Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Apple heeft op 10 oktober een patent toegewezen gekregen van het United States Patent and Trademark Office waarin een methode wordt beschreven om home-directory's, en dus alle accountgegevens, van gebruikers op een extern apparaat op te slaan en op andere computers te gebruiken. Hierdoor zou het bijvoorbeeld mogelijk worden dat een gebruiker zijn volledige home-directory inclusief alle documenten, afbeeldingen, muziek, instellingen voor programma's en meer op een externe harde schijf opslaat. Wanneer die harde schijf dan gekoppeld wordt aan een andere Mac OS X-computer, dan zorgt het besturingssysteem ervoor dat de data op de externe harde schijf gebruikt zal worden in plaats van de gebruikersinstellingen van de huidige actieve computergebruiker.

Apple logo (75 pix)Deze technologie was al in 2003 opgedoken onder de naam 'Home on iPod' en was oorspronkelijk bedoeld voor opname in Mac OS X 10.3 Panther. Om onbekende redenen is de technologie destijds echter uit het besturingssysteem verwijderd. Of de technologie nu alsnog toegevoegd gaat worden in versie 10.5 van Mac OS X, die in het voorjaar van 2007 wordt vrijgegeven, is nog onduidelijk.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Ik snap echt niet dat er patenten worden gegeven op zulke standaard dingen? Als ik een userdir kopieer kan ik hem toch ook overal gebruiken, dat is al te doen met de simpelste tools in een OS.

Dat het nu toevallig automagisch gaat vind ik nou niet echt patentwaardig.
Jij niet, Apple wel en misschien zelfs met recht. Als Apple hierop een patent kan verzinnen kan elke andere idioot dat ook. En het kan behoorlijk vervelend zijn als Apple ineens een brief van een advcatenbureau krijgt dat zij inbreuk maken op een patent van snatch-and-cash-a-patent bv. Waarbij men eist dat apparatuur met die functie van de markt wordt gehaald. Met dit patent wordt dit dus onmogelijk in sommige gevallen maalt men er dan ook niet om als een patent wordt afgewezen.

America is zoals we weten een overspannen land weaar het gaat om patenten. De grote bedrijven zijn zich hier terdege van bewust en vragen daardoor allerlei patenten aan om zich in te dekken omdat de kosten van processen ook voor grote bedrijven soms niet te overzien zijn, terwijl de prijs van een patent i.v.g.m. die kosten vrijwel nihil is.

@the wickedd
Zoals reeds vaak in dit soort discussies aangehaald, is een patent in de VS slechts een papieren procedure waarbij geen onderzoek naar prior art wordt gedaan. Op het moment dat een bedrijf met een patent gaat slaan kan de aangeklaagde zich wel verdedigen met zaken als prior art, maar dit moet dan wel verder aangetoond en uitgezocht worden. dit houdt vele procdures in, waarbij de klagende partij meestal een verbod op de verkoop van de producten betreffende het patent kan aanvragen wat meestal gehonoreerd wordt. Heeft de beklaagde echter een ouder patent dat hetzelfde beschrijft, dan wordt het nieuwe patent ongeldig verklaard als men al naar de rechtbak gaat. Meestal is het verwijzen naar het originele patent al voldoende om de klagende partij te laten afzien van een aanklacht.
Maar het is toch belachelijk dat er uberhaupt op dit soort dingen patent kan worden aangevraagd? Ook door snatch-and-cash-a-patent bv. In een behoorlijk patent systeem kun je op dit soort dingen geen patent aanvragen, en hoeft Apple zich ook geen zorgen te maken dat iemand anders dat wel doet.
snatch-and-cash-a-patent bv zou dat patent nooit meer krijgen vanwege prior art
Patenten werken als volgt.

Je bent een rijk bedrijf dus je patenteerd ieder iedee zinnig of niet. Er vind nauwelijks controle plaats en men probeert te kijken naar prior art hetgeen vaak moeilijk te onderzoeken is.

