede verkoopcijfers in China. In het westen, en dan met name in de VS, komt Lenovo's positie steeds meer in de verdrukking onder het geweld van Dell en HP, terwijl Acer het achterblijven van de Chinese fabrikant vermoedelijk met genoegen gadeslaat. Het heeft er dan ook de schijn van dat westerlingen best Chinees spul willen kopen, zoals een iPod, zolang ze maar in de waan worden gelaten dat het product gemaakt wordt door een westers bedrijf.

Lenovo-shop Volgens de analisten van JP Morgan zijn Lenovo's afzetproblemen in westerse markten echter te wijten aan een gebrek aan 'exposure', wat in normaal Nederlands wil zeggen dat het bedrijf meer reclame zal moeten maken. Aan het begin van dit jaar begon het bedrijf low-endsystemen buiten China te verkopen, en liet dit samenvallen met een marketingcampagne tijdens de Olympische Winterspelen. Dat heeft echter niet tot voldoende Lenovo-merkbewustheid geleid, en het is dan ook maar de vraag of het bedrijf die situatie tijdig kan corrigeren voor de uitrol van Windows Vista - een tijdstip waarop de verwachting is dat veel gebruikers, vooral in de lucratieve afzetmarkt van het bedrijfsleven, tot de aanschaf van nieuwe computersystemen overgaan. Het is natuurlijk ook mogelijk dat Lenovo simpelweg nog niet genoeg tijd heeft gehad om een redelijke naam op te bouwen, maar het lijkt er hoe dan ook op dat het bedrijf niet op tijd is geweest met het uitbuiten van de Thinkpad- en ThinkCentre-labeltjes op zijn systemen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (56)

Ik weet niet hoe het in andere westerse landen is, maar de naam komt op mij over als ontzettend goedkoop, wat je nog niet eens bij de Aldi zal aantreffen.

Het is nou niet echt een naam waarbij ik meteen zou klikken voor de specs als ik het in de pricewatch zou tegenkomen.
Lenovo Thinkpad's zijn gewoon gelijk aan de IBM Thinkpad's.
IBM Thinkpad's zijn in principe de beste laptops op de markt.

Lenovo is er vermoedelijk van uitgegaan dat de consument denkt "what's in a name", maar als het op aankoop van duurzame goederen aankomt is naam extreem belangrijk.
Lenovo had moeten afdwingen dat ze de Thinkpad's - in ieder geval voorlopig - gewoon onder merknaam IBM mochten blijven verkopen. Door een overgangsperiode met "IBM / Lenovo Thinkpad" als merknaam zou e.e.a. een stuk soepeler voor ze zijn gegaan.

De gemiddelde consument denkt nu gewoon dat die "fantastische IBM laptops" niet meer te koop zijn, niet wetende dat ze vrolijk verkocht worden onder een andere merknaam.

<edit> @pxa270 hieronder:
Dat is precies wat ze hebben gedaan, ze mogen het IBM merk 5 jaar gebruiken, dus tot 2009
Thx voor de info, dat wist ik niet. Alleen gebruiken ze de naam IBM niet of nauwelijks meer. Als je ook naar de PW links en naar de naamgeving in de (web)shops kijkt... die hebben het allemaal over Lenovo Thinkpads.
Niet handig dus van Lenovo als ze er zelf voor gekozen hebben om hun spul niet meer aan de naam IBM te koppelen, terwijl ze dat wel mogen doen.
Lenovo had moeten afdwingen dat ze de Thinkpad's - in ieder geval voorlopig - gewoon onder merknaam IBM mochten blijven verkopen.
Dat is precies wat ze hebben gedaan, ze mogen het IBM merk 5 jaar gebruiken, dus tot 2009. Als je vandaag een gloednieuwe ThinkPad bestelt, zit er nog steeds het rood-groen-blauwe IBM logo op. Bij de desktops hebben ze de naam dacht ik al wel uitgefaseerd, maar daar was het merk toch al wat minder sterk.

IBM richte zich bijna alleen op de zakelijke markt, dus het is niet vreemd dat je ze bijna nooit bij Dixons of Media Markt ziet staan. Het ThinkPad merk is veel sterker in het bedrijfsleven dan in de consumentenmarkt (precies andersom als bij Apple). HP en Dell zitten stevig in beide markten, en zijn dus voor de meeste posters hier ook veel bekender.
Nou, Ik werk zelf voor IBM. En ik ken de "echte" IBM denkkikkers en de huidige Lenovo's door en door. En de kwaliteit is flink achteruit gegaan nu deze divisie bij Lenovo ligt.

