Vista RTM gepland voor 31 augustus 2006

Uit een intern blogbericht van Chris Jones, een van de topmensen bij Microsoft, zou blijken dat Microsoft zijn volgende besturingssysteem op 31 augustus 2006 af wil hebben. De cd's met de software zouden dan nog niet in de winkels liggen, maar wel naar de OEM-systeembouwers verstuurd worden. De 'Release To Manufacturers'-datum, zoals dit genoemd wordt, zou daarom nog vroeg genoeg liggen om van de eindejaarsdrukte te profiteren en met kerst computers met Windows Vista in de winkels te hebben. Als alles volgens planning gaat, zou dit een belangrijke invloed kunnen hebben op Microsofts winstcijfers voor 2006, aangezien slechts weinig analisten tot nu toe rekening gehouden hebben met inkomsten uit Windows Vista in hun voorspellingen. Toen Windows XP gelanceerd werd, was het besturingssysteem klaar op 24 augustus en was de software op 25 oktober in de winkels te vinden.

Chris Jones schreef zijn mededeling in antwoord op een vraag van een werknemer die zijn bezorgdheid uitte over het slechte moreel dat bij Microsoft zou heersen en de lange periode van windstilte tussen de lancering van Windows XP, vier jaar geleden, en de beschikbaarheid van Windows Vista. 'If you want my personal accountability, I will not take a bonus if we don't ship Vista with high quality and the soul intact by August 31st, 2006', aldus Jones.

Reacties (76)

[webfreakz.nl]

Ik wacht eerst is een beetje af tot de kinderziektes eruit zijn. Dus de eerste bugfixes enzo gedownload via windows update.... en dán ga ik pas kijken of ik overschakel op Vista of dat je gewoon XP voorlopig nog kan blijven gebruiken. En anders word het gewoon 'dag dag microsoft' en gaan we over op Mac OS X of Linux

[erikdenv]

Helemaal mee eens. Bij XP leek het nergens op, eerst kwam SP1 en vlot daar achteraan SP1a. Een bugfix van een servicepack, hoera. Ik zou altijd wachten tot het eerste SP dan is de grootste ellende er wel uit.

[DriesA]

SP1a was exact dezelfde als SP1, maar dan zonder de "Java Virtual Machine" omdat MS een rechtzaak met Sun had verloren, en deze VM niet meer mocht leveren. Geen bugfix dus.

[RetepV]

Geen bugfix dus.

Nou, noem het verwijderen van Microsoft JVM uit Windows maar 'geen bugfix'...

[psyBSD]

Als ik mij niet vergis moest MS de JVM eruit slopen omdat hij niet aan de standaard van JAVA voldeed.

Dus dat 'beter' staat natuurlijk open ter discussie.

[Jefrey Lijffijt]

@RetepV:
Heb je wel eens een applet geprogrammeerd en het verschil gemerkt tussen de JVM van Sun en van Microsoft. Helaas moet ik dan toch bekennen dat de 2e het iig destijds veel beter deed.

[jqv]

Dat er veel uit longhorn is gehaald is normaal.
Het was vooral om duidelijk te maken wat er in de toekomst mogelijk is.

Zo creeer je een hype voordat het product er al is.

Je moet het zien als bij het bouwen van een auto.
Eerst een concept met allerlei futuristische toeters en bellen. En als hij van de band af rolt blijk je een suzuki gekocht te hebben die 1 airbag en stuurbekrachtiging als hightech onderdelen heeft.
Maar het werkt goed.

[Verwijderd]

Dat er veel uit longhorn is gehaald is normaal.
Het was vooral om duidelijk te maken wat er in de toekomst mogelijk is.

Dit is echt lachwekkend! Zo ken ik er ook nog wel een paar.

[RetepV]

Dat er veel uit longhorn is gehaald is normaal.
Het was vooral om duidelijk te maken wat er in de toekomst mogelijk is.

LOL . Het was toch echt de bedoeling dat al die dingen van Longhorn er in zouden blijven. Ze zijn er uit gehaald omdat ze het gewoon niet voor elkaar konden krijgen. Zoiets is *altijd* het gevolg van een ontwerp dat niet goed (genoeg) is.

Dat er veel uit Longhorn is gehaald betekent dus dat het initieele ontwerp van Longhorn niet goed was.

