Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 140 reacties
Bron: Financial Times

De Amerikaan John Kiel Patterson heeft een aanklacht ingediend tegen Apple vanwege het harde geluid van muziekspeler iPod, dat volgens hem gehoorbeschadigingen veroorzaakt bij consumenten. Via een class action suit, een rechtszaak waarbij consumenten zich als partij kunnen verenigen, wil Patterson compensatie krijgen van Apple. Volgens de aanklacht zijn de iPod en de bijgeleverde oortelefoons verkeerd ontworpen en stellen ze daardoor consumenten bloot aan het risico op gehoorverlies. Hij stelt dat hij zijn iPod niet zou hebben gekocht, als hij had geweten dat hij andere oortelefoons zou moeten aanschaffen om die risico's te verkleinen.

iPodWat betreft de onwetendheid bij Patterson, zou Apple tekort zijn geschoten in zijn voorlichting. In de handleiding van het apparaat wordt gewaarschuwd dat een te hoog volume kan leiden tot doofheid. Volgens Patterson is deze omschrijving niet precies genoeg, omdat het begrip 'hoog volume' niet wordt gedefinieerd. In Europa heeft Apple technische maatregelen genomen om gehoorbeschadiging te voorkomen: de software beperkt het geluidsniveau tot 100dB. Patterson eist dat in de VS een soortgelijke maatregel wordt genomen. Apple kreeg vorig jaar nog te maken met rechtszaken over onder andere krassen op het scherm van de iPod nano en de levensduur van iPod-accu's. Die laatste eindigde in een schikking.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (140)

1 2 3 ... 7
Dadelijk komt er ook nog iemand met de aanklacht dat iPods teveel GB capaciteit hebben. De man krijgt de iPod niet vol, wordt depressief en verliest zijn baan door voortdurend downloaden van muziek om te zorgen dat dat ding volraakt :+
Amerikanen zijn echt ziek, Dat hondje in de microwave is dan broodje aap idd.
Maar belkin heeft een rechtzaak verloren van iemand die zijn surgemaster (mooie stekkerdoos) in zijn aquarium met zeldzame vissen had gelegd en toen had aangesloten.
Vissen dood natuurlijk en Belkin verliest de zaak omdat het niet in de handleiding stond dat het apparaat niet in water mocht liggen, op de nieuwere surgemasters schijnt onderop nu dan ook iets te staan als "Not for use in fishtank".

Mensen die denken dat water en electriciteit zo goed samengaat moeten geen vissen hebben zeker geen dure zeldzame vissen.

Misschien moet die gast niet apple aanklagen maar de staat, dat ze de norm naar beneden bij moeten stellen, dan moeten ook direct de andere mp3speler fabrikanten waarvan de spelers te hard kunnen aanpassingen maken in hun apparatuur.
Nu hoeft straks alleen Apple dat maar te doen, en blijven er steeds meer nitwits met gehoorbeschadigingen komen.

offtopic.
@marvin.r:
Het woord wat je zoekt is kweker, vissen zijn geen dieren maar een soort planten en die worden gekweekt ;)
Dieren daarentegen worden wel gefokt.
En toch vind ik die Amerikanen niet zo gek. Dat aanklagen in Amerika heeft een functie. Zodra er aangeklaagd wordt, ontstaat er jurisprurdentie (ik geloof dat je het zo schrijft) en zijn dus vergelijkbare zaken ook aan te pakken.
De overheid bemoeit zich veel minder met dit soort zaken en beperkt zich op het gebied van regelgeving omtrent bepaalde dingen. Zo kan op medisch gebied vaak iets in Nederland pas 10 of wel 20 jaar later dan in Amerika omdat hier de regelgeving zo absurd streng is en de overheid vindt dat de burger zelf geen risico's mag bepalen.
Er zijn grenzen binnen een land van wat mag en kan. Hier wordt dat centraal geregeld, in Amerika doet het volk dat zelf, door bijvoorbeeld een rechtzaak aan te spannen.
En dat ze daar dan vaak een hoop geld voor vangen.. tjah als jij een boete krijgt voor het door rood rijden van 1 euro, dan denk jij daar verder ook niet over na. Is deze 100 euro (ik heb geen idee hoe hoog dat werkelijk is) pas je de volgende keer wel beter op.
Ergo, het klinkt allemaal wat raar en bizar hoe dat in VS gaat, maar beoordeel dat niet vanuit ons referentiekader. Sommige gebruiken uit onze cultuur zouden in een andere ook belachelijk over komen.
@ Benbi -
Ik word helemaal gestoord van Amerika, en dat komt doordat in Amerika het 4-hoeken-beding geldt; al het regelwerk moet in het contract ('tussen de 4 hoeken') staan. Bij ons mag een rechter in plaats daarvan gezond verstand veronderstellen.

