Apple verwerft patent op externe opslag accountgegevens

Apple heeft op 10 oktober een patent toegewezen gekregen van het United States Patent and Trademark Office waarin een methode wordt beschreven om home-directory's, en dus alle accountgegevens, van gebruikers op een extern apparaat op te slaan en op andere computers te gebruiken. Hierdoor zou het bijvoorbeeld mogelijk worden dat een gebruiker zijn volledige home-directory inclusief alle documenten, afbeeldingen, muziek, instellingen voor programma's en meer op een externe harde schijf opslaat. Wanneer die harde schijf dan gekoppeld wordt aan een andere Mac OS X-computer, dan zorgt het besturingssysteem ervoor dat de data op de externe harde schijf gebruikt zal worden in plaats van de gebruikersinstellingen van de huidige actieve computergebruiker.

Deze technologie was al in 2003 opgedoken onder de naam 'Home on iPod' en was oorspronkelijk bedoeld voor opname in Mac OS X 10.3 Panther. Om onbekende redenen is de technologie destijds echter uit het besturingssysteem verwijderd. Of de technologie nu alsnog toegevoegd gaat worden in versie 10.5 van Mac OS X, die in het voorjaar van 2007 wordt vrijgegeven, is nog onduidelijk.

Reacties (50)

[TERW_DAN]

Ik snap echt niet dat er patenten worden gegeven op zulke standaard dingen? Als ik een userdir kopieer kan ik hem toch ook overal gebruiken, dat is al te doen met de simpelste tools in een OS.

Dat het nu toevallig automagisch gaat vind ik nou niet echt patentwaardig.

[Verwijderd]

Jij niet, Apple wel en misschien zelfs met recht. Als Apple hierop een patent kan verzinnen kan elke andere idioot dat ook. En het kan behoorlijk vervelend zijn als Apple ineens een brief van een advcatenbureau krijgt dat zij inbreuk maken op een patent van snatch-and-cash-a-patent bv. Waarbij men eist dat apparatuur met die functie van de markt wordt gehaald. Met dit patent wordt dit dus onmogelijk in sommige gevallen maalt men er dan ook niet om als een patent wordt afgewezen.

America is zoals we weten een overspannen land weaar het gaat om patenten. De grote bedrijven zijn zich hier terdege van bewust en vragen daardoor allerlei patenten aan om zich in te dekken omdat de kosten van processen ook voor grote bedrijven soms niet te overzien zijn, terwijl de prijs van een patent i.v.g.m. die kosten vrijwel nihil is.

@the wickedd
Zoals reeds vaak in dit soort discussies aangehaald, is een patent in de VS slechts een papieren procedure waarbij geen onderzoek naar prior art wordt gedaan. Op het moment dat een bedrijf met een patent gaat slaan kan de aangeklaagde zich wel verdedigen met zaken als prior art, maar dit moet dan wel verder aangetoond en uitgezocht worden. dit houdt vele procdures in, waarbij de klagende partij meestal een verbod op de verkoop van de producten betreffende het patent kan aanvragen wat meestal gehonoreerd wordt. Heeft de beklaagde echter een ouder patent dat hetzelfde beschrijft, dan wordt het nieuwe patent ongeldig verklaard als men al naar de rechtbak gaat. Meestal is het verwijzen naar het originele patent al voldoende om de klagende partij te laten afzien van een aanklacht.

[Verwijderd]

Maar het is toch belachelijk dat er uberhaupt op dit soort dingen patent kan worden aangevraagd? Ook door snatch-and-cash-a-patent bv. In een behoorlijk patent systeem kun je op dit soort dingen geen patent aanvragen, en hoeft Apple zich ook geen zorgen te maken dat iemand anders dat wel doet.

[TheWickedD]

snatch-and-cash-a-patent bv zou dat patent nooit meer krijgen vanwege prior art

[bbob]

Patenten werken als volgt.

Je bent een rijk bedrijf dus je patenteerd ieder iedee zinnig of niet. Er vind nauwelijks controle plaats en men probeert te kijken naar prior art hetgeen vaak moeilijk te onderzoeken is.

De enige manier om een patent dan ongeldig te verklaren is een rechtzaak en die kosten geld in de usa. Dit wil dus zeggen dat alleen grote bedrijven diepe zakken hebben om dit soort rechtzaken te voeren met elkaar.

M.a.w kleine bedrijven worden op deze manier buitengesloten, immer een klein bedrijf wil geen rechtzaak van apple of een ander groot bedrijf aan haar broek krijgen want wie weet kunnen ze het niet betalen.