De enige manier om een patent dan ongeldig te verklaren is een rechtzaak en die kosten geld in de usa. Dit wil dus zeggen dat alleen grote bedrijven diepe zakken hebben om dit soort rechtzaken te voeren met elkaar.

M.a.w kleine bedrijven worden op deze manier buitengesloten, immer een klein bedrijf wil geen rechtzaak van apple of een ander groot bedrijf aan haar broek krijgen want wie weet kunnen ze het niet betalen.

Het patentrecht is op deze manier geworden tot een soort recht waarmee grote bedrijven kleine bedrijven onder druk kunnen zetten met uitvindingen die al dan niet zinnig zijn of misschien al veel eerder gebruikt werden (prior art).
Dit is dus het kromme van het amerikaanse rechtssysteem. elukkig zijn er daar ook stemmen te horen om meer aandacht aan patenten te besteden en er beter naar te kijken, maar ja bij politici duurt dat lang en ach diezelfde politici daar krijgen ook weer geld van grote bedrijven voor hun verkiezingskas en daarmee is de circel weer rond.
Bij het goedkeuringsproces voor patenten wordt niet de zinnigheid ervan beoordeeld. Eigenlijk wordt een patent enkel op objectieve criteria getest:

- de aanvraagprocedure moet correct gevolgd worden
- er mag niet eerder een patent ingediend zijn voor hetzelfde
- het mag geen voorwerp van algemeen nut zijn (d.i. nog het meest subjectieve)

De echte test van een patent gebeurt voor de rechter op het moment dat het patent gebruikt wordt om licentiegelden te eisen.

Het is wel een feit dat het in Amerika tegenwoordig de mode is om voor al het denkbare patenten aan te vragen. Deels is dat om zich te beschermen tegen malafide personen/bedrijven die patenten nemen op ideeŰn van anderen (RAMBUS comes to mind) met als enig doel de rechtmatige uitvinder achteraf te kunnen vervolgen. Een andere reden is om het de concurrentie (waaronder ook de open-source community) erg moeilijk te maken.
En er mag nog niet eerder over gepubliceerd zijn.
Inderdaad, ik gebruik hier http://www.mojopac.com voor wat iets meer is dan alleen de userdir overzetten... (8>
Zou jammer zijn als ze het product moeten terugtrekken of duurder moeten maken vanwege licenties.
denk ik nu te simpel of bestaat dit al jaren? met windows 95 kon je al je profiel van de server afhalen en stond je home directory op een server.
Al in 1993 zetten wij onze mail (en -instellingen) op floppy zodat we op elke lokatie over je e-mail kon beschikken. Tot de komst van windows was het op PC's gebruikelijk dat je je programma's, OS en instellingen gescheiden kon opslaan.
Op mijn havo (rond 1990) kreeg iedereen zelfs al een 5,25" floppy zodat iedereen zijn eigen letterperfect (=uitgeklede versie van wordperfect) -bestanden en -instellingen in zijn eigenschooltas kon meenemen.

En nu zijn mobiele profielen en programma's op usb-stick ineens 'nieuw' :+
Dat is dan wel netwerk-gebaseerd. Maar wat als je nu bij familie bent? Of iemand zonder internet? Dan zou je dat zelfs nu nog kunnen doen.
dan nog, deze manier van gebruikersaccount-meenemen is al tijden geclaimd door de linux developers...

Ik zou het misschien zelfs zelf kunnen uitvinden, aangezien je alleen maar je map /home/$$gebruiker$$ hoeft te kopieren, en daar ALLE bestanden in staan, ALLE gegevens van je programma's (okay, niet alles, maar wel heel veeel instellingen) en desktopinstellingen... echt bijna alles
Als ik de post zo lees, gaat het juist om een externe schijf die je gebruikt op een los staande computer. Niet een die in een domein hangt (wat jij met Windows 95 bedoelt).
Dit gaat over iets heel anders dan zomaar je homedir op je ipod plaatsen.

Het idee is dat je complete account op je ipod staat, dus ook je username/password. Oftewel, stel je hebt een ipod bij je dan kan je met je eigen username en password inloggen op een mac van iemand anders, zonder dat je daar een account hebt.