Ik durf wel te stellen dat dat komt door Microsoft's 'good-enough' policy. Software moet 'good-enough' zijn, niet 'perfect'. Dat betekent dus dat ze in een vroeg stadium al een hele strakke feature-set bepalen. En op Microsoft's manier betekent dat dus dat de commercie er heel veel over te bepalen heeft. Er worden features in gestopt die het commercieel goed zullen doen, en er worden features uit gelaten die geen verkoopargumenten op zullen leveren.

Maar features bouwen op andere features. Dus als je één bepaalde feature er uit laat omdat het geen verkoopargumenten oplevert, dan kan het best eens zijn dat een andere feature daardoor onmogelijk wordt om te implementeren.

Als voorbeeld een slimme manier van geheugenmanagement. Slim geheugenmanagement levert de commercie niks op, die kunnen dat niet verkopen omdat 'slim' geen objectieve waarde is. Dus kan het best zijn dat er wordt gekozen om het geheugenmanagement op de traditionele manier te doen. Maar het nieuwe slimme filesysteem kan wel eens afhankelijk zijn van dat slimme geheugenmanagement. Er wordt dan dus specifiek gekozen om dat slimme filesysteem met het traditionele geheugenmanagement in elkaar te prutsen. De software engineers moeten dan net zo lang prutsen totdat ze het voor elkaar hebben.

Maar dat kan wel eens HEEL lang duren, en het is zelfs mogelijk dat achteraf blijkt dat het helemaal niet kan.

Dit soort dingen zijn denk ik de grootste redenen waarom zo veel features eruit gehaald zijn. Als ze zulke grote features eruit laten, dan zijn er aan het begin van de ontwikkeling fundamentele foute beslissingen genomen.

Ik vind het gewoon een blamage. Bij het ontwikkelen van een Operating System moet functionaliteit voorop staan. Functionaliteit verkoopt zichzelf. Als je Operating System dan niet verkoopt, dan heb je er de foute functionaliteit in gestopt.

Goede wijn verkoopt zichzelf, daar hoef je niet aan te prutsen om het te verkopen. Sterker nog, als je er aan gaat prutsen heb je kans dat je de wijn slechter maakt.

[Jazzy]

Ik durf wel te stellen dat dat komt door Microsoft's 'good-enough' policy.

Onzin, er is maar één policy die de hoogste prioritiet heeft bij Microsoft en er tegelijk verantwoordelijk is dat halverwege de ontwikkeling van Vista weer bij af is begonnen: dat is het Trusted Computing iniatief.

Als je een beetje volger bent van Microsoft en haar ontwikkelingen over de afgelopen jaar dan weet je dat er niet zoiets bestaat als een 'good-enough' policy.

[Frank-L]

Dat slimme geheugenmanagement zal zich uiteindelijk vertalen naar een feature waar de eindgebruiker iets aan heeft (direct of indirect). Als dat niet zo is, dan hoef je geen 'slim geheugenmanagement' in te bouwen.

[daft_dutch]

Ik vraag me af in hoeverre vista de belofte waar kan maken.
XP heeft me eigenlijk teleur gesteld goed het is stabiler dan (me/98/95). maar "echt" veilig hebben ze het nooit kunnen benaderen.
daarbij als XP faalt te booten. kan je er bijna niks meer aan doen.
ook heeft vista bijna niets nieuws tebieden. dat is er allemaal uitgehaald.

[Jazzy]

Ik vraag me af in hoeverre vista de belofte waar kan maken.
XP heeft me eigenlijk teleur gesteld goed het is stabiler dan (me/98/95). maar "echt" veilig hebben ze het nooit kunnen benaderen.

Onzin. Sinds de overstap op de NT4 kernel (Windows 2000 en verder) is het OS een stuk robuuster geworden dan Windows 9x. Met de komst van XP SP2 is de veiligheid nog eens drastich verbeterd en in geen manier te vergelijken met Windows 9x.

daarbij als XP faalt te booten. kan je er bijna niks meer aan doen.

Gebrek aan kennis ben ik bang. Misschien moet je eens kijken op het forum van Tweakers.net, daar kun je leren hoe je bootproblemen kunt troubleshooten en fixen.

ook heeft vista bijna niets nieuws tebieden. dat is er allemaal uitgehaald.