Het patentrecht is op deze manier geworden tot een soort recht waarmee grote bedrijven kleine bedrijven onder druk kunnen zetten met uitvindingen die al dan niet zinnig zijn of misschien al veel eerder gebruikt werden (prior art).
Dit is dus het kromme van het amerikaanse rechtssysteem. elukkig zijn er daar ook stemmen te horen om meer aandacht aan patenten te besteden en er beter naar te kijken, maar ja bij politici duurt dat lang en ach diezelfde politici daar krijgen ook weer geld van grote bedrijven voor hun verkiezingskas en daarmee is de circel weer rond.

[apa]

Bij het goedkeuringsproces voor patenten wordt niet de zinnigheid ervan beoordeeld. Eigenlijk wordt een patent enkel op objectieve criteria getest:

- de aanvraagprocedure moet correct gevolgd worden
- er mag niet eerder een patent ingediend zijn voor hetzelfde
- het mag geen voorwerp van algemeen nut zijn (d.i. nog het meest subjectieve)

De echte test van een patent gebeurt voor de rechter op het moment dat het patent gebruikt wordt om licentiegelden te eisen.

Het is wel een feit dat het in Amerika tegenwoordig de mode is om voor al het denkbare patenten aan te vragen. Deels is dat om zich te beschermen tegen malafide personen/bedrijven die patenten nemen op ideeën van anderen (RAMBUS comes to mind) met als enig doel de rechtmatige uitvinder achteraf te kunnen vervolgen. Een andere reden is om het de concurrentie (waaronder ook de open-source community) erg moeilijk te maken.

[Verwijderd]

En er mag nog niet eerder over gepubliceerd zijn.

[Diago]

Inderdaad, ik gebruik hier http://www.mojopac.com voor wat iets meer is dan alleen de userdir overzetten...
Zou jammer zijn als ze het product moeten terugtrekken of duurder moeten maken vanwege licenties.

[Verwijderd]

denk ik nu te simpel of bestaat dit al jaren? met windows 95 kon je al je profiel van de server afhalen en stond je home directory op een server.

[Roland684]

Al in 1993 zetten wij onze mail (en -instellingen) op floppy zodat we op elke lokatie over je e-mail kon beschikken. Tot de komst van windows was het op PC's gebruikelijk dat je je programma's, OS en instellingen gescheiden kon opslaan.
Op mijn havo (rond 1990) kreeg iedereen zelfs al een 5,25" floppy zodat iedereen zijn eigen letterperfect (=uitgeklede versie van wordperfect) -bestanden en -instellingen in zijn eigenschooltas kon meenemen.

En nu zijn mobiele profielen en programma's op usb-stick ineens 'nieuw'

[freshy98]

Als ik de post zo lees, gaat het juist om een externe schijf die je gebruikt op een los staande computer. Niet een die in een domein hangt (wat jij met Windows 95 bedoelt).

[Michael]

Dit gaat over iets heel anders dan zomaar je homedir op je ipod plaatsen.

Het idee is dat je complete account op je ipod staat, dus ook je username/password. Oftewel, stel je hebt een ipod bij je dan kan je met je eigen username en password inloggen op een mac van iemand anders, zonder dat je daar een account hebt.

Zover ik weet bestaat dit nog niet op ander systemen, maar dit kan ik mis hebben.

[Murcielago]

Dat is dan wel netwerk-gebaseerd. Maar wat als je nu bij familie bent? Of iemand zonder internet? Dan zou je dat zelfs nu nog kunnen doen.

[LuitvD]

dan nog, deze manier van gebruikersaccount-meenemen is al tijden geclaimd door de linux developers...

Ik zou het misschien zelfs zelf kunnen uitvinden, aangezien je alleen maar je map /home/$$gebruiker$$ hoeft te kopieren, en daar ALLE bestanden in staan, ALLE gegevens van je programma's (okay, niet alles, maar wel heel veeel instellingen) en desktopinstellingen... echt bijna alles

[Murcielago]

Een erg mooie en nette techniek. Nooit meer last van verschillende systemen waar je als gebruiker maar weer alles naar wens moet instellen. Het is natuurlijk een utopie om dit overal te kunnen gebruiken (thuis, werk, stage, vriendin, familie).
Jammer dat Apple het patent heeft verworven, nu is het hopen dat een andere developer een licentie gaat nemen op dit patent en dit ook voor andere platforms beschikbaar maakt.

[gabaman]

Dan kun je je verdiepen in U3

edit: opmaak

[Verwijderd]

Het gaat hier enkel om de userdir, dus de instellingen, persoonlijke bestanden etc.

