Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 117 reacties

De Hoorstichting heeft in samenwerking met de Consumentenbond en de audiologische afdelingen van het AMC en het LUMC onderzoek gedaan naar populaire mp3-spelers en hun maximum volume.

Nationale Hoorstichting-logoOp de site mp3check.nl kunnen consumenten kijken of hun luistergedrag in combinatie met hun mp3-speler en oordopjes tot gehoorschade kan leiden. Volgens de Hoorstichting en de Consumentenbond geven de fabrikanten van muziekspelers momenteel onvoldoende informatie over het maximum volume van hun producten en de gevaren van muziek op een hoog geluidsniveau. De Consumentenbond pleit voor een softwarematige beveiliging die de gebruiker waarschuwt als bepaalde grenzen overschreden worden.

Uit de tests blijkt dat de helft van de mp3-spelers een maximum volume van meer dan 100dB haalt. Sweex voert de lijst aan met 113,3dB, wat equivalent is aan een cirkelzaag op volle snelheid. Ter referentie: geluid wordt vanaf 85dB als potentieel schadelijk beschouwd. Pogingen van de Hoorstichting om een samenwerking aan te gaan met producenten zijn mislukt, dus nu zoekt de stichting naar buitenlandse partners om internationaal te gaan met de website.

Consumentenbond-logoOp dit moment bevat de website gegevens over tien mp3-spelers van populaire merken als Apple, Creative en Sony, maar men wil dit aantal nog gaan uitbreiden. Ook zijn momenteel slechts de standaard meegeleverde oordopjes getest. De Consumentenbond overweegt om het maximum volume mee te nemen in hun tests van mp3-spelers. Per jaar lopen ongeveer 20.000 jongeren gehoorbeschadiging op als gevolg van een te hard afgestelde mp3-speler.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (117)

1 2 3 ... 6
Pfff wat een onzin zeg... "Te hard afgestelde mp3-spelers".

Je hebt als eindgebruiker toch een volumeknop? Het is niet zo dat je perse op de hardste stand hoeft te luisteren. Dit wordt weer gebracht alsof de consument dom is. Tieners willen gewoon naar harde muziek luisteren en hoewel dat natuurlijk slecht voor je oren is is het wel je eigen keuze. We lijken haast wel in een communistisch land te wonen waar experts/"volksvertegenwoordigers" wel even bepalen wat goed voor ons is.

/rant
Het is wel nogal irritant voor de mensen om je heen.
Plus 'tieners' (of mensen in het algemeen) beseffen niet wat het is om daadwerkelijk doof te worden gok ik zo. Ik had laatst een kaakoperatie waarna mijn rechter-onderlip 6 dagen ongevoellig is geweest, net zoals wanneer de tandarts je verdooft, wat had kunnen blijven. Dat wist ik ook wel van tevoren maar als je het meemaakt is het toch wat enger.

Daarnaast worden doven als gehandicapten gezien en komen daarom eerder in aanmerking voor een uitkering, de staat heeft dus alle reden om dat te voorkomen algemene gezondheid daargelaten.

Dr is (volgens mij) ook geen enkele reden om je apparaat zo te maken dat je mensen er gehoorschade mee kunt geven.
Dr is (volgens mij) ook geen enkele reden om je apparaat zo te maken dat je mensen er gehoorschade mee kunt geven.
Dan moet je er wel vanuit gaan dat enkel de meegeleverde oortjes worden gebruikt. Een andere koptelefoon is misschien minder efficient maar wel beter van kwaliteit.
Hoewel een waarschuwing me dus wel een goed idee vind, denk ik toch dat de gebruiker nog steeds moeten kunnen kiezen hoe hard het gezet wordt.

Ook de bestanden die afgespeeld worden kunnen soms te stil opgenomen zijn, waardoor de mp3-speler op maximum volume zetten nog steeds niet zo'n hard volume als resultaat heeft.
Vrij makkelijk softwarematig op te lossen volgens mij. Mijn (oudere) Creative Zen doet al aan 'smart volume' waardoor alle liedjes even hard uit de speakers komen ongeacht de opname.
Dr is (volgens mij) ook geen enkele reden om je apparaat zo te maken dat je mensen er gehoorschade mee kunt geven.
Lijkt me ook niet, dan kun je geen nieuw model meer aan die mensen slijten ;)
Het punt is niet dat je niet zelf zou mogen kiezen, het gaat erom dat onwetendheid een gevaar voor je oren kan zijn.
Als het onder de aandacht gebracht wordt en er weer een paar mensen overstappen op 'normaal' geluid scheelt dat weer een boel hoortoestellen over 20 jaar :+
Met roken moeten we tegen onszelf beschermd worden, maar over gehoorschade van concerten, waarover al vele jaren veel bekend is, en van MP3spelers e.d., daar bemoeit de overheid zich niet mee. Komt wel als de vele 20-erg en 30-erg van nu straks met 40 massaal doofheidsverschijnselen gaan vertonen, maar dat is een beetje laat. En de tieners van nu hebben we het nog niet eens over. Zolang het niet zo zichtbaar is, gebeurt er weinig. Pas als de eerste grote 'doofheidsgolf' komt, denk ik dat er echte maatregelen genomen gaan worden. Ik hoop dat het meevalt allemaal, maar ben bang van niet (volgens mij is er géén één onderzoek dat aanwijst dat de gevolgen op langere termijn meevallen en een hoop die de schade wel aantonen).
De titel is verkeerd, er zou eigenlijk moeten staan: "Onderzoek: veel mp3-spelers kunnen te veel geluid maken"