Nou lijkt hun systeem een stuk helderder - bij ons moet de rechter goed op de hoogte zijn van gebruiken in de samenleving. Maar idioterie als 'mijn gehoor beschadigt als ik de muziek te hard zet, en dat is de schuld van Apple' zou hier niet kunnen. *Tenzij* je kan aantonen dat de fabrikant dit expres doet om je meer iPods te kunnen verkopen. Onzin? Nee hoor, dat is precies de basis van een (NL) rechtzaak tegen een cigaretten-fabrikant.

In bredere zin vind ik het 4-hoekenbeding zeer onlogisch, omdat je nooit de hele wereld met al z'n interacties kan beschrijven. Straks blijken mensen met een iPod minder sociale contacten op te bouwen (ik verzin maar wat), en dan gaan ze daar weer een class action suit voor maken. Er komt een schikking, en weer een extra zin in de handleiding, etc. Zo kan je bezig blijven.

Jij mag dan vinden dat de VS 'zo gek nog niet zijn', ik vind de gevolgen van hun aansprakelijkheidssysteem idioterie en zou er daarom nooit willen wonen.
Zo zouden ze ook de fokker (of hoe ze dat bij vissen noemen) kunnen aanklagen, omdat nergens stond dat de vissen niet tegen elektrocutie kunnen.
Knettergek zijn ze, die Amerikanen.
Totaal offtopic:

Hm... zo'n Surgemaster heb ik gisteren gekocht. Maar daar staat alleen: for use in dry locations only.

Mischien tijd dat ik hem in droog ijs leg? Is per slot van rekening ook ''droog''

En als mijn overclock poging op me dure FX-60 dan helemaal de soup in loopt, kan ik altijd belkin nog een vergoeding vragen voor nieuwe processor, mobo, geheugen en 2X X1900XTX CF
:+
Te harde muziek is vervelend, maar wat denk je van te harde *slechte* muziek? Het is dan slechts een kwestie van tijd voordat mentale schade optreedt. Ik eis dan dus ook een slechte-muziek-filter.

(Als dit filter ook op de radio zou zitten zou een gehoorbeschermingsfunctie trouwens een beetje overbodig worden: de overgebleven stilte zal weinig schade doen)
Dan hebben ze bij BingoFM een probleem.. :+
ik neem aan met ''slechte'' dat je daar de kwaliteit (en dus oa. bitrate bedoeld? maar ook kwaliteit van de oordopjes).. want dat kan ik mij zeker voorstellen (bij slechte geluidskwaliteid doet het ook veel meer pijn aan de oren bij een bepaald geluidsniveau).
terwijl ik juist het gevoel had dat die van de ipods juist goed waren....
achjah...
kga m'n veterfabrikant maar aanklagen omdat ik vandaag 2x gevallen ben door een losse veter.
Ik denk dat je een zaak hebt. Breng een amerikaan op de hoogte en deel de winst!
Ach ja.. De eerste zinnetjes die een Amerikaan op school leert zijn:

