'Feds' laten opleidingseisen vallen voor hackers

Tussen hackers en de leden van opsporings- en inlichtingendiensten - ook wel bekend als 'feds' - bestaat traditioneel een zekere mate van wederzijds respect, ondanks dat het met enige regelmaat voorkomt dat er aan weerszijden van de wet wordt geopereerd. Tijdens het 'Meet the Feds'-gedeelte van de Defcon-hackersconferentie te Las Vegas hebben FBI'ers en gerelateerd volk duidelijk gemaakt dat de traditionele toelatingseis van een 'college degree' - een afgeronde hbo- of wo-opleiding - niet langer deel uitmaakt van de standaard toelatingseisen voor een baan als 'federal agent'. Uiteraard blijft een diploma tot aanbeveling strekken, maar contacten tussen feds en lieden uit de hackersgemeenschap hebben eerstgenoemden duidelijk gemaakt dat er voldoende getalenteerd volk zonder papiertje rondwandelt dat het zonde zou zijn om hen niet voor een gesprek uit te nodigen.

'Ik heb gisteravond vijfeneenhalf uur gesproken met iemand die niet eens zijn middelbare school had afgemaakt, en het is een van de meest innovatieve geesten die ik heb ontmoet', zei dr. Linton Wells, topman binnen het defensieapparaat. Wells vertelde het gehoor dat het omlaagschroeven van de formele toelatingseisen samenhangt met het onvermijdelijke gegeven dat binnen enkele jaren 40 procent van het topkader bij de inlichtingendiensten met pensioen gaat - een ontwikkeling die alle landen te wachten staat die een naoorlogse 'babyboomgeneratie' huisvesten.

De feds wezen de toehoorders nog op enige eisen die rotsvast overeind zullen blijven staan. Vanzelfsprekend zijn er de achtergrondchecks, daarnaast is het voor een aantal jobs, zoals die bij de NSA , noodzakelijk dat de kandidaat-fed aan de leugendetector wordt geklonken. 'Daarin vragen we je kort door de bocht gesteld of je een spion bent', zei Jim Christy, baas van het Defense Cyber Crime Institute. Verder wordt er streng naar het financiële heden en verleden van de kandidaat gekeken. 'Financiële problemen of onverantwoordelijkheid is zo ongeveer het belangrijkste punt waarop we mensen afwijzen', aldus Christy. Ook drugsgebruik zou hoog scoren: kandidaten die in het afgelopen jaar drugs hebben gebruikt kunnen een baan bij de feds naar alle waarschijnlijkheid op hun buik schrijven.

Federaal presentatieplaatje

Reacties (51)

[flippy]

erg grappig plaatje, de amerikaans overheid heeft:
verdragen
etiek
moraal

humor hebben ze wel daar...

[Verwijderd]

Aan de hand van de foto snap ik nu ook waarom ze in de VS Microsoft steeds aan klagen. Zelfs opmaak in powerpoint is moeilijk voor ze. Ze komen niet verder dan wat lijntjes

[DexterBelgium]

Is het niet hetzelfde plaatje dat ze bij de jaarlijkse "meet the Feds" bijeenkomst met hun collega's van de CIA gebruiken?

[mjtdevries]

Blijkbaar zie jij niet het verschil tussen geen moraal en ethiek hebben, of een ANDERE moraal en ethiek hebben.

(En dan te bedenken dat Nederlanders als tolerant te boek staan... Is gezien de moderatie weer weinig van te merken hier)

[dietmertan.com]

kandidaten die in het afgelopen jaar drugs hebben gebruikt kunnen een baan bij de feds naar alle waarschijnlijkheid op hun buik schrijven

Alsof je ja gaat zeggen als ze vragen of je drugs gebruikt hebt

[Verwijderd]

In de VS is meewerking aan een drugstest zo ongeveer standaard bij entry level jobs en dit soort functies.

[The - DDD]

Trek een haar van iemands hoofd en er kan zo getest worden of die persoon ooit drugs heeft gebruikt over een relatief lange periode.

