Leidse audioloog: veel gehoorschade door mp3-spelers

Audioloog Jan de Laat van het Leids Universiteits Medisch Centrum waarschuwt bezitters van mp3-spelers via het tv-programma Radar nog maar eens dat zij niet lichtzinnig met hun gehoor om moeten gaan door op luid volume van hun favoriete muziek te genieten. Per jaar zouden 25.000 jongeren blijvende gehoorschade oplopen, wat alleen maar op zou lopen gezien de toenemende populariteit van de muziekspelertjes. De Laat wil dat meer fabrikanten hun producten van waarschuwingen voorzien dat langdurig luisteren schadelijk kan zijn en dat de apparaatjes net als Apples ipod van een geluidsbegrenzer worden voorzien. In de politiek zouden stemmen opgaan om waarschuwingen verplicht te stellen. De problemen met mp3-spelers zouden veel groter zijn dan voorheen met walkmans, omdat ten eerste de batterijen van mp3-spelers langer meegaan en ten tweede het geluid minder snel vervormt bij hard zetten.

Volgens De Laat kan het luisteren naar harde muziek verschillende klachten opleveren. Naast achteruitgang van het gehoor of zelfs doofheid, wat veroorzaakt wordt door het kapotgaan van de trilhaartjes die de geluidsgolven in zenuwimpulsen omzetten, kan de fervente muziekliefhebber last krijgen van tinnitus, een constant zoemgeluid dat wordt veroorzaakt door een overspannen gehoorzenuw. Daarnaast kan er overgevoeligheid voor geluid optreden. Volgens de audioloog is geluid van 80 decibel schadelijk als er gedurende acht uur naar geluisterd wordt. Iedere verhoging van drie decibel halveert de veilige luistertijd echter, zo waarschuwt De Laat. Geluid van 86 decibel mag bijvoorbeeld maar twee uur naar geluisterd worden, en bij 104 decibel kan de luisteraar al na twee minuten de (gedoofde) sigaar zijn.

De Nederlandse Hoorstichting heeft sinds 2004 de website Oorcheck.nl in de lucht, waar sinds de oprichting circa 300.000 jongeren hun oren hebben laten testen. Bijna tweederde gaf vooraf aan te geloven een goed gehoor te hebben, wat in werkelijkheid maar voor een derde bleek te gelden. Het gehoor kon bij negen procent zelfs als slecht worden geclassificeerd. Om gehoorproblemen te vermijden adviseert De Laat muziekluisteraars om hun mp3-spelers zachter te zetten dan ze aanvankelijk van plan waren, en geen oordoppen te gebruiken die diep in het oor zitten.

Reacties (121)

[HADES2001]

Voor mensen die vooral geintresseert zijn in de startende symptonen
http://www.nvvs.nl/index.php?redir=tinnitus

Hier vindt je informatie over Tinnitus
ik heb hier zelf last van dag en nacht hoor ik een piep in mijn hoofd en geloof mij het is geen pretje overdag is er gewoon mee te leven omdat omgeving geluiden (rijdende auto's pratende mensen) het overstemmen maar savonds als ik ga slapen of lekker in stilte een boek zit te lezen
geloof mij dan wordt je echt gek van

verder zou ik het zeker verstandig vinden als ze dit soort meldingen gaan plaatsen dan kunnen fabrikanten er niet voor aangewezen worden omdat mensen zelf zo stom zijn

het effect zal er vast niet zijn die meldingen op cigarretten hebben ook totaal geen nut

[Killraven]

Ik heb daar ook last van . Vroegah (10+ jaar geleden) heb ik heel vaak met een Discman(tm) hard in de trein gezeten. En ook veel wezen stappen in clubs enzo en dan lekker dicht bij de speaker zitten. Ik heb op gabberfeesten zelfs gozers hun hoofd *in* de speaker zien steken. Die gasten zijn gek...en nu doof waarschijnlijk. Anyway, als gevolg van mijn gedrag toen heb ik nu een hinderlijke hoge pieptoon in mijn hoofd. Ik heb die Sony 71MX in-ear headphones maar ik moet zeggen dat het nog steeds verleidelijk is om ze wat harder te zetten ondanks dat de bass-weergave er goed is. Dit heeft geresulteerd in een steeds erger worden tinnitus waarbij ik nu ook in ieder oor apart een pieptoon (op een andere frequentie) hoor. Gelukkig hoor ik het overdag niet zo (alleen als ik me goed concentreer hoor ik het) maar 's avonds en 's nachts is het best lastig om het 'uit te filteren' als het ware. Enig idee het vervelend het is om nooit meer stilte te horen? Want vooralsnog is er geen oplossing voor.

Edit: Typo's.

