Micro-usb-stekker wordt standaard voor mobiele telefoons

Nokia, Samsung, Motorola, Sony Ericsson en LG hebben besloten om een standaard micro-usb stekker te gaan gebruiken voor hun mobiele telefoons. Hiermee moet een einde komen aan de vele verschillende soorten data- en adapterkabels.

De leden van het OMTP-forum, dat de beslissing heeft genomen, vertegenwoordigen ongeveer 85 procent van de markt voor mobiele telefoons. Men verwacht dan ook dat het besluit verstrekkende gevolgen zal hebben voor zowel het gebruiksgemak als het milieu.

Micro-usb is, zoals de naam al doet vermoeden, nog kleiner dan mini-usb. De standaard wordt op dit moment al toegepast in verschillende producten, waaronder de Motorola RAZR2, maar als de meeste telefoons straks dezelfde stekker gebruiken wordt het voor de klant een stuk makkelijker.

Micro-usb stekker op RAZR2

Door te kiezen voor de usb-standaard verliezen fabrikanten een deel van hun grip op de lucratieve markt voor accessoires, maar aan de andere kant wordt ook geld bespaard: omdat straks niet meer voor iedere telefoon een nieuwe lader geleverd hoeft te worden kunnen de dozen kleiner en lichter worden, waarmee kosten worden teruggebracht. Ook hoeft men daardoor in de EU minder milieubelasting te betalen.

Het feit dat de Chinese overheid micro-usb verplicht heeft gesteld zal waarschijnlijk ook een belangrijke rol hebben gespeeld. 'We versnellen het onvermijdelijke', zegt Nick Allot, de technische baas van het OMTP, 'Het feit dat onze leden rond de tafel zijn gaan zitten en het met elkaar eens zijn geworden, toont aan dat het gezamenlijke belang zwaarder weegt dan de individuele voordelen die fabrikanten gehad zouden hebben.'

Door Wouter Tinus

23-09-2007 • 13:50

104

Bron: News.com

Reacties (104)

104
99
19
10
0
9
Wijzig sortering
Anoniem: 146043 23 september 2007 14:48
Een slordige 3 jaar te laat, maar beter laat dan nooit :)

Ik kan niet eens wat met mijn mobiele omdat ik geen BT-key heb, dus jammer dan voor mij of ik moet er een kopen en met zo'n apparaat kan ik het kabeltje van mijn digitale camera gebruiken :)

Mijn mobiele is alweer 2,5 jaar oud en wonderbaarlijk doet de batterij het nog op en top, nog steeds 168+ uur stand-by tijd terwijl 180 is opgegeven. (Hij staat 24/7 aan)
Zodra ik een andere mobiele neem weet ik dit en dat is goed nieuws. Het meest houdt ik van USB-devices die écht plug&Play zijn zónder additionele software!

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 146043 op 22 juli 2024 15:54]

Anoniem: 228942 24 september 2007 08:11
wanneer ontwerpen ze nu eens een standaard voor al die standaards