De periode slaat nu op hoeveelheid tijd in het verleden, niet op het drugs gebruikzelf, je hoeft niet lang drugs gebruikt te hebben. 1 keer gebruiken is al te zien zoland er nog haar op je hoofd zit uit die periode wat in redelijke conditie is.

Een kort kapsel nemen heeft ook zo zijn voordelen.

[Verwijderd]

Meer nog, ze kunnen zelfs zien wélke drug je gebruikt hebt (en hoeveel en wanneer en...)

Kameraad van mij doet zo een tests hier in België

[Verwijderd]

Vergeet de leugendetector niet

[Verwijderd]

Leugendetector anyone

Plus: er zijn behoorlijk goede methoden om dat soort dingen te testen, zelfs na een lange tijd.

[Freee!!]

Daar is nu juist die leugendetector voor (die overigens makkelijk omzeild kan worden met een beetje training ).

EDIT:
* Freee!! is een beetje traag.

[Verwijderd]

Van de ene kant een goede beslissing. Zo kunnen mensen die in de trand van Einstein zitten ook een goje job krijgen. Zeer slecht op school maar een geweldige geest.

Van de andere kant zullen er ook wel van die luie gasten naartoe komen. Maar die zullen wel snel op hun bek gaan.

[Verwijderd]

Zouden ze hier ook moeten doen. Je moet eerst de politie opleiding afronden, daarna kan je pas digitaal rechercheur worden. Is dus moeilijk om mensen voor te vinden.

[Verwijderd]

Wat een onzin, Einstein heeft z'n opleiding zeer zeker afgemaakt (hij is afgestudeerd aan de ETH te Zurich). Dit broodje aap hoor je geregeld.

[Verwijderd]

Als zeetsuh had beweerd dat Einstein zijn opleiding niet had afgemaakt, zou je opmerking volkomen op zijn plaats zijn. Echter dat is nu niet het geval.

Waarom mod ik je niet gewoon naar beneden? Omdat je dat broodje aap inderdaad veel hoort.

[mjtdevries]

Als je "zeer slecht" op school bent, dan kun je geen universitaire studie in een serieuze richting afmaken.

Verder is hij ook nooit slecht geweest op school in de beta vakken, maar alleen maar in de alpha vakken.
En dan nog voornamelijk, omdat hij het niet eens was met de manier waarop dat gymnasium les gaf. (Het domme uit-het-hoofd-leren, wat ook tegenwoordig nog zo populair is op middelbare scholen en universiteiten)

[Iblies]

Volgens mij kon Einstein nog wel een aardig stukje schrijven zonder spelfouten

[tinoz]

ken je de film: a beautiful mind...

[SPee]

Dat was niet einstein hoor

[Verwijderd]

"Zo is het voor een aanal jobs, zoals die bij de NSA..."
...Welke jobs moet ik me hierbij voorstellen? Typ0!

Waarom weigeren de 'feds' mensen met financiële problemen? Betalen ze ook slecht?

Edit: Jongens jongens, grapje! Ironisch dat ze uitgerekend in Las Vegas zo'n conferentie geven trouwens.

[Verwijderd]

mensen die schulden hebben laten zich waarschijnlijk makkelijker omkopen, dan anderen.

[JeroenB]

Omkoping aan de ene kant, maar chantage vooral ook aan de andere kant. Als je financieel zwak bent dan lonkt "makkelijk" geld misschien wat meer, maar je bent ook makkelijker onder druk te zetten.

[RocketKoen]

mensen met "financiele problemen" duid meestal op grote schulden.
en mensen met grote schulden zijn een stuk makkelijker om te kopen als iemand die geld zat heeft.

[]Byte[]

Waarom weigeren de 'feds' mensen met financiële problemen?

Moet je dat nog vragen?????
Om 1 hele simpele reden.
Mensen met (relematige?) financiele problemen kunnen vatbaarder zijn voor omkoping!
Dat is op zich niet zo'n vreemde regel ook.
De AIVD gebruikt deze regel zelf ook.
Ook wanneer er een A-screening gedaan wordt door de AIVD voor andere bedrijven.
Bij een P-screening wordt er over het algemeen alleen naar antecedenten gekeken.

