Herfstupdate kan Xbox 360 onbruikbaar maken - Update

De dashboardupdate voor Xbox 360-bezitters, die Microsoft gisteren heeft uitgerold, kan de console onbruikbaar maken. De nieuwe software maakt als het goed is allerhande nieuwe features beschikbaar, zoals ondersteuning voor 1080p-video en WMV-streaming en hardwareondersteuning voor de Zune, wireless headsets en de Xbox 360 HD-DVD-speler. Met name bezitters van een nagelnieuwe spelcomputer zouden echter, als ze ingeven dat ze Xbox Live-abonnee zijn, automatisch een update voor hun kiezen krijgen die tot gevolg heeft dat de console niets meer kan behalve het weergeven van een 'System Error E71'. Niet alleen de bezitters van een nieuwe 360 zijn het slachtoffer van de nieuwe software: wie zijn spelcomputer van een gehackte firmware heeft voorzien, maakt gratis kans op een 'System Error E66' en, alweer, een onbruikbare console. Deze laatste fout kan door de gebruiker zelf hersteld worden door het terugzetten van de oorspronkelijke, legale firmware.

Microsoft Nederland bevestigt dat er 'een klein aantal mensen' met problemen is. Iedereen die last van de update heeft, kan volgens het bedrijf het beste contact met de klantenservice opnemen, zodat per geval de best mogelijke oplossing gekozen kan worden. Het heeft volgens de makers geen nut om de spelcomputer naar de winkel te brengen: die kunnen ook niets anders dan de eigenaar naar de helpdesk van Microsoft verwijzen. Een nieuwe update die de problemen niet heeft, zou 'binnen enkele dagen' gepubliceerd worden, maar of een 'E71-console' nog door de gebruiker hersteld kan worden is helaas niet duidelijk. Tot er een fix beschikbaar is, kunnen mensen die recent een Xbox 360 hebben gekocht het beste een offline-profiel gebruiken, zodat de machine in elk geval niet in de verleiding komt om de gewraakte software binnen te hengelen.

Update 2-11-06: Ondertussen heeft Microsoft het probleem gelocaliseerd en is een oplossing ontwikkeld. Het bedrijf heeft een nieuwe versie van de Fall Update over het netwerk gestuurd, zodat gebruikers die hun console nu pas updaten nergens last van zullen ondervinden. Gebruikers die de Fall Update al geïnstalleerd hadden en er door de foutmelding niet in slagen de nieuwe versie binnen te halen, kunnen het Xbox Support-telefoonnummer bellen. Technische informatie over waardoor het probleem veroorzaakt werd, wilde men bij Microsoft echter niet kwijt.

Reacties (90)

[-GSF-JohnDoe]

Best vreemd, je zou toch denken dat al die consoles toch dezelfde hardware en software gebruiken?

dus als het op één console werkt (aangenomen dat MS hun patches test), zou het toch op allemaal moeten werken...

[w0w]

Dat is dus niet waar, zo zijn er al 4 verschilende dvd spelers in de xboxen in omloop, met alle 4 natuurlijk een verschillende firmware. Ook zal het mij niet verbazen als er andere dingen kunnen verschillen, o.a. ander geheugen etc. MS koopt een batch in van een bepaald onderdeel en als die batch op is kan het best dat ze de volgende batch ergens anders vandaan halen

[Darkvater]

Dus, wat is dat voor een excuus?

Ik mag hopen dat Microsoft wel 4 verschillende revisies op kan stellen als test-exemplaar om daar die updates op uit te proberen.

[beantherio]

Klopt. Het is trouwens niet uniek voor de Xbox btw. Van de Gamecube bestaan ook minstens twee revisies en van de PS2 zelfs nog veel meer. De reden is ook vaak dat console-makers altijd bezig zijn om hun hardware goedkoper te maken en daarom veranderen ze nog wel eens van onderdelen-leverancier.