het is toch ongelofelijk dat waar men het meeste oh-t over standaards tevens het gebied is waar iedereen het nodig vind om een nieuwe standaard te ontwerpen
ik vind dit dus een fantastisch idee van die chinese overheid
Dus nu zijn er drie soorten USB aansluiting? Normaal, mini en micro? Volgens mij heeft mijn telefoon mini en dat lijkt me eigenlijk klein genoeg, waarom nog weer een standaard erbij? Straks zijn er zoveel standaarden dat het eigenlijk geen nut meer heeft om standaarden te hebben :P
Micro-USB is ongeveer half zo dik als Mini-USB en is een standaard sinds begin dit jaar. Ik kan me zo voorstellen dat wanneer telefoon fabrikanten een vaste standaard afspreken, ze het liefst de kleinste standaard nemen. Een kleinere aansluiting legt naar mijn idee minder beperkingen op het ontwerp van de telefoon.
Hier vind ik Nokia dus sterk in, ik ken niet alle modellen en dus ook niet alle soorten adapters en aansluitingen maar de Nokia's die ik tegengekomen ben werken allemaal met dezelfde oplader. Daarom koop ik nu alleen nog maar Nokia tot ze van deze adapter afstappen voor nieuwe modellen.
Kijk voor de gein ook eens naar het geleverde voltage. Dat is in de loop der tijd wel veranderd.
Anoniem: 193399 @Bram V23 september 2007 21:08
mijn nokia n95 werkt net zo goed met een oud model 5,7v 800mA nokia lader waar ik een nieuw kabeltje aan heb geknoopt, als met de 5,0v 300mA en 900mA laders die nokia tegenwoordig verkoopt voor dit toestel. grappig is wel dat de nieuwe laders onbelast bijna 7.5 volt leveren (volgens mijn multiemeter) en de oude laders nooit boven de 6 volt komen. de specificaties op de diverse laders kloppen niet helemaal, nokia gebruikt net als de andere fabricanten standaard ladertjes met steeds weer een ander product specifiek stekkertje. bijna elke gsm lader is geschikt voor bijna elke gsm, alleen het stekkertje past niet altijd. :) :) ;)
Hee, dat wist ik niet? Ik dacht dat het allemaal 5V was.
Nokia heeft ook twee soorten aansluitingen gebruikt de afgelopen jaren.
Idd, een grote en een kleine. Die kleine worden bijna alleen nog maar geleverd -> telefoons worden kleiner, dus stekkertjes moeten ook kleiner worden, om de telefoons nog kleiner de kunnen maken.
Ik kreeg bij mijn N73 een adapter geleverd met kleine aansluiting zoals noodzakelijk is bij de N73, maar er zat wel een verloopstukje bij waardoor ik de oude lader van mijn 6230 ook kon gebruiken voor m'n N73. Had ik dus ineens 2 laders voor m'n nieuwe telefoon. Hulde voor nokia :)
Helaas gold dit niet voor mijn E65 :O Gemiste kans Nokia :/
Sterk in onzin jah.
De aansluiting naar de PC (mits je geen blauwtand bezit) is bij Nokia altijd een ramp geweest. 1Aansluiting voor maar een paar types.. Zo goed als nooit is het mogelijk geweest je oude (dure) pc-connectivity kabel te herbruiken in je nieuwe Nokia.

Wat dit betreft word ik wel blij van deze nieuwsberichten over wat meer uniformiteit in het hele connectiviteitsverhaal.
ik heb nog nooit enig probleen gehad met m'n nokia aan de pc te zetten, en ik heb er al een stuk of 15 a20 aan m'n pc gehad. de kabels van nokia zijn wel iedere keer anders om dat nokia al jaren de zelfde stekkerpoort onder op de telefoon had en hier naar mijn mening veel telang aan vast heeft gehouden. vandaar dat alle nieuwe N-series telefoons een mini usb hebben, en die kabel hebben de meeste mensen wel leggen. dus een nog kleiner stekkertje voor usb is niet echt een vooruitgang, en opladen via de usb is bij nokia ook al niet mogelijk bij de huidige modellen. eerst nog maar zien of dat bij micro usb wel het geval is.
Ik vind dat Nokia als marktleider wel eens eerder op de USB trein had mogen springen. Een van de redenen dat ik een RAZR gekocht heb is dat ik hem vanaf mijn laptop kan opladen (heb namelijk elke werkdag mijn laptop bij me).

Nadeel met de RAZR is dat je een driver op de computer moet installeren voordat hij gaat opladen vanaf een USB poort. En zelfs de AC adapter van andere merken worden niet geaccepteerd door de RAZR (tjee, het lijkt wel een Nokia ;)).

Eens kijken of het beter is met de RAZR2.
Nokia heeft bij o.a. de N76 die Micro-USB ook al hoor.
Het mooie van standaarden is dat er zo veel van zijn om uit te kiezen. ;)
Nee meer: USB-A, USB-B, USB-Mini, deze USB-Micro en dan nog de vele incarnaties zoals die van de iPod en de Creative Zen...
geen idee hoe het met de Ipod is, maar de Creative zen heeft gewoon een mini-USB aansluiting vanaf zijn Docking station (lkein verloopje om ook andere dingen als adapter, tv etc aan te sluiten)...
ipod heeft een eigen "dockconnector"met aan het andere einde van de kabel USB wordt. Vroeger was dit in de plaats van USB Firewire 400 (beter) maar omdat veel PC's in die periode geen firewire hadden, heeft apple dat veranderd. Macs hebben al véél langer Firewire 400!