[Dakoina]

ik loop eigenlijk als 24 jarige al jaren en jaren daarmee rond het gepiep is nog niet zo erg als sommige anderen wsl, maar stiltes kent mijn gehoor niet. Is het eigenlijk niet mogelijk dat sommige mensen een soort aangeboren afwijking hebben hiervoor? Ik vind van mijn eigen dat ik nog "redelijk" wat dingen kan horen, tov enkele vrienden van me, ook al luister ik veel en redelijk hard naar muziek.

Het rare langs een andere kant is dat ik vroeger zelfs ging lopen wanneer de muziek op sommige fuiven veel te hard stond, en vooral veel te schel. Een "dovere" zou er alleszins waarschijnlijk veel minder problemen mee gehad hebben.

[Verwijderd]

Ik hoor ook (sinds enkele jaren) hinderlijk gepiep (bij volledige stilte 's nachts) en heb eigenlijk weinig verkeerd gedaan qua geluids-overbelasting.
Ik heb gelezen dat het ook veroorzaakt kan worden door amalgaam tandvullingen(!) (geen geintje) i.c.m. straling.

http://www.milieuziektes.nl/Pagina14.html
Of het allemaal waar is weet ik niet, maar het zou in principe kunnen.....

[robertpNL]

Het is wat off-topic, maar dit is geen gein.

Vroeger hadden we kilometers afstand een middengolf zender waarop Veronica werd uitgezonden. En je geloofde het of niet, maar een vriend in de buurt kon die signalen van die middengolf zender soms "voelen" via zijn vullingen.

(Dit gaat niemand geloven denk ik).

[Daimanta]

Dan moetje eens mythbusters kijken. Ik meen dat het eenvoudigweg elektrische stroomstootjes in de mond zijn.

[greg]

Bizar maar fijn om te horen dat er meer gasten zijn met dit probleem. Ik ga zeker kijken naar FilterZ. Ik heb het te pakken gekregen door enkele jaren 1x per week enkele uren tegenover 3 saxofoons te staan in mijn bandje zonder bescherming. Resultaat: continue piep sinds het fluitconcert bij Jamiroquai vorig jaar. Dat was dr druppel... Zeer kut met slapen / concentreren...

[JasperE]

Daar heb ik ook last van Ik hoor het zelfs vaak als ik tv zit te kijken...
Vroeger altijd naar school gefietst met de discman hard op, maar daarna nooit last van suizen gehad. Dat kwam meer met het uitgaan; waar ik mijn tinnitus dank waarsch. ook aan te danken heb.

Ik had altijd zoiets van boeiend als ik wat minder goed kan horen, nooit gerealiseerd dat je met zo'n permanente piep rond moest lopen.

Kijk dus uit mensen.....

www.filterz.nl <-- die wil ik gaan aanschaffen

[Olaf van der Spek]

www.filterz.nl <-- die wil ik gaan aanschaffen

Hoe duur zijn dat soort dingen?
Ik zie geen prijzen op de site en in de pricewatch zullen ze ook wel niet staan.

[Killraven]

Uit hun FAQ:

Een paar Filterz* kost je, een minuut of 10 voor de volledige aanmeting, en € 119,- in de winkel voor de op maat gemaakte Filterz*, de etui, gebruiksaanwijzing en schoonmaakset. Geen gedoe achteraf, na aanmeting ben je helemaal klaar en wordt alles, uiteraard gratis, naar je huis verstuurd.

Filterz* inclusief BTW EUR 119,-

[ppotter10]

Sinds 2 weken dus ook zo'n kuttoon. Volgens mij ook Tinnitus Stomme is dat ik wel eens de muziek hard zette, maar niet vaak met een MP3 speler rond liep of zo. Echter heb ik bij sommige disco's wel fikse beschadiging opgelopen. Vorige week voor a.s. donderdag een afspraak gemaakt voor die filterz. Maar eigenlijk is het al te laat... en ik ben ook nog maar 20. JE BENT GEWAARSCHUWD!!

[Leftblank]

Wat kost het?
Een paar Filterz* kost je, een minuut of 10 voor de volledige aanmeting, en € 119,- in de winkel voor de op maat gemaakte Filterz*, de etui, gebruiksaanwijzing en schoonmaakset. Geen gedoe achteraf, na aanmeting ben je helemaal klaar en wordt alles, uiteraard gratis, naar je huis verstuurd.

Staat gewoon in de FAQ van ze hoor

[Amdk6II]

Ik heb 2 creative mp3 spelers en op al hun EU mp3 spelers is er een firmware op gezet die het geluidsniveau begrenst tot 85dB ofzoiets. Met de US firmware kan het geluid veel harder. (op de muvo2 is het dan nog niet echt hard, terwijl het veel luider op de N200 is)

Ik heb geen in-ear dopjes ofzoiets dus ik moet regelmatig het volume hard zetten om nog wat te kunnen horen en om van mijn muziek te genieten vanwege het overstemmende omgevings geluid.