Onzin. De nieuwigheden zijn legio, ik noem LUA, dynamische zoekfolders, verbeterde interface, het ondershceppen van slechte software die probeert te schrijven in C:\Windows e.d., enzovoort.

Als je nu nog roept dat Vista niets nieuws te bieden heeft dan moet je je schamen. Ga je tenminste een beetje inlezen en zorg dat je weet waar je over praat. Wees geen naprater.

[jqv]

Als er nu al berichten zijn dat het stabieler is dan XP dan ben ik al tevreden.
Ze hebben nog even te testen om het nog beter te maken. Maar ja je kunt het ook slechter maken door de verkeerde keuzes te maken.

Ik heb dit weekend XP voor het eerst in 15 maanden opnieuw geinstalleerd.

[psyBSD]

Dat heb ik een paar maanden geleden ook gedaan.

Er zat wel 15 maanden tussen de uninstall en de install...

[Verwijderd]

Grappig om te zien dat veel Linux distro's en de desktop Environments KDE en GNOME sneller ontwikkelt worden en op een bepaalde gebieden ook geavanceerder zijn dan de producten van Microsoft, een bedrijf met vele miljoenen, terwijl de open source community vooral draait op vrijwilligers en beperkte financiële middelen (ok, ook enkele grote bedrijven zoals Sun, Novell en Red Hat).

Ter illustratie: Windows XP werd 25 oktober 2001 gereleased. KDE was toen op versie 2.2.1 en GNOME op 1.4. Het verschil tussen KDE 2.2.1 en 3.5/GNOME 1.4 en 2.12 is giganstisch veel groter dan het verschil tussen Windows XP en Vista.

Dat Vista zo lang op zich laat wachten zegt IMO ook wel iets over de organisatie, beleid, strategie en bedrijfscultuur bij Microsoft.

Vista biedt maar erg weinig voordelen (sterker nog, OpenGL support is beperkt), als ik naar de feaures kijk - http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Vista#Features - vraag ik me af wat de meerwaarde is. Het zal ongetwijfel beter zijn, maar de verbeteringen zijn dan wel heel erg mager. Linux zal Vista nog steeds ownen. Maar ze zullen het wel weten te slijten door middel van hun monopolie en marketingmachine.

[jqv]

Niet zo gek dat het bij linux sneller gaat.

Open Source = Open Mind oftewel ze staan overal voor open, als het maar een verbetering is.

en MS staat meer voor zekerheid. Waarom iets ontzettend vernieuwend brengen als de meeste koper er (nog) niet op zitten te wachten.

MS maakt vooral een programma uit het oogpunt van verkopen i.p.v. uit vernieuwing.

[Adrianb]

Bedenk eens: KDE x Gnome zijn opensource, en mss gaat 5% van diegene die KDE of Gnome gebruiken ooit eens zelf een aanpassing maken om bv. een programmaatje te doen werken met zijn coniguratie. Blijkt dat anderen dit ook nodig hadden, zet ie 't even online, en mss voegt Gnome/KDE het toe aan zijn update.
Als je nu 10 000 mensen hebt die Gnome/KDE gebruiken heb je al 500 mensen die gratis dat project verder helpen.

[Jazzy]

'If you want my personal accountability, I will not take a bonus if we don't ship Vista with high quality and the soul intact by August 31st, 2006', aldus Jones.

Kijk eens aan, dat is nog eens een statement waar ik respect voor heb. Dit soort mensen hebben we meer nodig.

[Verwijderd]

Het is wel zo dat er de laatste tijd heel veel key-features uit Longhorn zijn gehaald. Dus over het op tijd zijn valt nogal te twisten.

Longhorn zou vanaf de grond opnieuw worden opgebouwd, dit is niet het geval, zaken als WinFS zijn eruit gehaald. Dus op deze manier je deadline halen vind ik dan ook niet erg knap. Als je de hele geschiendenis van Longhorn bekijkt, blijkt gewoon dat Microsoft heel erg veel struikelblokken is tegen gekomen, en dat er van het originele idee vrij weinig over is gebleven.

[Heathcliff]

Windows Vista is wel degelijk compleet herzien:

nieuws: Jim Allchin: 'Ontwikkeling Vista in 2004 compleet herzien'

Naast het besluit om Longhorn op te delen in minder van elkaar afhankelijke modules, werd ook besloten om met een schone codelei te beginnen. Een kale release van de serverversie van Windows Longhorn werd uit de kast gehaald en deze is de basis gaan vormen voor het werk dat uiteindelijk tot Windows Vista geleid heeft.