Zo'n "dockconnector" kost momenteel 19€ en je bataald nog eens een extra 19€ voor een stroom-adapter die niet bij de ipod wordt meegeleverd aangezien je kan opladen via USB. Apple is dus echt wel een voorbeeld van dure accessoires
Waarschijnlijk bedoel je FireWire 800, die is namelijk sneller, alleen was het voor de mensen van windows iets te lastig om goede drivers te kunen maken, FireWire 400 is namelijk toch wat langsamer dan USB 2.0, ik heb nooit echt voordelen gezien in FireWire, ik heb het wel op mijn laptop, maar dat is gewoon zo'n extratje het zit er op maar gebruikt het niet (kleine verzie).
Ik denk niet dat ottovds FireWire 800 bedoelt. FireWire 400 is sneller dan USB 2.0.

Het is niet omdat USB 2.0 bits tegen 480 mbps over het kabeltje kan sturen dat de effectieve transfersnelheid 480 mbps is. In de praktijk is de effectieve transfersnelheid van FireWire 400 hoger dan die van USB 2.0 omdat USB 2.0 een protocol is met veel meer overhead dan FW400.
FireWire is niet te vergelijken met USB op de firewire bus kan namelijk elk device met elk device babbelen, bij USB is dat alleen naar de host toe gericht. Daarnaast komt nog dat je op FireWire een gedeelte van de bandbreedte kunt claimen, wat zeer handig is voor streaming applicaties.

Maar je hebt er gelijk in dat Microsoft zeker een zeer brakke implementatie van FireWire heeft!
FireWire 400 is namelijk toch wat langsamer dan USB 2.0, ik heb nooit echt voordelen gezien in FireWire


dat is totaal uit de lucht gegrepen
kijk maar even rond, bijv http://www.cwol.com/firewire/firewire-vs-usb.htm

Read Test:
* 5000 files (300 MB total) FireWire was 33% faster than USB 2.0
* 160 files (650MB total) FireWire was 70% faster than USB 2.0

Write Test:
* 5000 files (300 MB total) FireWire was 16% faster than USB 2.0
* 160 files (650MB total) FireWire was 48% faster than USB 2.0

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 196595 op 22 juli 2024 15:54]

ik heb nooit echt voordelen gezien in FireWire, ik heb het wel op mijn laptop, maar dat is gewoon zo'n extratje het zit er op maar gebruikt het niet
Wacht tot je aan videobewerking gaat doen.
Bovendien zit nog steeds niet op iedere computer tegenwoordig FireWire, terwijl USB wel overal op zit. Dan is USB een logische keuze, aangezien die ruim vertegenwoordig is.
Just for the record, iPods ondersteunen tegenwoordig alleen nog USB en geen Firewire meer, alleen nog om het kreng op te laden.
het mooie van al die USB standaarden is dat ze allemaal precies het zelfde zijn op de grote na.
een apdaptertje om van de ene naar de andere standaard te gaan hoeft dus niks meer te zijn als een simpele door-lus verbinding. simpel en goedkoop te maken dus.
ik heb er dan ook niet zo'n probleem mee dat er nog een standaard bij komt.
betend dit dat telefoons binnenkort ook opgeladen kunnen worden via de pc?
Lijkt me wel hadig dan moet ik mijn laptop meenemen en telfoon met kabeltje maar dan zonder oplader(scheelt weer ruimte)

Het feit dat de Chinese overheid micro-usb verplicht heeft gesteld <- dat heb ik gemist heeft iemand daar verhaal van?
dat is gecencureerd
Sterker nog, Veel telefoons met zo'n usb aansluiting worden al via usb opgeladen. Bij mijn HTC Touch is er 1 aansluiting voor de oplader, usbkabel naar pc, audio etc. Dus je kan idd zeggen dat de komende generatie telefoons opgeladen kunnen worden via de pc ;).
idd handig, telefoon vol en laptop leeg :P
(kan nu ook al met veel telefoons, opladen via USB)
Opladen via USB kan ik met een 3310 ook. De USB van de PC dan wel: Ik heb ooit een kabel gekocht met aan de ene kant USB en aan de andere kant een verwisselbare stekker met oplaadaansluiting voor Nokia, Ericsson, Motorola en Samsung. Handig op het werk.
Je weet best dat ie opladen via de USB poort van de telefoon bedoelt ;)
Anoniem: 158853 23 september 2007 13:53
Handig voor het opladen, bestanden overzetten doen de meeste mensen toch al met bluetooth.
Geef mij toch echt maar een bekabelde verbinding. Gaat stukken sneller :)
Het gaat niet alleen om data overdracht lijkt me hier maar ook voor in de toekomst de gsm op te laden zoals afleid uit het artikel. Verder ook intressant omdat je dan nog maar 1 gaatje in je gsm moet hebben, vooral bij oudere modellen zie je aan de onderkant een gaatje voor oortjes, voor datakabel, voor op te laden, ... maakt het design ook weer strakker :-)