Komt nog bij dat ik 32ohm dopjes nodig heb omdat Creative zich niet aan de standaard houd. Maargoed dat is offtopic. Zou ik normale dopjes gebruiken die 16 ohm zijn dan zou het geluid nog 2x zachter zijn.

[edit]Als je 32 ohm dopjes op een 32 ohm apparaat doet heb je niet per definitie zachter geluid. Kan best zijn dat ik het een en ander heb omgedraaid. Maar de meeste normale dopjes hebben een impedantie waardoor die creative speler(s) zachter klinken.
Gewoon altijd op de specs letten van je speler en van de dopjes die je koopt.

[Ethnocentrix]

uhm... hoe hoger de weerstand, hoe zachter het geluid hoor.

[Verwijderd]

Ik snap dit nooit goed. Toen de Walkman "in was" had je regelmatig dit soort berichten in de krant en alles.

Ze doen net alsof dit een compleet nieuw fenomeen is, maar in feite blaast de jeugd zijn oren al sinds 1979 compleet op met mobiele audio apparatuur.

Ik heb zelf Walkmans en iPods gebruikt maar persoonlijk maak ik mij drukker om het geluidsniveau dat in een disco, groot feest of concert door je strot geboord wordt. Dat heb je namelijk niet eens in de hand.

Dat gaat velen malen harder, en langer, dan dat iPodje van mij

[B-Bandit]

Nee hoor, mobiele audio was nog nooit zo toegankelijk als het nu is. Ik zie op school echt iedereen met een spelertje rondlopen. Ik durf te wedden dat vroeger echt niet iedereen met een walkman/discman rondliep. Al was het omdat dat de trend niet was of omdat men het geld er gewoon niet voor had.

[HADES2001]

Ik denk vooral het feit dat walkmans voor geen meter klonken en de CD spelers steeds oversloegen
yey shockproof voor 20 seconden probeer je krantenwijk dan maar is te gaan doen zo snel mogelijk zonder haperend geluid

MP3 spelers zijn super flashgeheugen gooi er 10 albums op aanzetten en gaan of je nou rent springt 10 koprollen doet met een backflip erachteraan het stopt/hapert niet.
en je stopt het in je binnenzak alsof het niks is

[Madcap]

"Ik denk vooral het feit dat walkmans voor geen meter klonken en de CD spelers steeds oversloegen"

Mijn diverse Walkmans klinken/klonken i.h.a. beter dan de mp3 spelers die ik gebruikt heb. Bovendien speelde mijn oude walkman 52 uur met 1 alkaline penlite. Nooit last van verkeerde codecs, slecht geripte cd's / slecht geëncode mp3's met klikjes, etc.

Op school (10 jaar geleden) hadden heel veel mensen een walkman of discman en toen was er ook vaak discussie over verplichte volumebegrenzers. Het was ook in die tijd dat Sony met het AVLS systeem kwam.

[psy]

reactie op JarnoD,

Pardon? Aiwa was/is een kwaliteitsmerk... zij maakten topkwaliteit walkman's. Ben je niet in de war met Audio-Sonic en consorten?

[JarnoD]

"vroegah" was het geluid van oordopjes van vooral de goedkopere Aiwa-achtige walkmans belabberd. Het geluid wat daaruit kwam was echter vele malen luider dan mijn luxere Sony. Dat harde sterk overstuurde geluid is naar mijn persoonlijke beleving veel slechter voor de gehoororganen. Mijn oren begonnen al na een minuut te suizen met die krengen in op z'n hardst, terwijl mijn Sony op het hoogste volume minder impact leek te hebben op de trommelvliezen.
Dat de Discmans(TM) vaker oversloegen maakt volgens mij niet veel uit voor de beschadiging. Dat heeft vooral te maken met de geluidsbeleving, het is natuurlijk niet leuk om ruw verstoord te worden met stilte af en toe, maar de intensiteit van de muziek neemt voor je oren niet veel af.

[Verwijderd]

Voor geen meter klonken?

Echt niet. Dat was het beste/enige wat je kon krijgen dus daar deed je het mee. Sterker nog, je was er dolgelukkig mee.

Waarom denk je dat de muziek cassette uberhaupt is doorgebroken? Vanwege zijn matige geluidskwaliteit? Nee, je kon er mee opnemen! Stel jezelf voor, zelf dingen opnemen van de radio en dan afspelen in je walkman, geniaal!

En dan ben ik aan het overdrijven over de geluidskwaliteit want met die Dolby ruisonderdrukking en fatsoenlijke bandjes was het allemaal prima te doen. Ik zeg niet dat we het nu niet veel beter hebben, dat lijkt me duidelijk, maar voor die tijd was de walkman echt een meesterlijk product.