Het geluid van je mp3-speler gaat netzo hard als jij zelf aangeeft op je mp3-speler. Dus dat heb je zelf in de hand. Het lijkt me duidelijk denk ik zo.
Toch is er wel wat voor te zeggen dat de fabrikant ook zijn verantwoordelijkheid neemt. Opzich heb je gelijk: een mp3-speler die te hard kan, hoeft niet per se gehoorschade op te leveren. Net als een Ferrari zich prima aan de maximum snelheden kan houden.
Maar Ferrari bouwt geen begrenzer in. Waarom zouden portable audio player makers dat wel moeten doen. Mensen mogen best wel verantwoordelijkheid nemen. Er staat duidelijk in alle handleidingen dat hard geluid slecht is voor je gehoor.
zo'n begrenzer is natuurlijk onzin. Ze moeten gewoon sowieso zorgen dat die dingen niet harder kunnen. Een begrenzer zet je op iets wat harder kan, en die zou niet nodig moeten zijn als je zorgt dat het ding zelf zonder de begrenzer al niet harder kan
Daar valt wel wat aan te nuanceren. Een Ferrari die begrenst is op 250 km/h kan sneller weg zijn bij een stoplicht dan een Ferrari die zowiezo 'maar' 250 haalt.
(vind ik ook niet zo interressant, overigens)
Meer on-topic, een begrenste MP3 speler op maximaal volume geeft waarschijnlijk minder vervorming dan een onbegrenste die op maximum even hard staat.
Een Ferrari heeft een kilometerteller waarmee jij zelf de snelheid kan controleren. Bij een mp3 speler wordt er geen dB meter meegeleverd en zal je dus ook niet opmerken dat het veelste hard staat. Naar mate jij minder hoort zal het zachter klinken
Net als een Ferrari zich prima aan de maximum snelheden kan houden.

Vrachtwagens hebben snelheidsbegrenzers, duitse (en nog wel meer) auto's zijn begensd op 250Km/u. Allemaal zaken om al te voorkomen dat er echt vreemde dingen gebeuren.

Als je bedenkt dat de nederlandse overheid limiters in auto's wil gaan plaatsen om de snelheid van auto's te begrenzen op basis van GPS geeft al aan dat de "eigen verantwoordelijk" door burgers niet genomen wordt. De overheid moet blijkbaar ingrijpen, want 20.000 gehoorbeschadigingen per jaar is gewoon zot. En dit is niet iets van de afgelopen paar jaar (bijvoorbeeld met een hype), maar al tientallen jaren bezig.

Blijkbaar is het tegenwoordig in om alles wat je maar kan misbruiken het dan ook te doen.
Dat gaat de overheid nooit doen, dan verliezen ze al die inkomsten van snelheidsboetes.
De flitspalen en controles zijn dan ook overbodig, en het schijnt dat de boetes even veel opleveren als de flitspalen en agenten kosten.
Om nog maar te zwijgen over wat gewonden en files aan de gemeenschap kosten. Ik denk inderdaad ook niet dat de snelheidsboetes zoveel extra opleveren.
De slachtoffers zorgen weer voor meer donoren.
Ze zijn nu het verkeer veilig wordt niet voor niets zo druk met dat donorgebeuren bezig :+
Het lijkt me sterk dat het onderhoud en het personeel daarvoor een half miljard per jaar kost.

(gemiddeld 40 euro per boete, maal 13,iets mln boetes = 520mln per jaar).

Edit: En de tarieven schijnen volgend jaar weer omhoog te gaan "om gaten in de begroting te dichten".

Compleet off-topic overigens dus om nog maar iets zinnigs aan de discussie toe te voegen: Ik vind het complete onzin dat een fabrikant zo'n ding moet begrenzen, net als bij auto's zou iedereen die zo'n ding gebruikt oud en wijs genoeg moeten zijn om zelf te bepalen hoe hard'ie gaat.