Zover ik weet bestaat dit nog niet op ander systemen, maar dit kan ik mis hebben.
Een erg mooie en nette techniek. Nooit meer last van verschillende systemen waar je als gebruiker maar weer alles naar wens moet instellen. Het is natuurlijk een utopie om dit overal te kunnen gebruiken (thuis, werk, stage, vriendin, familie).
Jammer dat Apple het patent heeft verworven, nu is het hopen dat een andere developer een licentie gaat nemen op dit patent en dit ook voor andere platforms beschikbaar maakt.
Het gaat hier enkel om de userdir, dus de instellingen, persoonlijke bestanden etc.

Het gaat hier dus niet om geinstalleerde programma's of instellingen van die geinstalleerde programma's wanneer die programma's de instellingen niet netjes in de userdir opslaan. (Wat bij de meeste programma's het geval is)

Daarnaast wil je wel eens op 2 PC's tegelijk iets doen en dan is dit dus niet zo'n handige oplossing.

De 'techniek' waarover hier gesproken wordt is al heel erg lang beschikbaar. Het is zelfs zo dat je met wat trucjes Windows op een externe schijf, of bijvoorbeeld ZIP schijf kunt krijgen. Ook bij Linux is dit geen enkel probleem.

Het overzetten van je userdir naar een externe schijf is ook altijd al mogelijk geweest, dit patent kan dus waarschijnlijk ook relatief makkelijk ongeldig verklaard worden wegens prior-art.
Volgens mij slaan vrijwel alle programma's hun unser-gerelateerde instellingen op in home. Ik zou niet weten waar anders.
Dan kun je je verdiepen in U3

edit: opmaak
Ik denk dat dit een zuiver defensief patent is van apple, om hun (aangehaalde) home-on-ipod te beschermen.

In dat geval geven ze gratis licenties of gaan ze niet achter anderen aan --- slecht voor reputatie, ook al omdat ze marktleider zijn (`iedereen' heeft 'n ipod), en dit is gewoon een feature van de ipod, niet een nieuw toestel voor erbij.
Wat ik echt nog nooit eerder heb gezien is dat de computer de hardeschijf herkent als profielplaats.

-edit- kan niet uit het patent opmaken dat Apple dit ook daadwerkelijk zo gaat doen.. Ze hebben een technologie gepatenteert die iedereen al gebruikt.. Vreemde zaak.
Pfft, alle mogelijke truukjes met 'profielen' (home directories) zijn onder Linux allang al een keer uitgehaald. Was toevallig gister op LinuxWorld 2006, waar ik een ATmission Live CD mee heb genomen. Deze scant tijdens het booten op .cow bestanden op de harde schijf en ingeplugde usb sticks. Als er zo'n bestand wordt gevonden wordt die als homedir gebruikt.
Sterker nog, je hebt op dit moment volledige linux distributies op een USB stick. Zolang de pc van USB kan booten heb je dan je volledige systeem, instellingen, software etc bij je.

Kortom, het zoveelste bewijs dat software patenten ronduit onzinnig zijn.
Gaat het nu simpel gezegd om dit?

JE kunt je profiel/account op enig welke andere Mac activeren zonder dat je een profiel/account aan hoeft te maken?

Er zit in Windows wel file en settings transfer, maar dan maak je daarmee een "vast" account aan, al staat het op USB, ZIP of wat dan ook. Je kunt met die USB niet even inpluggen op een andere Windows en aan de slag. Mowet je eerst account aanmaken, en dan settings importeren.

Is dat dan het grote verschil waar Apple denkt een patent op aan te vragen?
Waarschijnlijk (Apple kennende) gaat het om een heel simpel te gebruiken systeem om overal hetzelfde profiel te gebruiken met data die wordt opgeslagen op mobiele media.