Nu nog een deftige open standaard voor de gsm software maar dat zal nooit zijn vrees ik :P

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 93798 op 22 juli 2024 15:54]

Verder ook intressant omdat je dan nog maar 1 gaatje in je gsm moet hebben, vooral bij oudere modellen zie je aan de onderkant een gaatje voor oortjes, voor datakabel
Juist meerdere gaatjes is fijn, ik heb al meerdere keren de situatie gehad dat ik 'm aan de lader moest hangen terwijl ik met m'n headset in aan het bellen was thuis, dan is het toch best aangenaam dat het wel kan :)
Anoniem: 193399 @Rickes23 september 2007 19:44
de bluetooth v2.0 (<3mbps) op de nieuwe nokia's is een stuk sneller dan de oude trage bluetoooth v1.1(<1mbps) maar als ik een paar gig MP3tjes op m'n N95 zet dan doe ik dat ook liever via de kabel. :)
Ik geloof eigenlijk niet dat bestanden overzetten met bluetooth zo populair is. De meeste desktops hebben standaard geen bluetooth en de verbinding draadloos opzetten blijft toch altijd lastiger dan gewoon een stekker in een usb-poort duwen. En zoals iemand anders al opmerkte is de snelheid van een kabel vele malen hoger. Ik denk dat mensen bluetooth meer gebruiken uit noodzaak dan omdat ze het zo fijn vinden.

[Reactie gewijzigd door Wouter Tinus op 22 juli 2024 15:54]

Voor €9 heb je een bluetooth dongel op je desktop. Dus dat is absoluut geen probleem.

En als je eenmaal je Bluebooth netjes hebt geconfigureerd, dan is het makkelijker dan een stekker in een usb-poort te duwen. Je hoeft dan namelijk niets te doen. Zo gauw ik met mijn telefoon in de buurt van de pc kom, wordt de verbinding aangemaakt, en laat ik automatisch de telefoon met Outlook synchroniseren. Het enige dat ik er van merk is een biepje van de telefoon in mijn broekzak. Veel handiger dan dat ik iedere keer de telefoon moet pakken en met een kabeltje moet kloten.

Synchroniseren van mijn complete adresboek (100 contacts) + agenda gebeurt in luttle seconden, dus dat is snel zat. Het is niet alsof je GB's naar je telefoon zit te zenden...


Bluetooth is de hemel op aarde wat mij betreft. En in de auto natuurlijk hetzelfde gemak. Geen oorknopjes, of carkits. Gewoon in de auto stappen, en de telefoon maakt automatisch connectie met de radio.
Voor €9 heb je een bluetooth dongel op je desktop. Dus dat is absoluut geen probleem.

En als je eenmaal je Bluebooth netjes hebt geconfigureerd, dan is het makkelijker dan een stekker in een usb-poort te duwen. Je hoeft dan namelijk niets te doen. Zo gauw ik met mijn telefoon in de buurt van de pc kom, wordt de verbinding aangemaakt, en laat ik automatisch de telefoon met Outlook synchroniseren. Het enige dat ik er van merk is een biepje van de telefoon in mijn broekzak. Veel handiger dan dat ik iedere keer de telefoon moet pakken en met een kabeltje moet kloten.
Dat is allemaal leuk voor thuis, maar geldt niet zodra je ergens anders bent (werk, vrienden, internetcafe, ...). Als je ergens een bluetooth-dongle vandaan moet halen en allerlei software moet installeren en configureren denk je wel drie keer na of je wel de moeite wil nemen om even dat grappige filmpje op je blog te gooien tijdens je vakantie, of de foto's die je tijdens een dagje uit gemaakt hebt meteen aan een vriend te geven. Daarmee moeten wachten tot je thuis bent druist tegen het principe van mobiliteit in, en zou in deze tijd echt niet meer nodig moeten zijn.
Synchroniseren van mijn complete adresboek (100 contacts) + agenda gebeurt in luttle seconden, dus dat is snel zat. Het is niet alsof je GB's naar je telefoon zit te zenden...