[Dutch_Razor]

Van de PS2 zijn dat er 16

[callofduty]

Van de Xbox zijn er de 1.1 t/m 1.6b 7 in totaal

[Supremo]

Allemaal leuk en aardig verhaaltje, maar wanneer ik mijn BIOS of de firmware van de DVD-speler flash van mijn computer, dan verwacht ik niet dat er dan problemen ontstaan met het geheugen of bijvoorbeeld harde schijf.

Nu moeten we natuurlijk afwachten wat de oorzaak is (als we dat al te horen krijgen), maar ik zou zeggen dat dit gewoon slordig is.

[mashell]

Natuurlijk verwacht je geen problemen. Maar onderdelen als Bios en DVD speler van je PC hoef je eigenlijk maar zelden te flashen, de meeste revisies lossen problemen op die de meeste gebruikers niet hebben en je dus gerust links kunt laten liggen. If it aint broken don't fix it.

Ik vind het zorgelijk dat Apple (met de ipod een vergelijkbaar probleem) en Microsoft het gewoon zijn gaan vinden om voor elk wisse-wasje een firmware update te doen. Terwijl net als vroeger geldt, dat zoiets linke soep is. Als het misgaat is het product verloren en moet de dure reparatie service gebruikt worden. Volgens mij is de root cause hiervan dat er producten in de markt gezet worden die nog niet helemaal af zijn en met een update dan wel gefixed worden. Volgens mij wordt het risico hiervan onderschat.

[DMT]

Wat dacht je van risico spreiding. Als 1 bedrijf op een of andere manier geen drives of geheugen kan leveren, dan is de continuiteit van je eigen product gewaarborgd.


De xbox 1 werd zelfs door 2 verschillende bedrijven gebouwd. In 1e instantie door 1. De drives kwamen van allerhande drive bouwers. Harddisks kwamen ook van 2 bedrijven.

[Rafe]

Vaak zijn er verschillende revisies (om bijvoorbeeld het modchippen van de console moeilijker te maken, of met een onderdeel van een goedkopere fabrikant) en kennelijk verschillen die toch wel dusdanig dat zoiets kan gebeuren. Wel slordig dat men dat bij zo'n gehypte update niet goed heeft getest.

[bamboe]

Wat nog veel slordiger is dat ze de update niet offline hebben gehaald, maar dat het nog steeds kan gebeuren...

[mxcreep]

Ze zijn in elk geval wel consequent. Ook xbox updates zijn dus niet safe

[TwistedAnimator]

idd, zo zitten ze nu al aan v1.4 van de 360 afaik

[dtech]

@ Rafe & w0w
Natuurlijk, maar je zou toch verwachten dat het minder moeilijk is dan bij pc's. Moederbord verschilt bijvoorbeeld niet enorm, je hebt een paar reversies en MS zal wast wel een paar van elk van die reversies hebben staan. hetgene wat tussen de reversies verschilt is vooral modulaire dingen als geheugen of dvd-speler, die ook niet voor problemen zouden moeten zorgen (uitzondering gehackte firmwares etc)

[Verwijderd]

@dtech:

Das waar, maar daar is het budget van het ontwikkel en debug team ook op afgestemd. Dat maakt dat kans dat er fouten in zitten weer iets groter.

Overigens is het echt maar een heel erg klein aantal mensen met problemen dus het valt allemaal wel mee.