Ze gebruiken nog steeds goede hardware maar het fabricage proces is duidelijk minder (of de kwaliteit controle achteraf)

Zo tref ik tegenwoordig laptops aan die krom zijn of niet goed inelkaar gezet zijn (toetsenbord niet helemaal correct geplaatst e.d.)

Eerdaags mogen ze het IBM logo niet meer plakken en dan gaan ze het nog veel moeilijker krijgen.
Ik kom ook van IBM en dan nog wel van de PCD divisie die is overgenomen door Lenovo, maar wat jij beweert staaft niet met wat ik heb gezien.

Daarnaast is het productieproces exact hetzelfde gebleven, bij de overname hebben ze ook meteen de complete fabrieken overgenomen. Dat de kwaliteitscontrole veranderd is, daar kan ik weinig over zeggen want ik ben na de overname niet in lenovo's fabrieken geweest en jij waarschijnlijk ook niet.
Op basis van die paar laptops die jij hebt aangetroffen kan je denk ik niet conclusies trekken voor de gehele bedrijfsvoering.

PS ik werk niet meer voor ibm, noch voor lenovo.
Thinkpad's zijn goede zakelijke Laptops (heb zelf de T42) maar voor consumenten zijn ze niet interessant, omdat ze relatief duur zijn & niet echt voorop lopen met de laatste ontwikkelingen (conservatief wat configuratie betreft) Daarintegen zijn ze voor 't bedrijfsleven zeer interessant, aangezien de configuraties voor 'n redelijk lange tijd hetzelfde blijft & ze zeer degelijk zijn.
IBM staat ook voor International Business Machines. Oftewel, computers voor bedrijven. IBM heeft zich nooit echt op de consument gericht.
Dit is beslist niet waar. Ze hebben gedurende lange tijd geprobeerd een consumenten lijn te hebben, dit was gemiddeld succesvol, alleen voor IBM niet winstgevend. Maar de IBM Aptiva's stonden destijds wel gewoon in veel retail-winkels en dergelijke.
IBM staat ook voor International Business Machines. Oftewel, computers voor bedrijven. IBM heeft zich nooit echt op de consument gericht.
Overigens zijn de Lenovo Family laptops gewoon acers die op een thinkpad lijken maar wel met plastic scharniertjes en dat soort rommel, waar ik nog niets slechts ben tegengekomen in de Thinkpad lijnen. (hoewel de Z lijn (multimedia) er al een stuk op achteruit is gegaan in verhouding met de R en de T.).

Verder, vaak kopen bedrijven toch niet direct bij IBM maar bij een dealer, deze heeft gewoon nog Lenovo in zijn portfolio, stel een bedrijf wil een nieuwe set laptops, zal hij, mits tevreden met de oude IBM's, gewoon naar dezelfde dealer stappen. Deze kan hem haarfijn uitleggen dat IBM nu Lenovo is en dat er verder weinig verschil is.
zijn in principe de beste laptops
Dat principe is me wat vaag, maar dan waren het de beste laptops. ;)

Jammer voor Lenovo, maar m.i. was een sterk punt van de Thinkpad's het IBM-logo dat erop zat. Marketingtechnisch dan... dat doen ze nu niet meer blijkbaar (?) en de vraag is wat de aankoop van de laptopdivisie van IBM ze verder nog te bieden heeft.
Lenovo Thinkpad's zijn gewoon gelijk aan de IBM Thinkpad's.
IBM Thinkpad's zijn in principe de beste laptops op de markt.
De beste? Gemeten waarin? Dit soort uitspraken zijn betekenisloos als je niet vertelt waarin, want er bestaat simpelweg niet "een beste laptop" in het algemeen, voor verschillende wensen/eisen zijn er verschillende beste laptops!

Ik vind zelf dat het prima ge-engineered solide apparaten zijn. Soms hebben ze handige, soms onhandige design fratsen, maar altijd zijn het producten gemaakt door engineers, niet dersigners. Dit is de reden dat ze er een beetje achterhaald uitzien (jaren '90), en dat ze niet inspelen op moderne trends (breedbeeld, integratie numeriek keyboard).

Verder merk je dat in de huidige tijd van digitale fotografie en dergelijke ook zakelijke gebruikers fatsoenlijke multimedia willen, zoals een mooi helder scherm, naar keuze glossy, goed geluid. Op die dingen is IBM/Lenovo beslist niet gericht. HP en Sony beslist wel!
Lenovo heeft laatst de volledige laptopdivisie van IBM overgenomen...