Bluetooth is de hemel op aarde wat mij betreft. En in de auto natuurlijk hetzelfde gemak. Geen oorknopjes, of carkits. Gewoon in de auto stappen, en de telefoon maakt automatisch connectie met de radio.
Het ging over bluetooth voor het overzetten van bestanden, niet over de andere toepassingen zoals synchroniseren, headsets, etc.

[Reactie gewijzigd door Wouter Tinus op 22 juli 2024 15:54]

Zolang je Windows XPO hebt hoef je vaka niet eens drivers te installeren. Heb hier gewooneen dongle die ik in een PC prik en het werkt.
met BT ga je idd geen gb's verzenden. Maar bv SE gsm's, de Walkman series, ik denk niet dat je ff via BT volledige albums gaan syncen?
Uit paranoide overwegingen en batterijbesparing heb ik m'n bt altijd uit staan. Dan is een stekkertje inprikken al weer makkelijker.
Heb idd bluetooth bij mn laptop. Gebruik het echt als ik 1 bestandje moet overplaatsen, maar als ik van alles moet doen sloop ik liever ff het ding open en steek mn MMC kaartje in mn laptop...
http://fma.sourceforge.net/

dat is DE reden voor bluetooth te gebruiken.

Dat je daarnaast met BT bestandjes kan overzetten is mooi meegenomen.

Bluetooth kan zoveel meer dan bestanjes overzetten.....
ja maar FMA werkt niet onder linux, daar heb je dus niks aan...
Kan je tegenwoordig je telefoon ook opladen met BT? :? :P
Een kabel (USB) is toch vele malen sneller dan Bluetooth?
Dit scheelt wel een heel stuk in degelijkheid, ik heb hier een Mio 168 PDA liggen, en die heeft echt een hele zwakke connector, 1 verkeerd het stekkertje erin en hij ligt aan diggelen. Zo'n USB connector kan veeeeel meer hebben.
gelul. Ik heb een imate jam/t-mobile mda/q-tek s100 en daar is dus het eerste wat kapot gegaan is die usb stekker. IMHO zijn er veel betere oplossingen, zoals die van se waar de kabel niet ergens ingestoken hoeft te worden wat de levensduur ten goede komt.
weet niet.. maar ik heb de mini-usb van de s100 nooit kapot gekregen.. zelfde geld voor de telefoon die ik ervoor had met een miniusb.. niet kapot .. werkt nu nog (sterker nog, gebruik nog steeds het kabeltje van de 1ste telefoon op mijn huidige tynt.. en dat kabeltje is toch al zo'n 5 jaar oud nu).

de micro-usb zit ook op mijn sony alpha.. dus die wordt door sony al wat langer gebruikt op allerhande toestellen. Vind de micro variant er alleen wel heel erg breekbaar uit zien. Ding is veel te klein en te dun.
In dit geval gaat het niet om de aansluiting zelf, maar om hoe die bevestigd is. De mini-USB aansluitingen van een flink aantal MDA's hebben de gewoonte om los te komen van de print. Dat komt doordat ze slecht gesoldeerd zijn. (Wat je, zoals vaak gedaan wordt, door kunt trekken naar te weinig zoldeerpunten, maar zo kun je zelfs behangplaksel verantwoorden, als je genoeg oppervlak hebt).