I sue your ass
You sue my ass
We sue their asses
Theysue our asses
...
"het geluidsniveau tot 100dB"
heb ik het verkeerd of ben je ook best snel doof met 100db?
Van 100dB wordt je niet snel doof, maar je moet er ook niet al te lang naar luisteren.
Volgens mij gaat de iPod maar tot 90dB (tenminste, met mijn hoofdtelefoon, 64ohm ) :7
In de regel schommelt de geluidsintensiteit van een populair deuntje dat beluisterd wordt via de bijgeleverde oortelefoons van 86 tot 102 dB. Dat kan echter oplopen tot 114 dB als de gebruikte oortelefoons afzonderlijk gekocht zijn. De schadelijke limiet wordt bij 114 dB bereikt na 1 minuut, bij 102 dB na 2 minuten en bij 86 dB na 7 uur. Een langere blootstellingsduur volstaat om onmiddellijk, ernstig en blijvend gehoorverlies te veroorzaken.
om toch maar even iets te quoten van een gezondheidssite...


maar goed...weer een zoveelste idiote rechtszaak in de usa dus...die lui moeten ook overal voor gewaarschuwd worden...dom volk |:(
Niet snel doof? Vanaf 85dB moet je wettelijk verplicht gehoorsbescherming dragen, dat is er niet voor niets hoor :Z Bovendien luister je meestal vrij lang naar een (mp3)speler, dus en risico is het zeker wel.
Dat geeft de ARBO richtlijnen aan bij intensief gebruik...

Maar iedereen weet dat bij de ARBO alles vrij ruim genomen wordt. In een gemiddelde discotheek wordt vaak meer dan 100dB gehaald.

Het is trouwens ook zo dat je dan niet meer zonder oordopjes de stad in zou mogen. (denk aan een voorbijrijdendende metro of tram) Die produceren wel wat meer dan 85dB aan geluid.

En of je het verschil tussen 85dB en 100dB hoord? Wel degelijk.. 100dB lijkt 5 keer harder dan 85dB

Overigens heb ik zelf als DJ zijnde niet zoveel hinder van geluid. Als ik in een Discotheek draai heb ik mijn koptelefoon vaak voluit staan (110 - 120dB) Dat kan je makkelijk een avond vol houden, zonder daar last van te krijgen. Tis maar niet hoe geoefend jezelf bent :)
Word je zeker wel doof van, als je het maar lang genoeg doet.
Je kan ook gewoon dat ding zachter zetten, en niet stoer willen zijn met harde muziek in bijvoorbeeld de bus.

Ik heb een NOMAD Jukebox 3, en geloof me, dat ding gaat ECHT keihard. Dan zijn er nog wat effecten die het geluid nog eens boosten zodat je de hele dag een heerlijke piep in je oor hebt als je niet oppast.
Ik gebruik dat ding samen met Shure E2c oordoppen die geluid van buitenaf tegenhouden. Dan hoor ik soms nog steeds kindjes met doppen in hun oren die door mijn muziek heen te horen zijn.

Deze man kan klagen wat hij wil, het is gewoon eigen risico vind ik. Wat moet Apple nou doen dan? Zorgen dat het niet harden kan dan 85dB? Dan zijn er weer mensen die harder gaan opnemen en begint het opnieuw.
Apple neemt maatregelen en heeft een richtlijn doorgestuurd naar zijn winkels om de verkoop van Apple spullen aan idioten te verbieden.
According to a detailed analysis by Apple's finance group, the company loses more money from having to create overly detailed documentation, defend itself against inane lawsuits and field repeated support calls asking "Is there little men in mah iMac what make it run?!" than it makes in sales to these customers.

Nitwits, morons, dunderheads, idiots and boneheads will find themselves turned away from their local Apple Store starting March 1st.

Some of the questions included in Apple's training for sales associates include:

-Is the purchaser repeatedly jabbing pointy objects such as knitting needles into his or her eyes?

-Is the purchaser drooling openly or slurping noisily from a juice box?