In de maanden die volgden werd hard gewerkt door de verschillende softwareontwikkelaars van het Redmondse softwarebedrijf om meer onderdelen van wat nu Windows Vista is gaan heten, opnieuw op te bouwen en aan het besturingssysteem toe te voegen.

En WinFS is niet helemaal uit Windows Vista verwijderd. Alleen de timeframes zijn losgekoppeld:

nieuws: Microsoft verrast ontwikkelaars met WinFS-bèta

Later werd bekend gemaakt dat WinFS alleen in afgeslankte versie (zonder netwerkondersteuning) in Vista zou worden opgenomen om het nieuwe besturingssysteem volgens schema begin 2006 op de markt te kunnen brengen. Een volledige versie van WinFS zal enkele maanden na de release van Vista beschikbaar komen.

[Jazzy]

Ik weet niet waarom je op mij reageert maar ik heb het niet over Vista als produkt. Ik spreek mijn waardering uit voor mensen die hun verantwoordelijkheid nemen en een deel van hun eigen salaris op het spel zetten als het bedrijf zijn doel niet haalt.

[Verwijderd]

Mensen die we meer nodig hebben? Waarom zou iemand in de eerste plaats al een bonus krijgen als een produkt gewoon volgens planning af is????? Als Vista 2 maanden voor de deadline af zou zijn, zou die misschien recht hebben op een bonus.

[KabalA!]

[offtopic]
Binnen de projectwereld is het heel normaal om een bonus te krijgen als een project van deze omvang op tijd klaar is. Het wordt dusdanig krap geplant dat het inderdaad 'knap' is als het binnen het tijdschema is afgerond en dus een bonus waard.

[ocdaan]

Jij werkt blijkbaar niet in de software industrie

[Verwijderd]

Jazeker wel, zal eens snel met mijn baas gaan praten

[labtech]

Waarom zou iemand in de eerste plaats al een bonus krijgen als een produkt gewoon volgens planning af is?????

Als ik dat als werkgever aan mijn werknemer wil geven, dan heb je daar geen fluit over te zeggen...

[ReLexEd]

Maar helaas hebben we tegenwoordig te maken met een markt waarin de consument steeds mondiger wordt....

En in dit geval wordt er (waarschijnlijk) niet over een bonus gepraat in de vorm van een gedeeltelijk maandsalaris...
Meer in richting van een royaal jaarsalaris voor de 'gewone man'...

Als dit soort bonussen niet van toepassing waren, zouden volgens consumenten producten een stuk goedkoper op de markt kunnen....

Er valt een hoop voor te zeggen, maar helaas... Ook ik zit in de softwarebranche....

Dus kom maar op met die bonus!

[Verwijderd]

de mondigheid van consumenten heeft maar verdomde weiig te maken met uitbetalingen van salaris en bonussen in een bedrijf, zeker één zo groot als MS.

Het feit dat iemand anders niet vind dat je een extra zakje centen waard bent boeit niet, als je baas maar blij met je is. Uiteindleijk is er namelijk maar één persoon die bepaald wat er met kerst op je rekening komt te staan.

[gumkop]

I will not take a bonus if we don't ship V .....Kijk eens aan, dat is nog eens een statement waar ik respect voor heb. Dit soort mensen hebben we meer nodig.

Blijkbaar nog nooit samengewerkt met Amerikanen?? Dan zul je leren dat die continu zulke bluftaal produceren. Misschien dat hij het echt meent, maar hij kan moeilijk zijn werkgever gaan afkraken in een weblog!!

Waarom zou iemand in de eerste plaats al een bonus krijgen als een produkt gewoon volgens planning af is?????

Waarom krijgt een verkoper provisie? Blijkbaar zijn er beroepsgroepen die een bonus nodig hebben om hun werk te gaan doen, belachelijk eigenlijk.

[labtech]

"we"...? Sinds wanneer hebben "we" ons te bemoeien met de gang van zaken in prive-ondernemingen ?

[Verwijderd]

Wanneer je aandeelhouder bent kan je wel zeker we zeggen. De aandeelhouders bezitten de firma.
Het is nml geen prive maar beursgenoteerde onderneming.