Het gaat hier dus om de manier hoe de USB aansluiting bevestigd is, niet om de aansluiting zelf. Die is goed doordacht en degelijk.
Bij mij ook... aan de usb kabel of oplader doet ie het wel, maar in mijn active car holder loopt ie vast op het moment dat ik em erin zet.
Anoniem: 224327 23 september 2007 13:52
Naast dat het makkelijker zal zijn, is het natuurlijk een stuk goedkoper voor ons consumenten om zo'n universeel kabeltje aan te schaffen :D

Het feit dat de Chinese overheid micro-usb verplicht heeft gesteld <- dat heb ik gemist :O heeft iemand daar verhaal van?
Het verhaal over de verplichtstelling door de Chinese overheid is nooit openbaar gemaakt middels een staats- of persbericht. Het waren interne afspraken die in beginsel gecensureerd zijn. Toch is het (waarschijnlijk via een van de aangesloten fabrikanten) naar buiten gelekt en zodoende lezen we het. Je zult er echter niets over lezen in officiële berichten :)
Misschien off-topic maar: Hopelijk nemen de grote laptopbouwers hier eens een voorbeeld aan, universele adapters zouden een logische stap kunnen zijn...
Ach weet je, ik heb een HP Compaq NX en op het werk een NC die rond dezelfde tijd zijn aangekocht. Beide adapters leveren dezelfde uitgangsspanning en hetzelfde vermogen en toch hebben ze een verschillende aansluiting. Je vraagt je dan toch af wie zoiets beslist.

Wel is het uiteraard zo dat in de laptopwereld er enorm veel verschillende spanningen en vermogens rondgaan. Een universele adapter is hier al iets moeilijker en ook gevaarlijker als de klant zelf de spanning moet gaan instellen.
HP/Compaq heeft het nieuwere type adapter van een verloopje stekkertje voorzien voor beide types. (de NC's t/m de 6200 is oude stekkertje, de NC/NX van af de 6300 is het nieuwe type)
volgens mij : 65W Smart AC Adapter part nummer : ED494AA#xxx
En de NX8220 is dan weer een 90W adapter met terug andere fiche,

Wij op het werk verdelen enkel HP, en ik zeg het zelf, HP is heer en meester in het uitbrengen van een andere fiche voor ieder type laptop.

Zelfs nog tegengekomen op 2 laptops van hetzelfde type, maar de één was 6 maand jonger en had betere processor, maar het was wel exact hetzefde laptop type. Maar dus verschillende stekkers ...
Je kan gewoon een adapter kopen die op nagenoeg elke laptop werkt. En ja je acer adapter zal over algemeen niet werken in een dell bijvoorbeeld, maar een adapter leveren ze zowiezo mee. Als je een nieuwe erbij koopt kan je gewoon een universele kopen die op elke laptop werkt.
overstappen naar een ander merk zal dus eenvoudiger zijn, dus potenteel gevaarlijk.
Elke fabrikant zal graag willen sorgen dat zijn klanten niet of moeilijk over kunnen stappen.
Anoniem: 208475 @boner23 september 2007 15:15
Moeten ze maar zorgen dat het beste product hebben. Ik kan nu dus mijn Nokia headset en USB kabel weggooien tenzij ik weer een Nokia koop, maar ik overweeg toch een ander merk. Zo zonde...
had je beter een BT set gekocht ;)
Dit vind ik nou echt verstandig, word zo moe van al die adapters and kabels terwijl dat allemaal niet nodig is.
Ben blij dat ze er uit zijn gekomen, ik hoop op meer van dit soort acties.
heh .. doet je denken aan vroeger .. dat iedereen een 3310 had met verschillende kabels en gare windows software. tegenwoordig is alles zo open.


maar waarom microusb en niet miniusb? miniusb zit ook op externe HDD's/mp3 spelers etc. Enigste kabeltje wat ik tegenwoordig nog nodig heb.
Micro USB is zoveel kleiner ;) En ik verwacht dat meer bedrijven Micro USB in hun producten gaan gebruiken.

[Reactie gewijzigd door 90710 op 22 juli 2024 15:54]

fijn dan hoef ik niet mijn volgende telefoon een nokia te kopen.

Nu koop ik alles nokia omdat ik dan maar een oplaadsnoer in de auto hoef te hebben, daarom slingeren er nu 4 nokia's door mijn huis met daarbij 4 keer dezelfde adapter. Waarvan ik er maar 1 effectief gebruik en in de auto is het ook veel makkelijker.

héhé eindelijk hebben ze eens een goed iedee...
De recente telefoons van Nokia hebben een nieuwe lader, met een veel kleiner stekkertje dan de standaard Nokia lader (die idd in de hele wereld overal rondslingeren).

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 22 juli 2024 15:54]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.