-Is the purchaser wearing any combination of the following items: rainbow suspenders, flood pants, a pork pie hat, a button that says "Kiss me, I'm [anything]!", a flounder or other fish, lederhosen (pending the opening of the Apple Store Stüttgart).
Hehe, geinig - was het maar waar. Heb je hier een link bij? Daar staat vast wel meer moois.
Dan moet hij mss eerder een lawsuite inspannen tegen zijn overheid want de EU heeft de geluidslimiet laten begrenzen. (Ook daar bestaat software voor om die op te heffen... maar das buiten de kwestie :P)
In tijden van de (casette) walkman was het al "common knowledge" dat te hard geluid slecht is voor je gehoor.

Wat mij betreft mag de IPOD wel wat harder kunnen, hier in Europa. Niet voor mn oren, maar voor mn FM zendertje. Nu moet ik de radio harder zetten, wat weer extra ruis geeft. (en schrikken, hč, als ik weer op een andere zender overschakel)
Dan heb je nog niet van EUpod gehoord

http://www.espen.se/

freeware tooltje die het volume van je ipod nummers veranderd ;)
Je kunt nog beter terecht bij goPod - deze verandert niet de nummers op je iPod, maar verwijdert de beperking van het volume uit de firmware, zodat je iPod simpelweg net zo hard kan als de Amerikaanse iPods.
Ik heb het geprobeerd; wat een enorme herrie, vergeleken bij de "originele" ipod. Mn zendertje werkt meteen een stuk beter!
ehm, voor een ander die de site hierboven gaat bezoeken; Klik maar niet op forum, kreeg allerlei onplezierige dingen dat het phpbb2 forum gehacked was. Draai firefox dus kheb hopelijk niets vervelends binnen :P

Kzou ff niets downloaden van die site, misschien hebben ze de mainsite ook wel kunnen hacken fzo...
Als je phpbb installeert, moet je ook niet een gecrackte versie gebruiken.
Gatverdamme zeg. Als je nog een site wilt zien die door die gast gehackt is kun je de mijne bezoeken.. Of zoek op google naar die gasten, hebben echt al honderden sites gehad.:(
zou is dat, en ook toen zat er al een volumeknopje op zodat je het zelf een beetje in de hand had.

maar goed die rijd straks bij de rechtzaal weg met z`n gepimte auto incl 4Kwatt aan muxiek vermogen op volle kracht.


er zou eigenlijk een wetje moeten komen om dit soort aanklachten strafbaar te maken.


/edit: typo
Met een beetje inzet kan je via Google daar wel een oplossing voor vinden, in Europa is het volume van de iPod namelijk wat lager vanwege de strengere normen hier. Dit is softwarematig gedaan en goed te verhelpen.
Wat een onzin dat dit aan de grootste fabrikant van de spelers wordt aangeklaagd. De zen gaat zeker net zo hard en alle andere 200 spelers ook in de VS :z
tjah

komt erbij natuurlijk dat ze in Amerika een ander systeem hebben qua aansprakelijkheid...

daar moet de fabrikant bewijzen dat het niet zo is terwijl hier de consument moet bewijzen dat het wel zo is...

Ik denk dat John K.P. er een degelijke spaarcent aan over houdt.
Het vervelende van de Zen is juist dat hij niet zo hard gaat. Vervelend in een vliegtuig en bij afspelen via je stereo.
De man zal gewoon een iPod hater zijn geworden :+

Maar ik heb ook al gemerkt dat als ik iPod-oortjes in mijn (niet iPod-)MP3 steek dat het volume al een pak hoger is. En zoals in het artikel: 100dB is veeeeel. In België mag er op een fuif niet meer als 95dB zijn, dus waarom zou je dan wel 100dB in je bol mogen vegen ;)
Omdat je voor je eigen bol verantwoordelijk bent en zo'n podje ook zachter kunt zetten als je dat wilt. Ik heb mijn iRiver nooit op max volume, omdat ik weet dat dat slecht is! (staat geloof ik ook in de handleiding).
als je toch een lawsuit wil aangaan, waarom dan niet meteen met de grootste

kassa kassa!