Het gaat hier dus niet om geinstalleerde programma's of instellingen van die geinstalleerde programma's wanneer die programma's de instellingen niet netjes in de userdir opslaan. (Wat bij de meeste programma's het geval is)

Daarnaast wil je wel eens op 2 PC's tegelijk iets doen en dan is dit dus niet zo'n handige oplossing.

De 'techniek' waarover hier gesproken wordt is al heel erg lang beschikbaar. Het is zelfs zo dat je met wat trucjes Windows op een externe schijf, of bijvoorbeeld ZIP schijf kunt krijgen. Ook bij Linux is dit geen enkel probleem.

Het overzetten van je userdir naar een externe schijf is ook altijd al mogelijk geweest, dit patent kan dus waarschijnlijk ook relatief makkelijk ongeldig verklaard worden wegens prior-art.

[Maurits van Baerle]

Volgens mij slaan vrijwel alle programma's hun unser-gerelateerde instellingen op in home. Ik zou niet weten waar anders.

[Verwijderd]

Ik denk dat dit een zuiver defensief patent is van apple, om hun (aangehaalde) home-on-ipod te beschermen.

In dat geval geven ze gratis licenties of gaan ze niet achter anderen aan --- slecht voor reputatie, ook al omdat ze marktleider zijn (`iedereen' heeft 'n ipod), en dit is gewoon een feature van de ipod, niet een nieuw toestel voor erbij.

[klaasvaag]

Uhm. En nu maar hopen dat er heel snel een linux-distributie prior-art gaat claimen. Dit bestaat al enige jaren, Mandrake-on-the-move (edit: Mandriva Move inmiddels) comes to mind. Maar ik heb eigenlijk ook geen idee of dat al voor 2003 bestond.

[Verwijderd]

Eigenlijk is dit patent niets waard, hier op OSX, Linux en andere unix-achtige kan ik simpelweg de $HOME variabele wijzigen van de homedir op de mac/pc naar een homedir ergens anders, dus ook op een usbstick. Het enige interessante is dat dit automatisch gebeurd, maar hiervoor kan je voor OSX, linux en andere unixen wel een daemon in elkaar knutselen binnen een week.

Enige probleem lijkt mij dat al draaiende programma's de instellingen moeten kunnen herladen.

Voor de rest zou het toch wel leuk zijn als OSX 10.5 dat zou ondersteunen. Maar zelf voel ik meer voor een synchronisatie mogelijkheid met direct tussen 2 macs(via lan), zou mooi zijn om op zo'n manier je laptop en desktop te syncen.

[TheSiemNL]

Wat een onzinpatent weer. Het is al jaren mogelijk een roaming profile op een externe plek te schrijven. Of dit nu een server, USB stick of webplek is maakt niet uit.

Prior art........

[Maurits van Baerle]

Daar gaat dit patent dan ook niet over dus dat is niet zo relevant.

[Verwijderd]

Het is gewoon schandalig dat op zoiets een patent gegeven kan worden. Apple haalt het trucje uit op z'n eigen besturingssysteem, krijgen andere OS'en nu last als ze dezelfde truc uithalen? Dat slaat helemaal nergens op. Zoiets simpels als "gebruik ipv. /home/user/.xxx nu even /mnt/schijf/home/user/.xxx" wow, dat moet echt gruwelijk moeilijk zijn op een *n*x systeem maar niet heus.
Het rechtssysteem begrijpt duidelijk helemaal niks van software (zelfs nog minder dan ik ).
Weer een bewijs waarom patenten als de bliksem verboden moeten worden als het om software gaat. Het is een innovatie-killer.

[The - DDD]

Wel leuk, niemand die het patent ook werkelijk even doorneemt zo te zien.

Het extern opslaan van user accounts is niet bijzonder, er zijn zoals genoemd al tooltjes voor. Maar wat dit patent dus beschrijft is een geautomatiseerd mechanisme om een geautoriseerd gebruiker een overzicht te bieden van mogelijke setting/profiel bronnen. Als er een extern device is aangesloten, dan wordt er een schermpje getoond met de vraag welke settings/profiel je wilt gebruiken. Dit alles tijdens login. Dat is de kern van het patent, niet het feit dat je zaken extern op kan slaan. En volgens mij is dergelijke vergaande integratie wat betreft een keuze van user profiel nog niet (vaak) eerder gedaan. Wat dat betreft een geldig patent zo op het eerste oog. Alhoewel het wel ontiegelijk voor de hand ligt.