[Verwijderd]

Sowieso heb ik altijd een beetje mijn vraagtekens wat betreft diploma's en dit soort banen. Je kan vrij makkelijk iemand testen of ie nou werkelijk weet waar die mee bezig is of niet dus waarom dan persee om een diploma vragen? Plus dat je misschien maar beter de figuren zonder diploma kan hebben in deze branch omdat ze misschien wel creativer en meer openminded zijn dan de ''nerds'' die hun opleiding afhebben en alles volgens het boekje gaan/willen doen.

[it0]

IK weet niet hoe jij een opleiding ziet, Ik dacht te kunnen programmeren voordat ik aan mijn opleiding kon beginnen en had inderdaad veel verbeelding. Mijn opleiding heeft mij de tools en bouwstenen gegeven om iets met de verbeelding te doen danwel verder te denken.

Het is niet zo dat je daar 4 jaar uit je neus zit te bunkeren en dan zomaar een papiertje krijgt.

Daarbij word gezegd dat je hem niet hoeft af te ronden dat is iets anders dan nooit naar die school te gaan.

Geen papiertje betekent meestal dat ze mensen voor weinig geld kunnen aannemen.

[Verwijderd]

Misschien omdat educatie discipline en een bepaalde denkwijze met zich meebrengt? Persoonlijk vind ik het een slechte zaak dat ze de toelatingseisen voor hackers gaan aanpassen. Willen ze voor de 'feds' werken dan moeten ze dat papiertje maar gaan halen. Zo moeilijk is dat nou ook weer niet, zeker niet als je bekijkt wat voor strenge toelatingseisen ze hebben voor 'fieldagents' (daar is een corps mariniers training een luilekker vakantie bij).

[tinoz]

Niet iedereen heeft de mogelijkheid om een studie te volgen en af te ronden. Dat kan een geldkwestie zijn ( in de VS een dure grap) maar ook examenvrees kan een rol spelen, om maar een paar voorbeelden te noemen.

[Insanergy]

Als je in Ned. bij een soortgelijke instantie wil werken, dan heb niet eens genoeg aan je HBO of WO papiertje.
Eerst politie opleiding, dan opsporingspapiertje en daarna maak je pas kans op een baantje.

[tser]

... ook bij onze overheid kom je zonder een HBO papiertje naar binnen.. als je maar over het juiste technische achtergrond beschikt..

[Piemol]

je kan zelfs minister worden als je een valse naam opgeeft om een nederlands paspoort te krijgen

[SKiLLa]

Inderdaad zo was het; al hebben ze sinds kort door dat het zo niet werkt en hebben ze de eisen enigszins versoepelt. Echter zolang de politie en de AIVD nog steeds slechter betalen dan een gemiddelde IT consultancy-baan zullen ze nooit de 'beste jongen/meisjes van de klas' krijgen die ze eigenlijk nodig hebben om 'terroristen' te vangen.

En ff mbt. de Einstein discussie hier; kennis en intelligentie zijn verschillende zaken. Kennis kun je vergaren, intelligentie (en visie) stukken moeilijker ...

[Mizitras]

"Ik gisteravond vijfeneenhalf uur gesproken met iemand die niet eens zijn middelbare school had afgemaakt, en het is een van de meest innovatieve geesten die ik heb ontmoet', zei dr. Linton Wells, topman binnen het defensieapparaat."
"Ik <vul werkwoord in> gisteren..."

Je vraagt je af of hij dat überhaubt ook heeft gedaan.

[Verwijderd]

--offtopic--
@Zeetsuh

Dat Einstein slechte scoorde op school is een heel courante misvatting. Hij was misschien niet prachtig op alle vakken, maar hij blonk volledig uit in wetenschappen-> dingen die hem interesseerde.

[merethan]

Maar die knakker kon niet eens autorijden.

[Jogai]

en hij was dyslectisch

[astute]

Drugstest, wat als ik nou als hollander legaal wiet rook. Mag ik dan ook niet meer bij de FBI werken?