[Reactie gewijzigd door RuL0R op 23 september 2007 15:04]

In Belgie niet alleszinds ... Daar hebben de meeste politiekorpsen een overschot en weten niet aan wat ze het moeten uitgeven

Voorbeeld: Politiezone Wetteren koopt 2 nieuwe motoren, maar zijn vergeten dat ze geen mensen hebben om deze te besturen
Het probleem in Belgie is inderdaad dat de opbrengsten slechts iets te beperkt mogen benut worden. In principe was de bedoeling dat het geld in verkeersveiligheid werd geinvesteerd, maar er is natuurlijk een grens aan het aantal verkeersdrempels enzo die je nuttig kan aanleggen.
Op zich is het wel goed dat de opbrengsten inderdaad niet zomaar mogen gebruikt worden om andere gaten in de begroting te vullen, maar een uitbreiding naar sociale zekerheid/ziekenhuizen zou lijkt mij geen slecht idee zijn.
Die bottes leveren echt veel meer op dan ze kosten. Maar als iedereen die een bekeuring krijgt standaard bezwaar maakt (tegenwoordif is de wet openbaarheid van bestuur nodig om alle bewijsstukken op te vragen) en er genoeg flitskasten afgefakkeld worden kan dat misschien noig veranderen. Leve de vrijheid!
En daarmee word het ook in 1 klap onmogelijk om een hoop hoofdtelefoons met een begrensde mp3 speler te gebruiken. Sommige hoofdtelefoons hebben gewoon iets meer vermogen nodig voor hetzelfde volume.

Daarom werkt een begrenzer in een mp3 speler ook alleen goed met de meegeleverde oortjes (en dan nog niet altijd, zie mijn voorbeeld hieronder). Met sommige oortjes zal de muziek nog altijd een stuk harder klinken, of zo zacht dat je niet veel meer van de muziek hoort.

Ik heb ooit eerder de firmware "gehacked" van een mp3 speler, een thomson. Deze voldeed netjes aan de europeese norm. Het resultaat was dat je met de meegeleverde oortjes alleen de muziek kon horen als er totaal geen omgevingsgeluid was. In een stoptrein kwam de muziek al niet meer boven het geluid van de trein uit. Pas na het aanpassen van de amerikaanse firmware zodat die op de europeese speler geflashed kon worden was de speler echt bruikbaar

Dus als je het mij vraagt, liever niet die begrenzing.
helemaal gelijk in, ik had een creative zen en die was met de standaard begrensing ook veel te zacht om de omgevingsgeluiden te overstemmen. pas na dat ik de firm ware ge flasht had kreeg ik een beetje bruikbaar apparaat. ik heb nu een iaudio en die gaat ver boven de limit. en daar hoeven betutelende regel makers niets aan tedoen, er zit toch niet voor niets een volume knop op een MP3 speler 8-)
Ik heb ook een Creative Zen, en ik vraag me echt af over welke begrenzing jij het hebt..
Serieus.. volgens mij ben je al half doof als je de herrie die daaruit komt niet hard genoeg vindt...

Het geluid wat uit een Creative Zen komt kan hard genoeg imho.
je bent gewoon al doof en daarom hoor je nu die spelers niet goed genoeg meer ...
Geluid te hard is schadelijk voor je oren. Met een Ferrari te hard rijden is er niks aan de hand (uitzonderingen daargelaten), wat meer adrenaline en de heerlijke muziek van een V8 tot V12, sterker nog beetje verantwoord te hard rijden is goed voor je ;)
Is er in dit onderzoek ook gekeken naar Speler die hier functionaliteit tegen hebben? Zoals bijvoorbeeld de Creative Zen V, hier kan je een maximum volume instellen met een wachtwoord. Niet dat het in mijn ogen veel gebruikt word, maar een handige ouder kan hier wel wat mee.

( Ter info: In deze speler kan je een max volume instellen en met wachtwoord beveiligen, wanneer je volume harder gaat dan als maximum ingesteld gaat de volume indicator wel omhoog maar het daadwerkelijke volume blijft onveranderd. )
Aan die site mogen ze ook wel eens wat doen. Ik denk leuk, eens kijken hoe dat bij mij zit.
Heb je de keuze uit wel 10 hele mp3 spelers met bijbehorende oordopjes. Als ze ook maar enig kans van slagen willen hebben moeten ze daar toch wel wat meer testgegevens aan toe gaan voegen
Mja,