Verder wat betreft patenten in de VS. Grote bedrijven en patenten moet je meer als een soort koude oorlogsvoering zien. Klaag jij mij niet aan, dan klaag ik jou niet aan. Onderdeel van de Apple/Microsoft deal was ook een crosslicense van alle huidige entoekomstige patenten die beide bedrijven zouden deponeren.

Overigens dient prior art van voor "November 25, 2002" te zijn. Op die datum is dit patent namelijk ingedient. Kun je nagaan wat voor eenstapel patenten iemand daar nog ter goedkeuring op zijn buro heeft liggen..

[Maurits van Baerle]

Tja, zoals zoveel dingen. Ze kunnen wel ontiegelijk voor de hand liggend zijn maar als niemand ze implementeert (ofwel omdat het vrij complex is, ofwel omdat niemand er gewoon aan begint) heb je er nog steeds niets aan.

Als ze dit goed aanpakken zou het een hele mooie functie kunnen worden. Misschien is het over vijf jaar wel de gewoonste zaak van de wereld in de meeste OS-en.

[Maurits van Baerle]

"BMW krijgt patent op besturen auto"

"De firma BMW heeft een patent gekregen op een vliegende auto die goedkoop geproduceerd kan worden en door iedereen bestuurd kan worden. Met de auto, die naar verwachting niet meer dan 50.000 euro hoeft te kosten en die door iedereen met basale rijvaardigheden bediend kan worden, verwacht de Duitse firma als eerste het vliegen binnen bereik van het grote publiek te krijgen."

--------------------------------------------

"Belachelijk! Mijn Suzuki Alto heeft ook al een stuur! Prior Art!"

"Dus als ik mijn auto op slot doe breek ik een patent van BMW!? Schandalig!"

"Als ik met mijn auto over een schans rij kan hij ook vliegen, niets nieuws..."

"Je kunt toch ook gewoon met je vliegtuigje op de weg gaan rijden? Ik zie niet in wat er zo revolutionair aan is."

"Altijd weer die patenten. Nu ga ik een Boeing 747 voor 100 euro patenteren!"

[ebes]

Zeg, zullen we eerst het uiteindelijke product even afwachten? Het gemauw hier lijkt een beetje op de reacties op de time-machine functionaliteit, waarbij iedere knutselaar roept dat het "er al lang is". Nou, ik ken nog geen enkel desktop OS waarbij een real-time backupvoorziening in het OS op applicatie niveau is geintegreerd. Laat staan dat je er individuele wijzigingen selectief kunt restoren zonder ook maar iets te weten van de applicatie, de datafiles, index rebuilds, etcetera.

Apple kennende zal het uiteindelijke "portable user account" mechanisme weer geniaal eenvoudig werken. Mensen die denken dat het een simpel mount-scriptje is: hoe ga je ervoor zorgen dat het ook veilig is? Hoe ga je om met spotlight integratie? Hoe ga je om met netwerk-afhankelijke authenticatie mechanismes die soms wel, soms niet beschikbaar zijn? Hoe zorg je ervoor dat je inlogscherm realtime omgaat met veranderingen in de onderliggende userbase? Want je wilt natuurlijk niet rebooten om je externe disk te kunnen gebruiken. Wat ik maar wil zeggen: je moet heel veel zaken vooraf bedenken en goed in je OS regelen voordat zoiets simpel genoeg is voor een niet-technische eindgebruiker.

Ik ben benieuwd hoe het product er uit zal zien!

[mgreving2]

Wat ik echt nog nooit eerder heb gezien is dat de computer de hardeschijf herkent als profielplaats.

-edit- kan niet uit het patent opmaken dat Apple dit ook daadwerkelijk zo gaat doen.. Ze hebben een technologie gepatenteert die iedereen al gebruikt.. Vreemde zaak.

[kozue]

Pfft, alle mogelijke truukjes met 'profielen' (home directories) zijn onder Linux allang al een keer uitgehaald. Was toevallig gister op LinuxWorld 2006, waar ik een ATmission Live CD mee heb genomen. Deze scant tijdens het booten op .cow bestanden op de harde schijf en ingeplugde usb sticks. Als er zo'n bestand wordt gevonden wordt die als homedir gebruikt.

[BAWLS]

Sterker nog, je hebt op dit moment volledige linux distributies op een USB stick. Zolang de pc van USB kan booten heb je dan je volledige systeem, instellingen, software etc bij je.

Kortom, het zoveelste bewijs dat software patenten ronduit onzinnig zijn.

[Diago]

Dit doet http://www.mojopac.com dus