Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties
Bron: Heise.de

Waar Samsung bij de introductie van de dvd-branders nog lag te pitten, zijn ze vastbesloten om de concurrentie bij de introductie van Blu-ray te snel af te zijn. Dezer dagen valt daarom overal te lezen dat het bedrijf de eerste branders gereed heeft, het wachten is alleen nog op de definitieve specs voor de AACS-kopieerbeveiliging. Om dat te bewijzen stuurde het bedrijf een engineering sample van een interne Blu-ray-fikker naar het Duitse blad c't, dat er een dagje mee mocht spelen. De nieuwe brander, die SH-B022 gedoopt is, kan uiteraard BD-schijfjes lezen en schrijven. Dvd's en cd's kunnen daarentegen alleen gelezen worden, al zou de versie die straks in de winkel ligt die ook moeten kunnen beschrijven.

Een beetje geduld is nog wel vereist: net als in de begindagen van de cd-brander kost het branden van een schijfje weer bijna drie kwartier - alleen gaat er nu wel 25GB in plaats van 650MB op, die met 8990KB/s naar het apparaat gestuurd worden. Het apparaat bleek wel kieskeurig: een blanco BD-R die de redactie van c't toevallig had liggen werd geweigerd. Verkeerde merk, vond de firmware van de Samsung. De leesprestaties waren, niet alleen voor BD-RE maar ook voor de oudere formaten, dik in orde. Met een enkele slecht gelukte cd of dvd had het apparaat wat meer problemen, maar audio-cd's met kopieerbeveiliging waren weer geen probleem.

Opmerkelijk was dat er wel een klein ventilatortje in het apparaat zit, maar geen ontluchtingsgat. Ondanks dat het ventilatortje de lucht in de behuizing dus flink in beroering brengt, bleek de geluidsproductie mee te vallen en niet boven de 3,9 Sone uit te komen. De luchtwervelingen blijken bovendien effectief in het koel houden van de schijfjes: direct na het branden bleek het diskoppervlak van een Blu-ray-disk een temperatuur van 42 graden te hebben. Het eindoordeel is positief: al moest men een schijfje af en toe opnieuw in het apparaat stoppen voordat die herkend werd, presteert de SH-B022 beter dan menig apparaat dat nu op de markt is. Uiteraard moet er nog wat extra functionaliteit in om de cd- en dvd-schijfjes goed te verwerken en er zijn nog wel wat kinderziektes op te lossen, maar de ontwikkelaars hebben nog tot april de tijd. De prijs zal vermoedelijk rond de vijfhonderd euro liggen.

Samsung SH-B022 Blu-ray-brander
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Misschien dat de prijzen toch niet zo snel zakken als jij denkt, Giox. Ze moeten immers eerst nog een redelijke format oorlog houden die grote getallen mogelijk tegenhouden. En iedereen is voorzichtig, minder afzet, minder fabrikanten, minder media.
Een formaten oorlog is alleen maar gunstig voor de prijzen.... Als de prijzen van BD apparaten niet omlaag gaan en die van HD-DVD wel dan heeft BD gewoon een enorm probleem....
Ik betwijfel dat. Kijk maar eens naar SACD en Audio DVD, beide zijn nog steeds zeer duur en beide zijn, na al die jaren, nog steeds zo goed als non-existent. De consument koopt gewoon niet als er geen duidelijk is wat "de" standaard wordt.
Ik denk niet het floppen (want zo mag je het toch wel noemen) van SACD en audio DVD veel te maken had met het ontbreken van een echte standaard. Het ontbreken van een echte markt lijkt me een aannemelijkere reden. Voor het grote gros van de 'gewone' consument was het voordeel van die nieuwe standaarden niet duidelijk te maken: de meeste mensen hadden/hebben genoeg aan gewone cd. SACD en audio DVD zijn een soort 'niche'-producten geworden voor de echte geluidspuristen. Het zou me niets verbazen als met Blu-ray en HD-DVD iets vergelijkbaars gaat gebeuren: het gros van de bevolking is immers nog maar net gewend geraakt aan DVD.
Meer dan 95% van de bevolking hoort geen verschil tussen een gewone audio cd en de SACD en audio DVD. Die markt is zo dun, die zou eigenlijk niet mogen bestaan.
Die markt is zo dun, die zou eigenlijk niet mogen bestaan.
Dat zijn dezelfde mensen die het verschil horen tussen dunne en dikke audiokabel }> Die zijn er nog steeds te veel, ook al is markt te dun :>
Tenzij ze onderling prijsafspraken gaan maken natuurlijk. Dan zouden de prijzen toch niet zo rap gaan dalen als bij de clash tussen DVD-R en DVD+R, want die writers zaten toch rap op een 100 euro voor een brander.
Zodra HVD verschijnt, eind dit jaar. zullen de prijzen van BR en HD wel aardig zakken denk.