Nu ik er toch aan denk, de meeste MP3's klinken ook niet. Toch heb ik het donkerbruine vermoeden dat de gemiddelde Ipod gebruikert er niet zo heel erg mee zit.

[TheCapK]

@JamoD

Dat slechte geluid klinkt irritanter en daardoor heb je er eerder last van: je ergert je eraan.
Zuiver geluid is veel gemener: het staat ongemerkt veel harder dan je denkt en kan dus makkelijker voor gehoorbeschadiging zorgen!

Ter illustratie: Ik heb meegemaakt dat bij live optredens het geluid eerst niet om aan te horen was vanwege de andere instellingen van de vorige band (vooral bij festivals). Dan lijkt het geluid harder te zijn dan wanneer de balans weer recht is getrokken. Vaak is het echter zo dat er op een lager volume wordt uitgestuurd bij de eerste band en dat dit geleidelijk aan op wordt geschroefd voor de hoofdact. Daar deze laatste echter een uitgebreide geluidscheck heeft gehad zal hier het geluid van het begin af aan al goed zijn en dus merk je pas achteraf dat dit geluid veel harder staat!

Dit is niet alleen mijn hoorervaring maar ook mijn ervaring van naast de knoppenman staan tijdens dat soort festivals! En dan zie je gewoon dat de main faders verder open worden geschoven naarmate de avond vordert.
Dit is niet zo gek gezien de gewenning die optreedt gedurende de avond!

Zo ben ik eens weggelopen tijdens het optreden van de hoofdact omdat ik met speciale oordoppen (autoplastics) in nog last had van het te hoge volume! En ik was niet de enige!

[Verwijderd]

Ik had zelf ook problemen met een aiwa walkman. Heeft vaker ter reparatie gelegen dan dat ik hem gebruikte. Daarna vervangen door een Sony.
De autoreverse knopje brak meerdere malen af. (wel lang geleden. ca 17jr )
Sinsdien nooit weer iets van aiwa aangeschaft.
Dus hoe het nu is weet ik niet.

[PuzzleSolver]

Ik, heb 7 walkmans gehad tussen 1987 en 1992, ik was absoluut niet rijk voor die tijd (studie beurs). Al m'n klasgenoten hadden ze ook want het was een Trend in die tijd.

[Verwijderd]

Maar naar concerten gaan gebeurt velen malen minder. . En is dus geheid net te harden, is mijn vermoeden zo. (al ben ik nu geen audioloog)

(Edit: ter verduidelijking)

[Verwijderd]

Nope, één enkel "gehoortrauma" volstaat om gehoorschade te hebben. Dat gaat dan meestal gepaard met permanent oorsuizen.

[Cybergamer]

Ahh, de eerste Walkman... 1 kilo geloof ik, en zijn gewicht in goud waard...

[Verwijderd]

Ik heb zelf Walkmans en iPods gebruikt maar persoonlijk maak ik mij drukker om het geluidsniveau dat in een disco, groot feest of concert door je strot geboord wordt. Dat heb je namelijk niet eens in de hand.

idd, als ik eens in de zoveel tijd een disco bezoek breng dan kom ik vaak thuis met een hele hoog pieptoon in m'n oren. Duidelijk is dan ook dat de hoge tonen de eerste dagen moeilijker te horen zijn. Na een paar dagen hersteld zich dat dan weer.

Ik denk dat het toegestane aantal decibel in een discotheek 'veel' te hoog is, maar dat dit met opzet ook zo hoog gehouden wordt. Het lager maken maken van het toegestane volume zou alleen maar leegloop betekenen want je komt er juist mede voor de harde muziek en dit soort regels zouden discotheken de kop kunnen kosten.

[Ge Someone]

Als het hard gaat op concerten e.d. (of als ik een keer zelf op het podium sta) doe ik juist oordopjes in (tegen het harde geluid wel te verstaan). Soms krijg ik daar opmerkingen over, ik ben liever zuinig op m'n gehoor.
Moet wel zeggen dat je geleidelijk went aan steeds een beetje harder. Daar zit 'em ook het gevaar denk ik.

[Verwijderd]

Alleen jongeren? Mp3 spelertjes is bij de meerderheid van de mensen die ik zie (zowel op werk, als in het openbaar vervoer) al in gebruik. Dit zijn gezinsmensen, zowel mannen als vrouwen.

Het begon wellicht bij jongeren, maar de trend laat zich overal wel zien. Ik zelf gebruik dat ding vrij sporadisch.

[countbloodcount]

Waarom zouden er toch steeds meer audiotheken en reclames op televisie zij met slogans als "leuk om te horen!". En het is echt niet zo dat die winkels alleen oudere mensen bedienen...

Kan me goed voorstellen dat een verplichte volumebegrenzer goed zou zijn voor menig jongeren oor! Soms wordt ik in de metro plaatsvervangend doof als er weer iemand zit met het volume op 10.... Daar gaat een nieuwe audiotheek klant denk ik dan...