[johnbetonschaar]

Moederbord verschilt bijvoorbeeld niet enorm, je hebt een paar reversies en MS zal wast wel een paar van elk van die reversies hebben staan. hetgene wat tussen de reversies verschilt is vooral modulaire dingen als geheugen of dvd-speler, die ook niet voor problemen zouden moeten zorgen (uitzondering gehackte firmwares etc)

De indruk die ik van de posts op xbox-scene.com krijg, is dat vooral consoles die na fabrikatie zijn veranderd de kans hebben met de E71 error te komen zitten. Dat zijn dan bijvoorbeeld systemen waar later een andere DVD drive ingekomen is wegens een defect etc. Van de paar reports is dit bij tenminste 2 mensen het geval, waaronder 1 persoon die zijn gerepareerde 360 (nieuwe dvd drive) op de dag van de update terugkreeg, update (box nog helemaal origineel, geen hacks), en direct met E71 zat. Sowieso zijn het maar erg weinig reports (stuk of 5 wat ik gezien heb) vergeleken met de E66 error die vrijwel (maar niet exclusief) alleen bij gehackte firmware optreedt.

Het lijkt er sterk op dat de 360 op de een of andere manier zijn eigen hardware inspecteert en op basis daar van bepaalde checks uitvoert om te controleren of alles ok is. Een beetje als de activeringscodes van windows XP. Voor de E66 error is dit patroon het duidelijkst: mensen met een oude revisie (ms25) Samsung DVD speler die een gehackte firmware gebaseerd op de core fw van de nieuwere (ms28, >Xtreme 4.0) drives draaien hebben het probleem, en mensen die met de nieuwere revisie drives fw draaien gebaseerd op de oudere fw (Xtreme <4.1) ook. Draaien ze het om (ms25 met <4.1 fw, en ms28 met >4.0 fw) dan werkt het weer. Er lijkt ook een verband te zijn met de regio (PAL of NTSC), vooral PAL sytemen blijken vaker tot de E66 error te leiden. Dit zou dan weer te maken kunnen hebben met de 1080p uitbreidingen in het dashboard.

Het lijkt er echter (nog) niet op dat dit een bedoelde actie is van MS, omdat ook mensen met een originele bios het probleem hebben. Wat wel mogelijk is, is dat de dashboard update allerhande hardware en fw gegevens probeert te benaderen met het doel deze naar MS te versturen, zodat ze op een later moment al deze boxes in 1x kunnen bannen.

[Xenan]

je hebt een paar reversies en MS zal wast wel een paar van elk van die reversies hebben staan.

reversies -> revisies.

[pat42]

De consoles zien er dan hetzelfde uit, maar er veranderd wel degelijk af en toe wat. Zo zijn er van de 360 vier verschillende uitvoeringen met andere DVD drives. Ook kan later op een ander procede worden verdergebakken, etc.
EDIT te laat dus, sneller leren typen

[Daimanta]

Ze werken op bijna precies dezelfde hardware. Sommige zijn net ietsje anders(verbeteringen omtrend hitteafvoering ed.) en dat speelt ze waarschijnlijk nu parten.

EDIT net te laat

[Verwijderd]

Dit is dus ook bij mij gebeurd, gister mijn xbox binnengekregen, meteen geupdate en pats E 71

En aan de helpdesk zei men dat er veel mensen waren met het probleem, en dit artikel quote MS dat zegt dat er een kleine groep is?

Dan te bedenken dat men Xbox1 sinds de launch al 3 vallen heeft overleefd en nog niet 1 kéér heft vastgehangen

Mijn advies dus ook: speel nog paar dagen offline

[humbug]

Als een helpdesk in een week 100 keer precies dezelfde klacht krijgt is dat veel, zijn er 5000 mensen met een probleem is dat voor microsoft erg weinig.

Doordat dit probleem bij alle mensen gelijk optreedt valt dit bij de helpdesk erg op, maar kan het in principe veel minder mensen betreffen dan een probleem wat 5 jaar lang voor 2 meldingen per week zorgt.

Een helpdeskmedewerker heeft dus een nogal beperkt beeld van wat er speelt en kan lastig inschatten hoeveel mensen er werkelijk door getroffen worden.