voor enkele miljoenen euros wil ik ook wel doof worden... ;-)
Denk dat iemand die doof is voor een paar miljoen graag weer zou willen horen, gehoorbeschadiging fix je niet zomaar! (sorry voor de offtopic opmerking).
voor enkele miljoenen euros wil ik ook wel doof worden... ;-)
Jij wel ;(
Voor nog geen 100 Miljard zou ik doof willen worden, alleen al het feit dat je nooit meer muziek kan horen...brrr.
Verder moet deze mijnheer niet zeuren, er zit een volumeregelaar op het apparaat, maar het zal wel weer zo'n patser zijn geweest die met opzet het geluid keihard heeft staan, zodat de hele bus kan "meegenieten", gelukkig ken ik het lot van zulke zielige lieden, uiteindelijk horen ze hun eigen herrie niet meer ;)
Je hebt het over Amerika. Mensen winnen daar rechtzaken omdat ze niet wisten dat hun hond niet in de magnetron mocht en dit ook neit in de gebruiksaanwijzing stond..

Maar on-topic, het is natuurlijk onzin. Ook een Ipod heeft een volume knop. En als een dergelijk persoon hem té hard vindt, dan zet die hem lekker zachter.

Heb ook nog nooit een disco een rechtzaak zien verliezen omdat de muziek té hard stond wat voor gehoorbeschadiging heeft gezorgt. Maar je weet nooit..
het hond in de magnetron verhaal is broodje aap. Het werd in de vs als voorbeeld gebruikt door een leraar van een rechten studie. Maar er zijn wel andere (net zo) spraakmakende processen. Denk aan de te hete koffie van mcdonalds.(er werd bewezen geacht dat mcdonalds expres de koffie op extra heet had staan om zo 's ochtends de geur beter te verspreiden en mensen zin in koffie te laten hebben.
Je leest ook elke keer nieuwe argumenten over deze zaak en dat na jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaren.
Wow je krijgt een gehoorbeschadiging als je je mp3 speler te hard zet no shit! :?
Nooit geweten!

Maar ff serieus, die paar duizend euro mag ie ff lekker zelf betalen, dat gaat Apple echt niet doen, er bestaat nog zoiets als common sense. Geen rechter die daar in trapt.
Sowieso raar dat alleen in Europa zoon AVLS systeem erop zit en niet in de VS :?
Neem aan dat de mensen daar net als hier een gehoorbeschadiging kunnen oplopen (en dat dat ook algemeen bekend was).
omdat ze in amerika daar nu eenmaal een andere beperking opleggen qua volume (namelijk geen).
op zich vind ik dit geen gekke klacht, niet dat Apple hem een schadevergoeding moet geven, maar deze dingen worden veel gebruikt door kinderen, die wel degelijk NIET weten dat dit slecht is voor hen (of niet willen luisteren naar de ouders)
ik zou het daarom een goed idee vinden als de overheid (dus niet Apple) een max dB vastlegt voor hoofdtelefoons
uit onderzoeken blijkt dat er ivm vroeger een groot deel van de jeugd met gehoorbeschading rondloopt, dat gaat straks leuk worden voor het ziekenfonds...

btw, het zijn vooral de interne modellen die veel schade geven doordat ze veel rechtstreekser op het trommelvlies werken, de externe modellen werken meer op de oorschelp, wat beter is
(of niet willen luisteren naar de ouders)
En dan is Apple verantwoordelijk? :?
Dat is een bekend probleem, ook in NL. (Helaas).

Docenten aan de basis- (en middelbare) school worden door ouders verantwoordelijk gehouden voor de opvoeding.

Het is zelfs zo erg geworden dat de overheid de ouders gelijk geeft en de docenten extra verantwoordelijkheden geeft naast het lesgeven (wat toch het idee van onderwijs was).