[Johnny]

Nee, FBI staat voor Federal Bureau of Investigation, dat houdt in dat ze op federaal niveau werken, dus over de grenzen van de staten, maar wel binnen de grenzen van de VS. Jij als Nederlander hebt daar dus niet zoveel te zoeken, de FBI heeft dus ook geen buitenlandse huurlingen, spionnen of informanten in dienst.

[Verwijderd]

De FBI heeft ook wel kantoren buiten de VS.
Hier een link: http://www.fbi.gov/contact/legat/legat.htm

Op de site van de FBI zelf staat dat ze er zijn voor de Amerikaanse burger. En om die te beschermen werken ze dus ook buiten de VS.

Ze werken dus wel samen met andere bureaus waaronder neem ik aan lokale autoriteiten, Interpol en Europol. Buitenlandse spionnen zullen ze dus wel niet in dienst hebben maar ze zullen er neem ik aan wel mee samen werken.

Verder speurwerk op de site van de FBI geeft wel aan dat alleen mensen uit Amerika kunnen solliciteren.

[Sisko]

Ze hebben ook nog eens een hoofdkantoor in nederland gehad. Leek wel verdacht veel op de haagse hogeschool. (mindhunters)

[0X55AA]

de FBI heeft dus ook geen buitenlandse huurlingen, spionnen of informanten in dienst.

----------------------------------------------------------------------------------------
En jij geloofd dit? ...

[Verwijderd]

tuurlijk, daar hebben ze toch de CIA voor

[Laurens-R]

en in sommige gevallen de NSA (indien het staatsveiligheid aangaat)

[Verwijderd]

niet helemaal correct meer

buitenlanders mogen nu ook in het amerikaanse leger om zo amerikaans staatsburger temogen worden (tot 42 jaar oud mag je je aanmelden)

zo slecht gaat het nu met hun daar

[Mac_Cain13]

Dat heb je goed gezien. De Amerikanen willen, imo terecht, geen drugsgebruikers binnenhalen op die posten. En dan maakt het dus niet uit of het legaal gaat of niet...

Drug is drugs he.

[Verwijderd]

Dat zou dan wel betekenen dat je geen alcohol zou mogen drinken of sigaretten roken.

[naftebakje]

Als Nederlander ga je niet zo snel solliciteren bij de Amerikaanse politie, dus bij het sollicitatiegesprek heb je zowiezo heel veel uit te leggen, dus leg je dat meteen ook ff uit.

[Sisko]

Als je bij de nederlandse politie wil werken mag je ook geendrugs gebruiken, waar wiet ook onder valt. Dus, mocht je al in aanmerking komen om voor de fbi te werken, dan wordt je daarop ook afgewezen.

[silencedkill]

Ik moet zeggen dat nog nooit iemand naar mijn diploma gevraagd heeft. Ik heb het wel gezegd (kon net zo goed zitten liegen).

diploma's voorleggen zijn een indicatie, maar mogen geen hoofddoel zijn.
Ik heb drie jaar (ja het klinkt cliché) mijn broek versleten in hoger onderwijs. Indien ik toen ging gaan werken full-time zou ik nu dubbel zoveel kunnen. Hogeschool heb ik voor 1 eenvoudige reden gedaan : dat papiertje, beter gekend als diploma. Je mag nog zoveel kennis bezitten als je kan, zonder dat papiertje krijg je helaas in de meeste gevallen zelfs de kans niet.

mooie stap in de goede richting!

ik vraag me toch af of die gasten extra opleiding (fysiek of iets anders) krijgen. en een cursusje ethiek

[tes_shavon]

Ja, net als in Nederland, krijgen opsporingsambtenaren of systeembeheerders van de overheid (en zeker die van afdelingen als FBI, NSA, AIVD, etc) een cursus ethiek. 3 Dagen lang zweten/lachen/huilen op voorbeelden uit de praktijk.

Tuurlijk zou ik als systeembeheerder NOOIT gegevens doorspelen aan criminelen en andersoortig tuig, maar als ze over mijn neefje (of moeder of broers) zouden beginnen, geldt maar één vraag: "DVD of DLT?"