[paulh]

De "walkman" generatie is (waar ik ook onderdeel van ben ) zijn ondertussen de "gezinsmensen" waar jij het over hebt. Dus zo raar is het niet dat die met een mp3 speler lopen, ze hebben alleen hun tape/cd speler ingeruild voor de mp3 speler.

[Verwijderd]

WAT ZEG JE ????

[Punkie]

Er staat nergens dat enkel jongeren moeten opletten of dcat enkel jongeren beschadigingen oplopen.

Het enige wat er over jongeren instaat is dat er 250K jongeren jaarlijks beschadigingen oplopen en dat oorcheck.nl testen heeft uitgevoerd bij jongeren.

[winkelwagen]

Ik zou toch juist denken dat in-ear oordoppen júist de oplossing zijn! Je schermt je als het ware af van de omgeving, waardoor er geen achtergrond geluiden meer zijn, en je je muziek niet zo hard hoeft te zetten.

[Verwijderd]

@ een heleboel reacties op winkelwagen:

De in-ear variant van Apple en die zitten vele malen beter dan welke andere oordopjes.
Dan heb jij lang niet alle oordopjes in je oren gehad.


Ik heb ook zeker niks te klagen over de kwaliteit van het geluid dat die dingen produceren vergeleken met de gewone oordopjes.
Vergeleken bij echte oordoppen zijn Apple dopjes standaard crap dingen.


Als je goede in-ear dopjes hebt, zoals bijv. nette Shures....
Klopt, maar Shure gebruikt schuim. Niets mis mee, maar je moet het vervangen om de zoveel maanden, en het gaat jeuken na 8 uur dragen. Heb niets tegen Shure, heb ze zelf gehad en ze klinken geweldig.

....Sony MX71-dopjes....
Zullen ongetwijfeld goed zijn, maar de naam Sony op oordopjes zegt me al genoeg. Die komen mijn oren niet in, niet nu ik weet dat je er één keer flink geld aan moet uitgeven en de komende 10 jaar klaar bent.
Ik heb wederom ook niets tegen Sony, mijn 9 jaar oude Sony Walkman klinkt ngo steeds erg mooi.


Ik denk dat in-ear doppen inderdaad gevaarlijker zijn dan de normale doppen, doordat je geen omgevingslawaai meer hoort is je referentie-kader ook verdwenen.
Valt erg mee. Ik heb ze op een dag rustig 8 uur in, en ik hoor zo'n beetje alles van buitenaf nog.
Het is juist de kunst van dit soort doppen om geluiden van buiten af te dempen zodat je de muziek niet zo hard meer hoeft te spelen maar dat je in rust naar je muziek luisterd, ook al zit je in de bus/auto/trein met veel omgevingslawaai.


Kan soms (ook) nog wel eens gevaarlijk zijn op een andere manier, zoals die fietser die onder een tram kwam.
Simpel. Jezelf aanleren dat je zodra je in het verkeer komt op een manier waarbij je zelf bestuurder of voetganger bent, muziek uit. Als je in de bus of trein zit kan het aan. Als je ergens binnen bent, kan hij weer aan. Als je in het verkeer loopt of rijdt, muziek uit. Omgevingsgeluid komt nog wel door de demping heen van in-ears dus je hoeft ze niet eens persee uti te zetten.


Klinkt lullig, maar dat is gewoon een kwestie van goede in-ears kopen.
En dát is domweg het enige goede antwoord hierop.

Niet om te patsen, maar ik heb meerdere goede redenen waarom ik met UE10-Pro doppen in mn hoofd loop. Die gebruik ik samen met een beest van een speler uit 2002, omdat er sinds dien geen betere spelers gebouwd zijn die mooier klinken, dus waarom zou ik wat anders kopen.
Het geluid is vol, de doppen zitten goed, vallen niet uit, doen geen pijn, jeuken niet, dempen geluid van buitenaf, dempem mijn muziek voor mensen buitenaf.
Ik heb geen last van hun lawaai, zij hebben geen last van mijn muziek.

En dan nog even ontopic: Dat ze te hard staan ligt niet aan de speler of oordopjes van wat voor formaat dan ook, maar aan de persoon die zo DOM is om de speler zo hard te zetten. En tegen de tijd dat je daar achter komt, ben je of te laat, of je trekt je er niets van aan.

[Proxy]

Precies, maar die dingen zitten voor geen meter en het geluid wat eruit komt klinkt alsof je in een tunneltje loopt waar muziek aan staat. Verder zijn het juist die mensen (de gebruikers van oortjes) die die dingen altijd heel hard hebben staan.