als ze ons 8 jaar terug even gewaarschuwd hadden, dan had ik nu waarschijnlijk geen last van tinnitus. Met name als je jong bent heb je nog niet het besef dat oordopjes schade kunnen aanrichten aan je gehoor
Dark0z ik leef met je mee ik heb het zelf ook alleen om je even uit je droom te halen
er zijn al tests geweest met walkmans dat het schadelijk is voor je gehoor
dat jij alleen 8 jaar terug die tests nooit hebt gelezen is een ander verhaal
Ik zou het mooi vinden als de mp3 speler fabrikanten een Volume peil - dB grafiekje meeleverde oid. Hoewel de gebuikte oordopjes ook natuurlijk bepalend zijn, krijg je hierdoor wel een beeld van hoe hard verstandig/verantwoordelijk is. Ik zet de laatste tijd mijn mp3 speler (Iriver -IHP-120 met Sennheiser HD-201) tegenwoordig ook al wat lager voor de zekerheid. Ik had hem vaak rond de 20-22 staan van de 40. Tegewoordig rond de 16-18, omdat ik toch soms merkte dat hij best 'hard' stond.
Echter als ik soms in de trein een beetje oplet, dan verbaas ik me soms over het volume van anderen. Daar kan je van 5 meter nog de muziek meeluisteren soms (soms ook gedeeltelijk de schuld van de brakke dopjes, denk ik), maar dat kan gewoon niet goed zijn.
somige mensen willen het gewoon werk in een winkel waar een jongen stond op te scheppen dat hij zijn MP3 speler had geimporteert want die MP3 spelertjes in nederland tja die gingen niet hard genoeg
heb hem gevraagt om over 5 jaar maar terug te komen om te kijkken of hij nog steeds tevreden was aangezien ik op 8 meter afstand kon horen wat voor muziek hij draaide
Welke idioot weet nu ook niet dat je gehoorschade krijgt als je je mp3 speler op maximaal hebt staan?

Er zijn gewoon mensen die ontzettend 'onwetend' zijn, die alcohol zuipen bij het leven, roken als een ketter en mensen die hun mp3 speler altijd op maximaal hebben staan. Daarom maken we alcohol & sigaretten duurder, want ja dat helpt natuurlijk. Een beveiliging inbouwen in een mp3 speler is gewoon onzin want die mensen willen hem per se op max hebben staan.
Ik ben er helemaal niet zo'n voorstander van dat de fabrikant een maximum volume instelt om 'gehoorbeschadiging' tegen te gaan. Ik heb bv een creative mp3 speler en die kan écht niet hard. Fijn voor mijn oren maar rete irritant als ik een zacht opgenomen mp3 luister, dan kan ik hem niet harder zetten, en in de auto gebruik ik hem ook wel eens -> ook veel te zacht.
Misschien heb je al gehoorschade? :P
Ja, hetzelfde gehad ook van creative. Gelukkig een firmware gevonden zodat ie wat harder kon :). Ik ben totaal niet hardhorend, maar het maximale volume van het ding daarvoor was echt te zacht voor woorden :?
Ik begrijp het niet, ik heb op mijn psp avls maar als ik dat aanzet is het maximum precies wat ik prettig vind om te luisteren, maar als ik dan mijn koptelefoon aansluit is het geluid veel te zacht en moet ik hem harder zetten. als de mp3 spelers standaard zo hard zijn kun je dus eigenlijk geen koptelefoon gebruiken die wat meer nodig heeft.
Het volume van een psp is zowiezo redelijk zacht, vooral met de standaard koptelefoontjes, je moet meer luisteren naar hoe hard het daadwerkelijk is en niet hoe hard de mp3speler staat. Als het harder is als een normaal gesprek met iemand tegen over je dan zit je over 80 dB en kan je gehoorsbeschadiging na 8 uur luisteren krijgen, iedere 3 dB geloof ik verhalveert die tijd.
maar hoe zit het dan met 85 decibel in omgevingsgeluid, want een cirkelzaag stop je niet in je oor, oordopjes wel dan lijkt het mij nog schadelijker aangezien het in je oor zit , en het geluid niet wordt gedempt door de omgeving of afstand
Die dB waarde is de geluidsdruk je je bij je oor ervaart. Een circelzaag op 100m afstand maakt voor jou geen 85 dB lawaai meer, maar op 1m afstand wellicht wel. Dat is even slecht als een in-ear dopje dat 85dB aan geluidsdruk op je trommelvliezen loslaat.

Bij geluidsvergelijkingen tussen gelijksoortige bronnen (bijv hoe stil pckasten zijn), moet je dus wel de afstand gelijk houden bij het meten, anders zegt zo'n dB waarde niets. Bij gehoorschade draait het er uiteindelijk om hoeveel dB's je ervaart en is de afstand tot de geluidsbron niet relevant.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True