ik heb er vertrouwen in :Y) }:O
ik geloof er niks van dat de HVD al eind dit jaar klaar is.

Ja idd, ze hebben er al wel teststations van (ik heb er een profielwerkstuk over gemaakt en filmpjes gezien). Maar ik durf te wedden dat het nog minstens 2 jaar gaat duren voor er iets van deze kwaliteit gemaakt kan worden, en zo'n 3-5 jaar voor ze echt verkocht worden. Zoiets als de HVD zal nog heeeel wat kinderziektes moeten uitbannen.
de planning was toch echt dit jaar de consumenter markt er mee op te gaan.
of ze dat gaat lukken is de vraag natuurlijk maar ze gaan het zeker proberen, en ze zullen dus wel ver genoeg zijn dat ze dat aan durven.
500 euro is goedkoop voor zoiets, als je ziet dat een standalone BR _speler_ al meer dan 1000 dollar kost voor in een Home Theater. Dan vind ik het wel waard om er even een kast met inhoud omheen te bouwen zodat je een HTC hebt die op je TV BR kan afspelen.
Niet echt een eerlijke vergelijking. Een BR speler/recorder op basis van PC componenten zal altijd goedkoper zijn dan een systeem ontworpen voor audiofielen.

Ook is deze drive nog niet op de markt (pas in April) en kan er ook op de spelers markt nog aardig wat veranderen Zo denk ik niet dat een PS3 ¤ 1000,- gaat kosten. Tot slot zitten er in standalone audio componenten nogal wat zaken die hier niet bij zitten (o.a. iets simpels als een afstandsbediening of een Mpeg decoder) en ook dat kost geld.

Maar ¤ 500,- is voor veel mensen nog wel te overzien. De vraag is meer hoeveel de media gaan kosten. Als die erg duur zijn moet je een goede reden hebben om niet bij de DVD-Rs te blijven.
Lezen mensen! lezen!

dit gaat over een BRANDER. Komt er in de PS3 een brander dan? een player-only is nogeens stukken goedkoper.
de PS3 bevat echt wel genoeg hardware om een flinke prijs te hebben hoor, spelers van +1000¤ lijken mij dan ook pure oplichterij als ze nu al een pc-writer hebben voor 500¤

vergeet niet dat de meeste dvd-standalones werken met een gewoon pc-dvd loopwerk, soms zelf met gewone ide kabels

het lijkt mij logisch dat de RSX van de PS3 ook de videosupport heeft zoals nu de Geforce 6 en 7
dat een PS3 met al z'n kracht geen full BR-player zou zijn lijkt mij ook een pure software kwestie, wie dus een stand-alone BR-player wil kopen die duurder is dan een PS3 zal dus eerst serieus moeten nadenken of dit wel slim is
Beetje kort door de bocht!