[Verwijderd]

Niet mee eens. Ik heb de in-ear variant van Apple en die zitten vele malen beter dan welke andere oordopjes. Natuurlijk hangt het af van de bouw van je oren en welke maat (S, M, L) je in je oren stopt.
Ik heb ook zeker niks te klagen over de kwaliteit van het geluid dat die dingen produceren vergeleken met de gewone oordopjes.

[JarnoD]

klinkt lullig, maar dat is gewoon een kwestie van goede in-ears kopen. Er zijn er zat op de markt die net zo blikkerig klinken als de niet-rubbere varianten oordopjes. Ik heb zelf met mijn in-ear ervaring nog nooit zulk direct en zuiver geluid ervaren dan met welke andere willekeurige oordop dan ook.

[MonkeySandwich]

wat voor in-ear oordopjes heb jij getest? mijn ervaring met in-ears is dat het geluid vele male helderder is en dat je het volume maar half zo hoog heb staan als met normale oordopjes waarvan je hele omgeving kan mee genieten.

[Punksmurf]

Als je goede in-ear dopjes hebt, zoals bijv. nette shures of voor de iets minder gefortuneerden onder ons bijvoorbeeld de sony mx71-dopjes sluiten die het buitengeluid prima af waardoor je je muziek niet meer zo hard hoeft te zetten om de krijsende kinderen in de trein niet meer te horen etc. De geluidskwaliteit van die dingen is op zijn minst goed te noemen.

Mijn ervaring is ook dat de meeste mensen die die dingen veel te hard aanhebben juist van die goedkope ***dingen hebben die standaard bij die spelertjes van €30 zitten. Niet zo verwonderlijk dat die dingen bagger zijn aangezien de mx71-dopjes bijna 2x zo duur zijn als die speler, maar goed.

offtopic:
en anders ben ik effe spuit 11 ofzo

[Dutch_Razor]

Niet hoeft, betekent niet dat mensen het niet toch doen.

Vanmorgen op school was er iemand die had ze zo hard dat je ze van 4 meter afstand nog hoorde

[bgever]

Dé oplossing? Juist niet! Ik heb nooit lang die dingen in kunnen houden. Waarom? Ze gaan half uit je oor, en als je ze aanduwt wordt het geluid ineens hard.

Juist als ik zulke felle tonen te verduren kreeg merkte ik gewoon dat mijn oren doffer opnamen en een zachte piep. Festivaleffect...

Sinds die tijd heb ik ook nekband koptelefoons, en sinds kort de nieuwe Sennheiser PMX200. Deze hoef ik lang niet zo hard te zetten omdat deze wel dankzij de sluitende kussentjes de ruis kan onderdrukken. Daarbij blijft het volume continu op het zelfde niveau.

Ook heb ik mijn gehele MP3 collectie op het zelfde geluidsniveau gebracht (lossless) met MP3Gain. Zodoende wordt ik ook niet meer overdonderd door een MP3 die veel te hard is opgenomen.

Ik heb net de gehoortest gedaan, en mijn als "Goed" bestempelde gehoor bleek ook zo te kloppen. Het zou zonde zijn als ik niet meer van muziek kan genieten.

[kimborntobewild]

Ik zou toch juist denken dat in-ear oordoppen júist de oplossing zijn! Je schermt je als het ware af van de omgeving, waardoor er geen achtergrond geluiden meer zijn,

Kan soms (ook) nog wel eens gevaarlijk zijn op een andere manier, zoals die fietser die onder een tram kwam.

[Zwelgje_76]

Ik denk dat in-ear doppen inderdaad gevaarlijker zijn dan de normale doppen, doordat je geen omgevingslawaai meer hoort is je referentie-kader ook verdwenen.
Met normale oordoppen merk je dat je je muziek hard hebt staan als je niets anders meer hoort en daardoor zou je op het idee kunnen komen om de muziek wat zachter te zetten.
Met in-ear doppen hoor je sowieso geen omgevingsgeluid en heb je dus niet door dat je je muziek heel hard hebt staan.

[BruT@LysT]

Daarnaast sluiten in-ears (de goeie) ook zeer goed af, waardoor er een vacuum ontstaat tussen trommelvlies en luidspreker. De overbrenging is dan ook buitengewoon goed en direct (daarom klinkt het zo goed), maar een onhoorbare lage frequentie doet wel je trommelvlies schudden alsof er een aardbeving aan de gang is en dat is toch wel zeer schadelijk te noemen en je merkt het ook nauwelijks.