Misschien komt het gewoon "goedkoop" over omdat je er nog nooit van gehoord hebt. Moest er in elke een winkel Lenovo staan tussen de Sony notebooks, dan zou dit merk al heel wat meer betekenen voor Jan Modaal.
Bij Blauw op Geel, denk ik meteen ook aan een Aldi achtig iets.
ze kunnen beter aan hun naam en logo werken.
Aldi is blauwe op wit
Lidl is blauw op geel
je hebt gelijk, als je bedoelt dat de gemiddelde mens bij de naam Lenovo aan een goedkoop computermerk denkt.
Net zoals vroeger mensen bij IBM aan een duur computermerk dachten.

Wij behoren te weten dat Lenovo de computer-divisie van IBM heeft overgenomen, maar toch blijft er in mijn onderbewustzijn het idee dat de kwaliteit van de voormalig IBM-pc's naar beneden zal zijn gegaan door de overname. (ik heb natuurlijk totaal geen idee of dit echt het geval is, wellicht is de kwaliteit zelfs verbeterd)
Erg wazig inderdaad dat bijv. IBM-laptops het zo slecht doen in westerse landen. Het zijn imho de stevigste en degelijkste laptops op de markt (na een Toughbook na ;)), dat zie ik andere merken niet heel snel nadoen. Ze zijn wel een stuk prijziger, dat zondermeer.. Ik denk ook dat dit een groot bezwaar is.
Zo heel erg vreemd vind ik dat niet hoor dat die IBM-laptops ook al niet populair waren hier.
Ik vond/vind ze nogal lomp en sommige modellen gewoon lelijk.
Verder hebben ze gewoon te lang vast gehouden aan die vervelende klit-muizen. en ze zijn te duur/te zwaar.
Niet voor het een of het ander, maar wat bedoel je met
"klit-muizen"? :+
Hij bedoelt die joystickjes tussen de G, H en B toetsen, officieel TrackPoint genoemt geloof ik. Inderdaad mateloos irritante dingen, vooral als je er een keer op hakt met typen (die dingen zijn harder dan je denkt!).

Waarom die dingen zo genoemd worden mag je zelf bedenken :)
Ik vind dat juist enorm fijn werken! Heb speciaal een ibm keyboard met trackpoint gekocht voor mijn non-ibm laptop :)
ik denk dat hij het 'gummetje' (razorback) tussen de toetsen bedoeld. deze vind je trouwens vaak alleen in de zakelijke lijn, bij hp compaq is dat bijv alles wat met nc begint.

clit-muis is een zeer toffe maar zeker een nsfw benaming, we houden 'm erin voor de dikke van dale
Toen ik jaren geleden een laptop kocht, heb ik ook aan een IBM gedacht.

Maar doen moet jij eens proberen die ergens te kopen. Dat lukt je niet! De moderne modellen waren simpelweg nergens te koop. Tja.... dan wordt het lastig nietwaar?

Acer en HP kun je op iedere hoek van de straat krijgen. Dell is een kwestie van de website opzoeken. Maar IBM, en nu Lenovo moet je een detective voor inhuren om die ergens te vinden.
Ik weet niet hoe/waar jij zoekt, maar ik kan binnen een kwartier een IBM (Lenovo) besteld hebben.
Moeilijk te verklaren is het echt niet. Ze doen ten eerste inderdaad aan veel te weinig reclame. Maar daarnaast kan een doorsnee consument het merk bijna nergens verkrijgen waar ze gewoonlijk winkelen. Er zijn maar een paar adressen op het internet waar de apparaten in Nederland gekocht kunnen worden. En als je dan ziet hoe het daar vervolgens ook nog eens aangeprezen wordt is het echt niet vreemd dat ze moeite hebben om de producten aan westerse kopers te slijten, laat staan consumenten. Ik ben overigens zeer tevreden met de Thinkpads die ik tot nu toe heb. De service die nog via IBM loopt is verder ook prima. Ik hoop maar dat ze met de miljarden die ze neergelegd hebben voor de aanschaf van de IBM devisie niet de bodem van hun promotietegoeden bereikt hebben anders hebben ze een behoorlijk slechte koop gedaan.
IBM richtte zich bijna nooit op de consument als doelgroep, afgezien van hier en daar een Aptiva desktop van heel lang geleden. Ze moesten het bijna altijd van de zakelijke markt hebben. Niet zo gek als je even bedenkt wat de afkorting IBM betekent...
Maar dat is het punt niet. Lenovo is een compleet ander bedrijf. Ook consumenten weten dat IBM wel voor kwaliteit staat. Ze liften voorlopig nog op de naam, maar ze gedragen zich bij Lenovo nog net zo verscholen of zelfs erger als IBM voor consumenten heeft gedaan. En dat terwijl Lenovo zich toch veel meer op de consumentenmarkt is gaan richten.
De amerikaanse overheid wil toch geen spullen meer van Chinese makelij hebben in hun kantoren (alles voor een veilig Amerika)?
nieuws: Overheid VS beperkt gebruik van Lenovo-computers