De DVD spelers welke gebruik maken van een pc loopwerk zijn meestal ongeveer 60 euro. De dure stand alone spelers zijn zo duur omdat er gebruik gemaakt wordt van topklasse componenten.
Bijv. de video processoren. Deze kunnen 8 bit zijn, maar ook 12 bit. Deze kunnen alleen component out ondersteungen upscaling naar progressive HD Video ondersteunen. Verder zit er een voeding in zo'n speler en zit er een behuizing omheen.
Een speler als de Denon DVD A11 is zo duur, omdat er een bijna een centimeter dikke in apparte zones verdeelde behuizing omheen zit om externe en interne trilling tegen te gaan en dus negatieve effecten op jitter en error correctie te elimineren. Verder is de voeding, of moet is zeggen 3 of 4 voedingen, scheiden voor analoog audio, digtiaal audio, video en aansturing. Ook alleen om invloeden onderling te minimaliseren.
Verder worden alle componenten als weerstanden, condensatoren, etc. uit een premium klasse gebruikt ook om afwijkingen ten opzichte van het meest ideale ontwerp zo klein mogelijk te maken.
Als je op zo'n manier een apparaat bouwt, dan kan dat niet voor ¤ 60,00. Dan kom je op ¤ 2000,00 en omdat je ook nog iets wilt verdienen en er niet zo veel van verkoopt, komt zo'n speler op ¤ 3.000,00 of nog meer.
ergeet niet dat de meeste dvd-standalones werken met een gewoon pc-dvd loopwerk, soms zelf met gewone ide kabels
Dat is de budget markt. De meeste DVD/CD/SACD spelers die ik ken hebben toch echt andere hardware aan boord.

De huidige BR spelers behoren ook niet tot die budget categorie en zijn bedoeld voor de wat betere Home theater systemen. Je kan de BR spelers duur vinden, maar gegeven de gebruikte onderdelen en ontwikkelkosten is de prijs wel gerechtvaardigd.
wie dus een stand-alone BR-player wil kopen die duurder is dan een PS3 zal dus eerst serieus moeten nadenken of dit wel slim is
Allereerst is de PS3 er nog niet. Weinig keuze dus :)
Maar belangrijker, de PS3 is niet bedoeld om de beste kwaliteit audio en video weer te geven. De PS3 is bedoeld voor games. Hoewel de kwaliteit van de PS3 voor velen goed genoeg zal zijn denk ik dat er wel degelijk een markt is voor duurdere BR apparatuur. Net zoals er nu ook nog steeds een markt is voor CD en DVD spelers die duurder zijn dan een PS2.
Ga er maar vanuit dat de PS3 wel degelijk bedoeld is om de beste kwaliteit op het gebied van audio/video weer te geven..

qua beeld zal je eerst wel moeten zoeken naar een tv die een 1080/60p 12bit color HDMI output heeft.

De prijs is idd niet enorm hoog al vraag ik me wel af wat n 25 BD schijfje kost..
die koop je vast niet voor 20 euro in packs van 10 :)
Nee man, de PS3 zal nooit de 'beste' kwaliteit hebben op audio/video, onmogelijk. Het zal echter wel 'ok' te noemen zijn.
Als ze de PS3 uit high-end materialen zouden maken zou hij echt niet voor minder dan 2000euro verkocht kunnen worden. De helft van zo'n apparaat is van plastic, loopwerkje van plastic etc, noem je dat kwaliteit? Daarnaast is de decodeerkwaliteit van dergelijke apparaten altijd middelmatig, het kan onmogelijk super zijn. Geldt overigens ook voor alle huidige Consoles, ze zijn voor games, stop er maar eens een DVD in ofzo, ziet er echt niet zo goed uit. Audio is ook niet 'je van het'. Maar zoals al gezegt het is voor veel mensen voldoende, dat betekent niet ineens dat een high-end speler nutteloos is. Waarom denk je dat er CD-spelers van 1000+euro worden verkocht terwijl je die CD OOK in je console af kunt spelen. Als je daar geen enkele reden voor kan bedenken vind ik dat nogal vreemd.
Bij Dixons zijn de prijzen in ieder geval al verwerkt in het systeem:

¤24,99 voor een BR-R
¤26,99 voor een BR-RW
500 euro valt inderdaad aardig mee... De eerste CD en DVD branders waren volgens mij duurder.....
Ik heb mijn allereerste cd-speler, een sony 2× speed, gekocht voor fl 1200,- Oké wel een tijdje geleden. Maar ik vind die ¤ 500 dus wel meevallen.
De eerste CD-burner van HP heb ik nog gekocht voor ruim 1000 guldentjes. De eerste DVD-burners waren volgens mij wel veel duurder.
HP6020 SCSI. Elke drie maanden kon je weer een nieuwe aanvragen. Kutdingen :)
Mijn eerste CD Burner, een Philips SCSI ding. 2e hands gekocht voor weinig (in die tijd): 1400,- gulden (30,- gulden voor een schijfje). DVD Burner 2e hands (3 mnd oud) 2400,- gulden (15,- gulden voor een schijfje).

Dit was ook echt in de begin periode. De CD burner was oficieel niet eens voor de consument in die tijd.

500,- Euro valt dus nog wel reuze mee. Wat gaan de schijfjes kosten ?
Toen ik m'n eerste cd brander kocht had je keuze uit een Yamaha cdr102 (scsi) en de HP nogwat, beide 2-speed ;-0

Heb toen 3500,- gulden betaald voor die Yamaha. Lege cd-tjes kosten toen 25 gulden weet ik nog......

Dus een introductie prijs van 500 euro vind ik behoorljik meevallen.
Het blijft koffie dik kijken, maar als media dan voor ongeveer een prijs van $5 per 25GB BE schijfje komt, dan begint het erg interesant te worden, en die prijs moet haalbaar zijn.

De vraag is inderdaad hoe veel ze bereid zijn, om de prijs expres laag in te zetten om de platform oorlog te winnen, want dat is voor ons als consument het voordeel, de prijs zal door de HD-DVD tegen Blu-Ray oorlog veel sneller dalen.
$5 voor een schijfje kun je voorlopig wel even vergeten. Wat ik ervan begrijp is dat je in het begin eerder in de richting van 20 of 30 dollar moet gaan denken.
Ik hoop dat de uiteindelijke prijzen nog wel wat lager worden, anders blijft de prijs per GB voor DVD's goedkoper.
En wat gaan BD-R schijfjes dan wel niet kosten? Ik vrees het ergste als ik nu DL DVD+R schijfjes zie, maar ik hoop dat ze niet duurder dan een euro per stuk hoeven te zijn...
maar ik hoop dat ze niet duurder dan een euro per stuk hoeven te zijn...
25GB voor <Euro, belachelijk weinig geld als zeg ik het zelf. 5Euro is nog te doen hoor. Je laat wel weer zien dat je een zuinige Nederlander bent.
Hoezo? Toen de beschrijfbare CD'tjes net op de normale consumentenmarkt waren, waren ze ook rond die prijs. DVD+R schijfjes ook.

¤5 voor zo'n schijfje is gewoon uitmelkerij. Ik kan me niet voorstellen dat ze 30x duurder zijn dan een DVD+R. Dat kan gewoon niet. Het materiaal is nagenoeg hetzelfde, alleen de fysieke structuur op de beschrijfbare kant is anders. Maar of het daarvan zoveel duurder moet worden?
sone je DB kan je TOTAAL niet met elkaar vergelijken.

sone houdt rekenen met het menselijke oor en hoe gevoelig het is voor bepaalde klanken.
sone zegt dus echt iets over de 'irritantheid' van het geluid
iets dat DB totaal niet doet.
DB zegt eigenlijk helemaal niks. ja hoe hard de geluids druk is, maar niet hoe hard het klinkt.

die graphic van jouw kan niet kloppen, alleen als ze er exact bij zetten over welke toon hoogstes het gaat.
Nee, decibellen zijn niet te vergelijken met 'Sones'. Echter, er wordt hier over dB(A)'s gesproken en dat is sowieso al aangepast op de menselijke gehoorskromme. Het valt dus wel te vergelijken.
Opzich logisch dat er nog kinderziektes zijn, het is tenslotte wel weer een nieuwe technology.
Die 3 kwartier zal waarschijnlijk binnen een half jaar 1 kwartier worden als het niet nog minder is.
Een hele leuke manier om wat gegevens op te slaan, alleen jammer dat er 'maar' 25 Gb op kan, anders zou het perfect geweest zijn voor backups van een SAN of NAS.
Ik denk toch na een half jaar naar naar een kwartier brandtijd iewat optimistisch is.