Het hele verhaal kan je eigenlijk afsluiten met een simpele oplossing. Gewoonweg het geluid niet zo hard zetten. En daar ben ik het dan wel weer eens met de stelling 'jongeren', want deze willen nou eenmaal hun sound hoorbaar laten klinken aan hun omgeving omdat dat 'stoer' is, dat was in mijn jeugd ook al zo en inderdaad, af en toe kon ik er ook wat van met mijn hardcore gabber beats. En dan toch zo'n nuchter iemand als ik die zoiets stoms doet , toch een vorm van opvallen hoor, gelukkig ben ik daar al lang overheen gegroeid . En nou ben ik ook niet iemand die graag op de voorgrond treedt, kan je nagaan wat die patsertjes elke dag met 130db blazend in hun oren wel niet voor schade aanrichten. Nou laat ze maar lekker hun oren slopen hoor, worden ze knettergek als ze merken dat ze stokdoof zijn geworden en zijn ze rijp voor het gesticht. Zijn wij weer van die vervelende ettertjes af

Voor de rest, je gaat me niet vertellen dat ouderen het geluid zo snoeihard aanzetten, die luisteren gewoon met een normaal volume. Ik heb mijn Sony w800i regelmatig op bijna de laagste stand staan en dan is het vaak ook nog eens launge/jazzy achtige muziek. Het is toch vooral de jeugd met hun 'Terror' die de oren slopen, laten we wel wezen.

[Chatslet]

@BruT@LysT:
Ik denk dat je er een hele verkeerde mening op na houd. Probeer het eens op deze manier te bekijken:
Jij hebt een dure opleiding gedaan, werkt keihard om een goed salaris te verdienen maar je betaalt je helemaal scheel aan belasting en waar gaat jou belasting heen? Naar de uitkeringen en weet ik veel wat voor subsidies die mp3 speler ettertjes allemaal hebben.
Denk je er nu nog steeds zo over?

[FReNsJ]

@ tha lord,

excuseer, maar ik krijg de pest van mensen met zo'n mening als jij, als het je niet aanstaat ga dan ergens anders wonen waar je zelf voor alles moet opdraaien als je eens pech hebt (langdurige ziekte, ongeval, ...)

Ik ben het volkomen met ZIJN mening eens.

[ritsjoena]

Maar dan moet je hem wel zachter zetten. Als je je spelertje op het zelfde niveau laat staan is het veel slechter voor je oren.

Daarnaast sluiten ze je gehoorgang af waardoor drukverschillen aan weerszijde van de trommelvlies zich moeilijker laat herstellen.

[Verwijderd]

hoe belachelijk het ook mag klinken maar ik loop met mijn JBSystems HP2000 PRO rond op straat en die isoleren het geluid fantastisch en ze zijn helemaal niet te luid

[Verwijderd]

De Laat wil dat meer fabrikanten hun producten van waarschuwingen voorzien dat langdurig luisteren schadelijk kan zijn

Ik luister al 23 jaar, ik zou ondertussen stokdoof moeten zijn

Ik heb de url bekeken/test gedaan met als conclusie dat die ruizende samples niet in staat zijn je gehoor te meten.

[Eskimo0O0o]

Net zo min als een enkeling die al 40 jaar lang een pakje per dag rookt en nooit longkanker heeft gekregen, wil dat in jouw geval ook niet zeggen dat de rest van de bevolking compleet ongevoelig is voor harde muziek. Ik weet niet wat jouw definitie van 'harde muziek' is, maar als ik in de trein zit, hoor ik soms iemand een bank verderop met oordoppen zitten en in de ergste gevallen hoor ik niet alleen de lage tonen, maar hoor en versta ik daadwerkelijk de tekst. Als je je bedenkt dat geluidsintensiteit met de afstand kwadratisch afneemt, en dat dit geluid nog door de oordop zelf heen is weerkaatst (het geluid dat ik ervaar, wordt met een factor 1000 (!), oftwel 100 dB [edit: 60 dB. dank klaasvaag ] harder, door die persoon opgevangen), dan ben ik bang dat deze personen wel degelijk ernstige gehoorschade op zullen lopen binnen een tiental jaren.

Beschouw jezelf als lucky, maar probeer de rest niet voor te spiegelen dat er geen risico bestaat. Kennelijk is jouw gehoor nog adequaat. Wil nog niet zeggen dat de test onbehoorlijk is (tenzij je nu bij jezelf al aangeeft dat je gehoor echt slecht is, maar dat is hij dus niet).

De ruizende samples moeten in theorie het onderscheidend vermogen testen wat, onder andere, samenhangt met de kwaliteit van je gehoor.
De geluidsdrempel testen heeft online geen zin aangezien de makers geen flauw benul hebben wat voor geluidsinstallatie je hebt en er natuurlijk altijd de mogelijkheid bestaat om de versterker simpelweg harder te zetten.

Wat mij betreft mag je je oogkleppen (of oorkleppen) ophouden, maar probeer in te zien dat anderen wel degelijk gehoorschade op kunnen lopen.