[Verwijderd]

En aan de helpdesk zei men dat er veel mensen waren met het probleem, en dit artikel quote MS dat zegt dat er een kleine groep is?

tja, helpdeskmedewerker en woordvoerder zijn toch verschillende functies kennelijk

[GrooV]

Mensen die geen problemen hebben bellen ook de helpdesk niet

[JBplap]

Wat een gedoe vind ik dit eigenlijk.

Vroeger had je tenminste nog een voordeel met gamen op een console tegenover gamen op een pc. Namelijk gewoon een spel kopen en in je console doen en spelen maar.

Dat voordeel is tegenwoordig weg, met al die gare updates en alles.

[Inflatable]

Als alles goed gaat heb je dat voordeel nog steeds hoor.. Het is namelijk allemaal geautomatiseerd die updates, hoef je 0,0 kennis voor te hebben.. Dat is nog steeds anders dan een PC waar je veel meer moet klooien met drivers en settings etc..

Jantje zet z'n gameconsole aan, krijgt een bericht dat er een update is, klikt op ok, update installeert zichzelf, console reboot, Jantje kan gewoon verder spelen..

En als zelfs dat je te moeilijk of lastig is, dan moet je gewoon lekker offline blijven gamen met je console, dan krijg je dit soort updates ook niet..

[Chopper_Rob]

Dit is ook niet helemaal waar.

Bepaalde games bevatten ook updates, omdat deze games alleen maar werken met de update.

[Dannydekr]

Dat mensen met een custom firmware slachtoffer worden is niet meer dan logisch. Maar dit is alleen bij mensen met een oudere gekraakte firmwares en een toshiba drive (dacht ik). De nieuwe versies krijgen geen errors.

Voel een beetje het PSP effect opkomen, ben bang dat we straks iedere maand een 'security' update krijgen, maar dat is ook niet meer dan logisch, de MOD ontwikkelingen gaan door, en MS kan dus niet stil gaan zitten en niets doen.

Probleem is dan wel dat er altijd mensen zijn die een verotte XBOX hebben na een update Financieel gezien dus niet zo slim van MS om dit te gaan doen.

[Inflatable]

Die nieuwere versies van gehackte firmwares komen nog wel aan de beurt vrees ik voor die mensen.. Maargoed, dat risico nemen ze bewust als ze online blijven op XBL met hun Xbox 360.. Moeten ze ook niet gaan piepen als het een keer fout gaat..

Daarom begin ik er ook niet aan.. Ik wil zorgeloos online kunnen spelen, en ik koop sowieso toch alle games die ik wil spelen, dus ik heb er ook geen behoefte aan om mijn gameconsole (in dit geval DVD-speler firmware) te laten "hacken"..

[AvanCade]

Er is inmiddels weer een nieuwe update uit. Grote kans dat dit de fix was.

[poehee]

Standaard is niet standaard.

In de krant stond eens een interessant artikel over standaarden bij (bijvoorbeeld) computers.

Ga eens inkopertje spelen bij (noem eens een merk, bv) Medion:
Je koopt 20.000 geluidchips bij VIA omdat die net voldoende features voor de laagste prijs hebben. Twee weken later blijkt een compatible variant van het merk CREATIVE (he, 't is een voorbeeld hoor...) goedkoper.
Wat doe je - even afwegen - nieuwe drivers - wat betekent dit voor de productielijn - afdingen bij VIA - etc.
En mogelijk stap je over.

In het artikel was een computerreparateur aan het 'woord' die er gek van werd dat ie wel 2 of 3 (of meer) verschillende drivers moest hebben voor één en dezelfde type computer (meestal de heel goedkope ALDI achtige merken - niets ten nadele daarvan - de prijs maakt een hoop goed - als je tegen de herrie kan ).

Vanaf die tijd begrijp ik beter hoe het werkt. Nog afgezien van allerlei bios/driver updates die hier ook aan de orde zijn.