dat zal ook wel wat impact gehad hebben bij potentiele kopers en kopersgroepen...
Lenovo is allemaal heel leuk en aardig enzo, maar die thinkpad's zijn vreselijk duur en de specs zijn daarbij gewoon ronduit slecht.

Voorbeeld:
http://www5.pc.ibm.com/eu...kup/_UT0FAxx?OpenDocument

En vergelijk dat tegen deze :
http://h10010.www1.hp.com...tebook%20PC&lang=en&cc=us
Ja de 'perceived value' van een Lenovo Laptop is voor de meeste potentiele kopers gewoon slecht.
Duur, en de specificaties zijn echt heel wat minder dan een even dure of zelfs goedkopere HP of Dell of wat dan ook.

MAAR

Veel zaken die er toe doen zijn niet echt zichtbaar op het eerste moment. De achterkant van het scherm is gemaakt uit alumium en kunstof mengsel. Alle andere merken is dat buigbaar plastiek. De scharnieren van het scherm zijn van metaal, alle andere plastiek. Het toetsenbord (het beste van alle laptops) heeft speciale afwateringskanalen mocht je drinken op je laptop storten. De HD wordt beschermd door het ThinkVantage Active Protection System die de hd koppen stilzetten bij een schok of val. En ga zo maar door...

Het zijn niet voor niets de beste laptops ter wereld
Veel zaken die er toe doen zijn niet echt zichtbaar op het eerste moment. De achterkant van het scherm is gemaakt uit alumium en kunstof mengsel. Alle andere merken is dat buigbaar plastiek.
Onwaar, alle zakelijke notebooks hebben onbuigbaar plastic achter het scherm zitten, en hebben ook metalen scharnieren. Get your facts straight.
Het zijn niet voor niets de beste laptops ter wereld
Dit is een belief die populair is onder Thinkpad bezitters, maar het snijdt geen houdt als je het zo algemeen stelt.
Naast eigenschappen die iedere laptop moet hebben (degelijkheid constructie, veiligheidsvoorzieningen) zijn er ook functionele voorzieningen (schermkwaliteit, -formaat en beeldhoek, geluidskwaliteit en -volume, geheugencapaciteit, snelheid, uitbreidbaarheid, gewicht, toetsenbord-opties, direct-play-Drives, gewicht, comfort-features), waarin de IBM thinkpad beslist niet als "De Beste" laptop uit naarvoren zou komen.

Het probleem van IBM Lenovo is niet dat consumenten de waarde niet correct inschatten (kijk eens hoeveel mensen een positieve connotatie hebben bij het woord IBM ThinkPad!!), maar het probleem is gewoon dat ze nergens verkocht worden, nergens bekeken kunnen worden, nergens opgesteld staan, en dat de website www.pc.ibm.com geen goede manier is om laptops te verkopen. Je ziet nu dat Dell ook in de problemen komt nu ze hun cost advantage en goede naam ivgl HP aan het kwijtraken zijn.
Toch moet ik Spooink voor een groot deel gelijk geven hoor.

Ik werk bij een bedrijf met enkele honderden laptops. Tot voor kort waren dit uitsluitend IBM's uit de T-serie. (T23, T30, T40 en T41)

Langzaam aan worden deze vervangen door HP's (NC6220). Ongeveer (grove schatting) 1/4 tot 1/3e deel is nu vervangen door HP's. Maar met die laptops hebben sinds hun intrede voor meer ellende gezorgd dan alle IBM laptops samen.

Dat zelfde geldt overigens ook voor de desktops. Afgelopen week is de tweede (overigens zeer bescheiden) storing van het jaar op een IBM desktop aangemeld bij IBM. Dat staat niet in verhouding met de storingen aan de HP-desktops, die op dit moment niet meer dan 20% van het totaal aantal desktops uit maakt. De rest is ook IBM (M50).

Er is dus een duidelijk verschil in kwaliteit laptops en desktops. Dat IBM/Lenovo niet voorop loopt met de specs is in een bedrijfsomgeving in mijn optiek van ondergeschikt belang.