Iedereen mag (en kan tegenwoordig) aan kinderen beginnen.
Want de maatschappij voed ze wel op, en als het toch mislukt? Dan leg je de schuld bij de staat.

Maar ohwee als iemand tegen 'jouw' kind zegt dat hij of zij iets verkeerd doet. Dan kan dat opeens niet. Docenten worden scholen uitgeslagen door boze ouders omdat hun kind om een of andere reden de klas uitgezet is.

Dus het is een probleem dat overal heerst, en dat zou mijns-inziens door de overheid moeten worden tegengegaan ipv gestimuleerd.
mijn post ging er net om dat de regering dit moet oplossen, niet Apple, aangezien het eigenlijk een gezondheidskwestie is

zo zijn er 2 mogelijkheden, of men legt een max op het toestel (bv max snelheid brommers) of men legt max op per omgeving + controle (bv auto's)
het is dus niet bv VW die een snelheidslimiet insteld, maar de regering!
Dus mensen hebben geen eigen verantwoordelijkheid? Of: als mensen hierdoor hun gehoor beschadigen, dan moet de overheid ze dat verbieden? Hou toch op zeg, ik wil niet betutteld worden.
Mijn ervaring is juist dat kinderen muziek veel minder hard draaien dan oudere jeugd. Ik merk aan mijn zelf dat ik muziek een stuk harder draai dan toen ik "kind" was.
Laatst was er ook een 9 jarig meisje op bezoek die de muziek te hard vond op mijn kamer, terwijl het naar mijn gevoel al heel zacht stond.

(Het is trouwens niet zo dat mijn gehoor zo slecht is dat het lijkt alsof de muziek zacht stond.)

Verder is het trouwens mogelijk om bij somige mp3 spelers amerikaanse firmware er op te zetten om de limieten te omzeilen. Een vriend van me had een mp3 speler waarmee je werkelijks niets kon horen van de muziek op max volume als er een klein beetje omgevingsgeluid was. Na de Amerikaanse firmware erop geflashed te hebben deed dat ding het prima.

Maar goed, het lijkt me toch logisch dat zoiets volledig onder eigen verantwoordelijkheid valt? Zoiets laat imo zien dat de persoon in questie niet voor zich zelf kan zorgen.
ze zouden in dat amerika gewoon voor 1 jaar alle waarschuwingen van al die apparaten moeten afhalen en het moeten verbieden om er rechtzaken er over aan te spannen.
Volgens mij komt er dan een vrij normale survival of the fittest en verdwijnen er vrij veel idioten in dat land.

Meer dan de helft van alle advocaten in de wereld is actief in amerika...
In de VS zijn er hele legers Advocaten die alleen maar verdienen aan lawsuits op basis van No-cure-No-pay! Het is dus gewoon een kwestie van zo'n advocaat geinteresseerd zien te krijgen voor de zaak die jij aan wil spannen! Is ie geinteresseerd is de kans ook redelijk (meer dan 50 %) dat je gaat winnen!
http://bash.org/?quote=4753

#4753 +(10117)- [X]

<xterm> The problem with America is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?

:P
Hear Hear, ( no pun intended) :)

Precies, evolutie moet niet tegengehouden worden door een boekenkast met regels waardoor de huidige versie mens voor eeuwig voort blijft doen. mensen mogen best evolueren.
Ik vrees dat een groot gedeelte van de populatie van amerika de race niet zou halen.
De Amerikaan John Kiel Patterson heeft een aanklacht ingediend tegen Apple vanwege het harde geluid van muziekspeler iPod, dat volgens hem gehoorbeschadigingen veroorzaakt bij consumenten. Via een class action suit, een rechtszaak waarbij consumenten zich als partij kunnen verenigen, wil Patterson compensatie krijgen van Apple.
Dus hij wil 'n compensatie voor 't feit dat 'gebruikers' van 'n iPod last van hun gehoor *kunnen* krijgen, blijft 'n maffe rechtsgang als je 't mij vraagt :?
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True