[humbug]

Wil je het zelf meemaken, ga dan maar eens aan tafel zitten met een paar mensen die allen hetzelfde type Samsung telefoon hebben en sloop ze open. Bij Samsung concurreren de fabrieken onderling met het gevolg dat de verschillende fabrieken, verschillende onderdelen gebruiken in een Samsung telefoon. Dat de ene samsung telefoon stabiel is en de andere (van hetzelfde type) niet, is voor een groot gedeelte naar dit beleid terug te voeren. Helaas is het voor de consument vrijwel onmogelijk om vooraf te zien welke fabriek welk toestel geproduceerd heeft.

[qless]

Denk eerder dat je bij dezelfde compag/hp/dells dat soort dingen tegenkomt. ALDI koopt voor zijn hele serie exact dezelfde spullen in idioot grote hoeveelheden.

Overigens, de laatste ALDI pc is de stilste die ik ooit heb gehad....

[Smoke]

Ook een verschil is dat Medion slechts beperkte aantallen produceert die ook maar voor een beperkte tijd verkrijgbaar zijn. Om daar dan verschillende hardware in te stoppen is niet te doen, zeker niet met een factory image. Elk model met andere HW krijgt ook een ander typenummer en image.

Alleen bij een reparatie heb je de kans dat er andere hardware geplaatst gaat worden, waar je dan weer op driverjacht voor mag.

[Verwijderd]

Wekt enorm vertrouwen op naar de Vista-toekomst die ze voor ogen hebben...

Dit is niet als MS bashing bedoelt maar ben ik de enige die de indruk krijgt dat MS tegenwoordig geen 5 lijnen code meer kan schrijven zonder dat het bulkt van de fouten ?

EDIT : Ja hoor mod maar weer als flamebait... Feit blijft dat ik het bekijk vanuit het oogpunt van de gewone user die zijn XBOX online hangt, misschien nog niet weet dat er geupdate wordt, maar achteraf met een niet werkende XBOX zit.

Maar dat lijkt iedereen hier gewoon normaal te vinden...

[Verwijderd]

Ach, dat heb je toch overal... FireFox 2.0 had ook de nodige bugs, en gisteren was ik bij een vriend die zei dat OS X op een nagelnieuwe Macbook Pro ook goed op z'n bek ging voordat hij updates binnenhaalde.

Updaten van Ubunto 6.06 naar 6.10 is ook dramatisch, als ik een paar sites mag geloven.

Elke software bevat fouten. De ene fout is alleen wat kritieker dan de andere...

[Eomer]

Elke software bevat fouten. De ene fout is alleen wat kritieker dan de andere...
Bij MS is het wel zo dat 'geheel toevallig' er meer dan gemiddeld aantal bij kritiek zijn he

[kamerplant]

Dat is niet waar. Zat Linux spul komt ook om in de bugs.

[Patriot]

Linux zal vast barsten van de bugs (zou ik niet weten), maar je vergelijking is raar. Appels zijn nooit groen omdat bananen dat ook zijn?

[Darude1234]

Hier ontgaat mij even de logica?
Linux spul komt om in de bugs omdat bij ms een meer dan gemiddeld aantal bugs in kritiek staan?
Mag je mij uit gaan leggen

/edit: patriot was eerder

[Soepster]

Apples zijn nooit groen omdat ze in het wit beter verkopen.

[Mergazer]

Kwa verhouding, nee. Dat er nu enkele XBOXen dit probleem hebben is jammerlijk, maar blijkbaar zijn het zo weinig gevallen dat het heel aanemelijk is dat het bij hun tests wel gewoon goed ging (eigenlijk niet eens aanemelijk maar simpelweg een feit). Wel jammerlijk dat MS er een 'paar dagen' over doet om de fout te herstellen, voor de getroffen mensen is een vergoeding meer dan redelijk.
* Mergazer denkt aan een maandje gratis XBOX live .

[JackBol]

En wie kan er dan wel 5 regels code schrijven, die gegarandeerd in alle gevallen werkt?