Wat betreft die "functionele voorzieningen" die je opnoemt kan HP ook nog lang niet altijd tippen aan IBM.

Dat de consument de Thinkpads niet kan "vinden" doet volgens mij ook amper ter zake. De consument vindt de businesslaptops van HP, Dell (of wie dan ook) immers ook niet zo makkelijk als de huis-tuin-en-keuken laptops van HP, Dell (of wie dan ook). Laat staan dat ze er die "forse prijs" (ten opzichte van de huis-tuin-en-keuken laptops) willen betalen.

Ik heb nooit het idee gehad dat IBM zich heeft gericht op consumenten. Dan hadden ze wel ICM geheten lijkt me. International Consumer Machines i.p.v. International Business Machines.
Afgelopen week is de tweede (overigens zeer bescheiden) storing van het jaar op een IBM desktop aangemeld bij IBM. Dat staat niet in verhouding met de storingen aan de HP-desktops, die op dit moment niet meer dan 20% van het totaal aantal desktops uit maakt.
Wat doen jullie daar met die desktops dat er zoveel storingen aan zijn? Wat valt er onder "storing" bij jullie? :D

Ik heb nooit het idee gehad dat IBM zich heeft gericht op consumenten. Dan hadden ze wel ICM geheten lijkt me. International Consumer Machines i.p.v. International Business Machines.
Twee letters, die de wereld hebben veranderd. P.C.. en waar IBM zich wel degelijk een belangrijke rol toedichtte. ;)
De PC's die IBM heeft gemaakt hebben ze altijd aan de zakelijke markt gesleten. Alhoewel deze ook beschikbaar waren voor de consumentenmarkt, lag daar de focus niet op.
Probeer maar eens op een makkelijke manier een thinkpad notebook samengesteld te krijgen, zoals dat met andere merken tegenwoordig overal kan!
Heeft Lenovo niet teveel gewacht op succes dat toch niet vanzelf kwam?
Ben het met je eens, Lenovo moet gewoon een goeie marketings progamma er tegen aan gooien, niets komt je aangewaaid :)
Ik moet zeggen dat ze met de nieuwe 3000 reeks weer de goede kant op gaan, ze gooien het ontwerp van IBM aan de kant en hebben weer "mooie" laptops/machines.

ik heb sinds kort ook een lenovo laptop (de 3000 serie) en ben er zeer over te spreken, goede kwaliteit en in vergelijking met een HP zit alles er op en er aan voor redelijk dezelfde prijs.

In de winkel zal je niet zo snel een lenovo aantreffen, maar daar mikken ze ook niet op, een particulier koopt niet zo snel een laptop voor 1200,-
De meeste laptops die verkocht worden, zijn zo rond de 1200 ....

Een particulier koopt niet snel een laptop van 2000 of 3000, dat zou wel een ware stelling zijn. ;)
Inderdaad, voor de particuliere markt is Lenovo gewoon:
- te duur
- niet up-2-date genoeg
- niet aansprekend qua merk/uitstraling

Was voor de IBM Thinkpads ook al zo...

IBM heeft natuurlijk niet zomaar zijn PC/Laptop afdeling verkocht ;)

Eerste stap voor Lenovo om op de particuliere markt op te vallen is een eenvoudige: Noem jezelf niet Lenovo maar Le Novo
Let op, de lenovo notebook serie is gewoon geodkope rommel voor de doorsnee consument. De thinkpads zijn nog steeds de high end machines (qua kwaliteit) die ze altijd al waren.
Het hangt er maar net vanaf in welk segment je zit bij de aankoop van een Lenovo product. Zo heeft het bedrijf inderdaad een ThinkCenter linie desktop computers die voor een klein bedrag over de toonbank gaan. Maar deze zijn inderdaad gebaseerd op 2 jaar oude hardware.

De linie ThinkPad laptops heeft bijvoorbeeld wel degelijk snellere hardware en doet niet altijd onder voor hedendaagse laptop machines.
Ik moet zeggen dat ik nog nooit Lenovo-hardware ben tegengekomen in een winkel. En ondanks dat veel mensen via het Internet kopen denk ik dat het grootste deel van het computerkopend publiek nog altijd via een gewone winkel zijn computer aanschaft. Niet zo raar dus dat Lenove met een (kennelijk) gebrekkige marketing en distributie niet zo bekend is.

Zelf vindt ik het trouwens wel jammer want ik had voorheen altijd een zwak voor IBM-hardware en dan vooral de Thinkpads. En als ik de Lenovo-site zo bekijk dan hebben die dingen nog niets van hun charme verloren. O+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True