Bij het schrijven van 25gb moet je HD het ook bij kunnen houden en je brander/ram een flinke buffer hebben.
Ik heb liever een iets langere brandtijd dan meer misbranders/slechtere kwaliteit schijfjes...

Hetzelfde was vroeger het geval, ik had 1 van de eerste 4x cd schrijvers toch schreef ik bijna altijd op 2x omdat er misbranders gewoonweg veel hoger waren op 4x...

Ik dan ook dat de bottleneck eerder in de overdacht zit, aangezien de nu op 8900kb/s kunnen schrijven, wat iets langzamer is wat de huidige dvd-branders kunnen.
Ok, hoeveel voorsprongen heeft blu ray inmiddels op HD dvd?

Het kunnen lezen van dual layer schijfjes bleek uit vele firmware hacks dat een drive ook geflasht kon worden tot dual layer brander. Wat ik wil zeggen is dat de dual layer branders er in principe al zijn.

Veel tweakers zullen zeggen, 25 GB is veel te weinig.
Hmm, hd dvd is 15GB, ow w8, "ja lekker klein, handig even 15 GB branden, dit wil ik wel in peeceetje inbouwen".

Nog iets anders, een dvd brander kost 60 euro,
een standalone dvd brander kost minimaal 150 euro, en dan heb je een van de beste branders tegen de goedkoopste standalone dvd brander.
Gewoon zeggen dat een echte speler geldklopperij is, is natuurlijk onzin.

Bovendien kan de beste high end pc nooit tippen aan een gemiddelde dvd speler, dus het is niet ff makkelijk in je htpc stoppen want binnen 2 jaar hebben die nog geen rekenkracht om real lime true HD content realtime te H264-en en op je blu ray schijf te branden.
Stand alone branders van 1000 euro vallen nog wel mee in prijs dus.
Daar vergis je je in. Je kunt momenteel al 1080p H.264 filmpjes bekijken met Quicktime op een dual-core 3.0Ghz Pentium 4. Zodra videokaarten ondersteuning gaan bieden voor H.264 zullen deze systeemeisen alleen maar verder zakken. Dat PC's over twee jaar nog steeds geen HD films gecodeerd met H.264 kunnen afspelen is dus onzin.
En als je kijk hoesnel meestal prijzen zakken, dan kan het wel eens zo zijn dat binnen de kortste keren een BR drive maar een klein beetje duurder is dan een normale DVD-R/RW brander
Het is allesinds goedkoper dan de 1000¤ die Pioneer DVD schrijvers kostten in het begin.

Ik vind het ergens wel belachlijk dat ze die standaard nog altijd niet vast hebben kunnen zetten. Ze zijn nu al een aantal jaar bezig over BR blabla maar ze kunnen wel de gebruikte standaard niet vastzetten. Als ze nog langer ermee bezig zijn gaat DVD-HD eerder zijn en daarmee gaat DVD-HD veel marktaandeel winnen.
Och iedereen wil wat van het graantje meepikken en doen zo moeilijk om de andere de louf af te steken ;) Bij HD-DVD zullen er ook nog wel van die idiote problemen de kop op steken !

En als de BR speler/schrijver waarover het hier gaat maar ¤500 kost zal de "strijd" tss de 2 heel wat heviger zijn...
De writer is van een redelijke prijs... Al zet ik vraagtekens bij de verkrijgbaarheid van de lege BD's en het niet van het branden van BD.
Branden doen de meeste mensen om de disc dan te kunnen bekijken op hun Home Entertainment Sets, en die zijn vaak nog niet BD geschikt.
De spelers zijn nu nog wel duur, maar met de PS3 die waarschijnlijk tussen de 400 en 550 euro gaat kosten, zal de prijs van een speler gauw zakken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True