Het OS zal waarschijnlijk media scannen op bepaalde data, waarschijnlijk een specifiek config-bestand. Wordt dat aangetroffen dan treed er een mechanisme in werking dat een gebruiker laat kiezen uit een lijst met beschikbare gebruikers en op basis van de keuze eventueel een nieuwe user aanmaakt op het systeem op basis van het profiel op de mobiele media waarbij de home-dir op de mobiele media blijft.
eeuh.

ja eigenlijk wel :Y)
Uhm. En nu maar hopen dat er heel snel een linux-distributie prior-art gaat claimen. Dit bestaat al enige jaren, Mandrake-on-the-move (edit: Mandriva Move inmiddels) comes to mind. Maar ik heb eigenlijk ook geen idee of dat al voor 2003 bestond.
Eigenlijk is dit patent niets waard, hier op OSX, Linux en andere unix-achtige kan ik simpelweg de $HOME variabele wijzigen van de homedir op de mac/pc naar een homedir ergens anders, dus ook op een usbstick. Het enige interessante is dat dit automatisch gebeurd, maar hiervoor kan je voor OSX, linux en andere unixen wel een daemon in elkaar knutselen binnen een week.

Enige probleem lijkt mij dat al draaiende programma's de instellingen moeten kunnen herladen.

Voor de rest zou het toch wel leuk zijn als OSX 10.5 dat zou ondersteunen. Maar zelf voel ik meer voor een synchronisatie mogelijkheid met direct tussen 2 macs(via lan), zou mooi zijn om op zo'n manier je laptop en desktop te syncen.
Wat een onzinpatent weer. Het is al jaren mogelijk een roaming profile op een externe plek te schrijven. Of dit nu een server, USB stick of webplek is maakt niet uit.

Prior art........
Daar gaat dit patent dan ook niet over dus dat is niet zo relevant.
Wel leuk, niemand die het patent ook werkelijk even doorneemt zo te zien. :D

Het extern opslaan van user accounts is niet bijzonder, er zijn zoals genoemd al tooltjes voor. Maar wat dit patent dus beschrijft is een geautomatiseerd mechanisme om een geautoriseerd gebruiker een overzicht te bieden van mogelijke setting/profiel bronnen. Als er een extern device is aangesloten, dan wordt er een schermpje getoond met de vraag welke settings/profiel je wilt gebruiken. Dit alles tijdens login. Dat is de kern van het patent, niet het feit dat je zaken extern op kan slaan. En volgens mij is dergelijke vergaande integratie wat betreft een keuze van user profiel nog niet (vaak) eerder gedaan. Wat dat betreft een geldig patent zo op het eerste oog. Alhoewel het wel ontiegelijk voor de hand ligt.

Verder wat betreft patenten in de VS. Grote bedrijven en patenten moet je meer als een soort koude oorlogsvoering zien. Klaag jij mij niet aan, dan klaag ik jou niet aan. Onderdeel van de Apple/Microsoft deal was ook een crosslicense van alle huidige entoekomstige patenten die beide bedrijven zouden deponeren.

Overigens dient prior art van voor "November 25, 2002" te zijn. Op die datum is dit patent namelijk ingedient. Kun je nagaan wat voor eenstapel patenten iemand daar nog ter goedkeuring op zijn buro heeft liggen.. ;)
Tja, zoals zoveel dingen. Ze kunnen wel ontiegelijk voor de hand liggend zijn maar als niemand ze implementeert (ofwel omdat het vrij complex is, ofwel omdat niemand er gewoon aan begint) heb je er nog steeds niets aan.

Als ze dit goed aanpakken zou het een hele mooie functie kunnen worden. Misschien is het over vijf jaar wel de gewoonste zaak van de wereld in de meeste OS-en.
Roaming profiles bestaan toch al decennia lang?
Die staan centraal op een server. Deze neem je letterlijk mee.
Het patenteren van dergelijke "innovaties" begrijp ik ook niet helemaal. Inderdaad is een simpele copy van je 'Documents and Setting" eigenlijk al zo'n beetje de oplossing. Natuurlijk komt er iets meer bij kijken maar echt moeilijk is dat allemaal niet...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True