[KoKro]

als commentaar tot code gerekend mag worden, dan lukt me dat wel hoor (Het is tenslotte onderdeel van de syntax)

De werking is dan: doe niets en werkt dus gegarandeerd...

[SED]

en dan maar hopen dat je niet vergeet het als commentaar te coderen

[Darude1234]

5 regels is niet zo moeilijk hoor:

Visual Basic:
Private Sub Form_Load()
Msgbox "hier komt een rekensommetje", vbOKOnly, "Rekenen"
Dim X As Integer, Y As Integer, Antwoord As Integer
X = 10
Y = 15
Antwoord = X + Y
Msgbox X & " + " & Y & " = " & Antwoord
End
End Sub

PHP:
<?php
echo "hier komt een rekensommetje";
$x = 10;
$y = 15;
$antwoord = $x + $y;
echo "$x + $y = $antwoord";
?>

Java:
package reken;
public class reken{
public reken(){}
public static void main(String[] args){
System.out.println("Hier komt een rekensommetje");
int x = 10;
int y = 15;
int antwoord = x + y;
System.out.println("" +x +" + " +y +" = " +antwoord);
System.exit(0);
}
}

Nog meer?
Tuurlijk fouten maak je altijd, die voorkom je niet, maar je kunt wel bepaalde strategieën bedenken om fouten tot het reringe te brengen en eventueel zo snel mogelijk op te lossen. Wat er nu gebeurd is dat Microsoft vaak veiligheidslekken al maanden van tevoren weet, maar er pas wat aan gaat doen op het moment dat het eerste virus opduikt dat van dit lek gebruik maakt.

[Verwijderd]

Jij bent vast een superprogrammeur !
Begin maar eens met userinput en dan overflow protectie. Zie je direct dat er al heel wat fout kan lopen...

Trouwens een "End" statement in je sub (VB)? End is absoluut niet de manier om een applicatie te sluiten! Da's zowat hetzelfde als de stekker eruit trekken.

[roy-t]

@ John Kruger

Geen end in je vb? en hoe wil je dan afsluiten (zeg alsjeblieft niet unload!!)

Je kunt wel eerst alles veilig wegzetten, en procedures uitvoeren, maar als een vb aplicatie echt weg moet zijn, zul je uiteindelijk toch naar end moeten grijpen (afaik natuurlijk)

[MacWolf]

Software is ook steeds complexer als tegenwoordig, dus inderdaad goede kans dat er een foutje bij 5 regels code erin kan sluipen.

Wordt zelf wel een beetje ziek van zulk 'gezeur'. Als je niet tevreden bent over Windows koop je toch gewoon iets anders? Veel (alle?) Linux versies zijn zelf gratis te downloaden. Uiteindelijk is het altijd makkelijker om kritiek op een OS te hebben dan zelf een OS in elkaar te bakken...

[Blokker_1999]

Stel je voor dat je deze week en je iPod en je 360 ziet crashen, dat moet pas vloeken zijn.

[GreatDictator]

Tja, die combinatie is ook een beetje kat & hond natuurlijk

[Ophidian]

Vandaag en gister de update uitgevoerd op 2 verschillende Xbox 360's, beide spiksplinternieuw (1 is 2 weken oud, ander nog geen week). Heb bij beide geen problemen ondervonden, ze doen het gewoon.

Is er überhaupt al iemand van T.net die wel problemen heeft?

[Verwijderd]

Ja, ik heb mijne gister gekocht en ik heb E71. Er zit een Samsung drive in.

Nu kan ik weer de helpdesk bellen omdat ik geen email heb gekregen met het nummer voor UPS :b

[MiramarVTM]

Ben ik even blij dat ik die update vanavond pas binnen wilde halen. Nog maar even wachten dan

On-topic: Je zou verwachten van wel, maar hadden ze niet ook al 2 verschillende types dvd-roms gemonteerd? Dan kan het ook zo zijn met andere hardware.