Even terzijde: iedereen die de film It's all gone Pete Tong (The Legend of Frankie Wilde - the Deaf DJ on Ibiza) nog niet gezien heeft; absolute aanrader

[klaasvaag]

pssst...

factor 1000 is 60 dB als je de geluidsdruk beschouwd.

dB= -20 log(P / P0) = -20 log(1 / 1000) = 60 dB

[bastiaank]

Aan de reacties hier te merken heeft het artikel gelijk: bijna niemand met gehoorschade weet dit van zichzelf en iedereen denkt dat het niet over hem/haar gaat.
Terwijl de metingen (daadwerkelijk vastgesteld dus) echt anders uitwijzen.

Waarom dit soort artikelen en acties zich op de jeugd concentreren is dat gehoorschade over lange tijd op treedt: Jongeren hebben nog een hele tijd te gaan en jongeren zijn minder goed in staat maat te houden (hard is lekker).

Punt is dat je oren tijd nodig hebben om van hoge belasting te herstellen.
Een versterkt concert of house feest gaat vaak de 100dB ruim te boven! In een werksituatie mag je daar niet langer dan een paar minuten aan bloot gesteld worden vanwege je eigen veiligheid!
En hoe vaak hoor ik niet van vrienden, 'ja, het was inderdaad wel hard geloof ik, ik liep de hele dag daarna met piepen in mijn oren'

Bewustwording is echt belangrijk, er zijn echt genoeg mensen van in de 40 die dover zijn dan je oma.

[Tjeerd]

Je luistert ook 23 jaar lang al met de volumeknop op maximum?

[xbassiex]

Ik heb de url bekeken/test gedaan met als conclusie dat die ruizende samples niet in staat zijn je gehoor te meten.

Je bedoeld: ik heb de test gedaan en mijn gehoor bleek niet voldoende?

[Xenan]

Ik heb de url bekeken/test gedaan met als conclusie dat die ruizende samples niet in staat zijn je gehoor te meten.

Hoe kom je aan die conclusie? Ben je daar in opgeleid of zo?

De site meldt ook duidelijk dat alleen de perceptieve slechthorendheid wordt getest en niet de geleidingsslechthorendheid, dat zou idd niet kunnen via je eigen luidsprekertjes.

[srblackbird]

Daarvoor heb je In-Ear Headphones
Doordat ze je gehoorbuis afsluiten, hoor je bijna niets meer van je omgeving, ergo, je hoeft je volume minder hard te zetten...

btw, die gigantisch koptelefoons die helmaal om je oor zitten zijn om die zelfde reden ook veel gezonder.

[freeco]

geen oordoppen te gebruiken die diep in het oor zitten

wel, net sinds ik mijn Sennheiser CX300's gebruik, zet ik het volume lager omdat geluid uit de oortjes niet boven het omgevingsgeluid moet torsen

edit: srblackbird haalde het net voor me ook al aan

[Sfynx]

Volgens mij komt die oorirritatie ook doordat die doppen een ontzettend erbarmelijk en totaal niet uniform verdeeld geluid weergeven. Alles klinkt ontzettend schel omdat het membraan in zo'n ding veel te klein is om een fatsoenlijke bass weer te geven. Door het ontbreken van dat gebonk van die lage tonen ervaar je het als zachter en zet je het ding nog eens harder. Laat die hoge frequenties nu juist zo slecht zijn voor je oor (rond 4000 Hz gaat er het eerste aan).

Sinds ik zo'n grote Sennheiser HD570 bak heb gehoord, klinken alle doppen slecht en hoef ik ze niet meer. Ik kan die hoofdtelefoon ook best hard zetten zonder dat ik er last van krijg (suizingen e.d. heb ik nooit).

Ik luister dus alleen maar thuis naar een koptelefoon, ook handig omdat je met die leuke in-ear dingen in no time op een of andere motorkap ligt

[Parlor_Inventor]

Ik heb voor thuis een HD490, voor in de bus/trein een PMX40, en voor in het verkeer meestal helemaal niets.

Heel zacht muziek luisteren in het verkeer is er ook niet bij omdat mede-weggebruikers zien dat je een koptelefoon op hebt en hun gedrag aanpassen omdat ze verwachten dat je ze niet hoort.

Daarnaast zijn oren net zo belangrijk als ogen in het verkeer. Buiten de bebouwde kom op het fietspad heb ik soms wel een muziekje aan, maar dan ook alleen als het echt verantwoord is.

[Verwijderd]

Mijn gehoor is inderdaad minder goed.
Ik heb de test gedaan, maar iedere keer als ze een woord zeggen hoor ik gewoon een ruistoon erdoorheen.

Is dat 1 van de afwijkingen die ze bedoelen?

[Verwijderd]

Lekker irritant van die (toch vaak) jongeren die hun muziek zo hard hebben staan dat de hele treincoupé mag meegenieten
Ik vind de uitkomsten niet schokkend, die mensen moeten wel doof worden, als ze het al niet zijn