[Olaf van der Spek]

tussen de lancering van Windows XP, vijf jaar geleden,

Is XP in 2000 gereleased?

[i-chat]

een hele snelle, blik op 't net zegt mij dat

windows 2k gerelease is in October, 1999
en xp ook weer in october maar dan in 2001

[edit] he shit hij was me voor....

dan gelijk ook nog even een reactie op die statement over, release times, - tja, marketing technisch, was xp gewoon te snel gereleased, maar dan kon dan ook niet anders, door het ME drama, hadden ze in in plaats van ME gewoon neptune, (zelfs al was dat in een gekapte versie) gereleased, hadden ze (denk ik) een veel gzonder release schema gehad, -

toch kan ik niet zeggen dat 't nu zo slecht is uitgekomen, iig niet voor de consument, ik zou alleen wel eens wille weten hoeveel van de bedrijven die nu nog op 2k draaien dit doet om zometeen direct over te stappen op Vista.

[buzzin]

Nee, geloof in 2001 of 2002, stond laatst in een artikel (over dat windows 20 jaar bestaat)
Dus 5 jaar is wat overdreven.
Wel is het zo dat het op dit moment een redelijk record lijkt te zijn tussen windows versies, normaal kwam er bijna elk jaar wel een versie uit.

[Verwijderd]

XP, gereleased eind 2000. Had toen de nieuwe P4 1.7 gekocht, december 2000, met XP erbij. Niet bij een oem, gewoon bij een pc boer, Mycom in dit geval.

[Verwijderd]

Vraag me af hoe blij hardwarefabrikanten hiermee zijn, want dat betekent dat het gros van de mensen eventueel wacht met upgraden of nieuwe pc's aanschaffen tot Vista er is, denk ik? Ik in ieder geval wel. Het zal de verkopen rond de feestdagen dit jaar wel wat kunnen drukken.

Terwijl Microsoft voor dit jaar nog wel een troef in handen heeft: De Xbox 360. Zij profiteren dit jaar EN volgend jaar.

[Verwijderd]

Als je nu al een nieuwe PC nodig hebt, dan kan je toch niet wachten tot september 2006? En helemaal niet als je het af laat hangen van wel/geen kerstcadeau. Dan moet je de PC dus zeker wel direct kopen anders heb je dit jaar geen kerstcadeautje, althans niet zo'n duur kado als een PC

Ik zelf wacht trouwens niet op Vista, ik wacht op een Apple Intel laptop, komt al in januari 2006

[FastBunny]

Het gros van de tweakers misschien wel, maar de doorsnee gebruiker weet niet dat er een nieuwe versie zit aan te komen en die maakt het ook niet uit, zolang ze maar kunnen werken/spelen/internettten/

[Chakotay]

De Xbox 360 zal voor de winstcijfers voorlopig weinig positiefs opleveren. Voorlopig worden de consoles met $175 verlies per stuk verkocht, de winst moet puur komen van spellen en asscesoires. Het eerste jaar (waarschijnlijk zelfs jaren) zal de hele Xbox 360 lijn zeer waarschijnlijk geen winst opleveren voor Microsoft.

[MAX3400]

Ik hoop dat ze in ieder geval IE een stuk stabieler maken dan dat het nu is. De 7.0 beta is zo instabiel als het maar kan, mist een aantal features en lijkt ook een grotere belasting op de CPU te leggen dan 6.0 of FF.

Een nieuw OS is leuk, maar ik denk zelf dat Microsoft maar eens goed moet kijken naar alle overbodige meuk die ze er standaard bijleveren en waar het gros van de patches voor wordt gereleased.

[Stewie!]

"De 7.0 beta is zo instabiel als het maar kan"

beta is niet final. Ze hebben nog maaaaanden om IE final te krijgen

[RetepV]

beta is niet final. Ze hebben nog maaaaanden om IE final te krijgen

Nee, dat hebben ze niet. Tijdens die maaaaaaanden wordt er namelijk nog steeds gewoon doorgetest, en dus stapelen de bugs zich nog steeds op. Bij het uitbrengen van de Beta zaten er natuurlijk nog een aantal bekende bugs in die nog niet opgelost waren. Maar het aantal ONBEKENDE bugs bepaalt hoe ver een project uitloopt.

Totdat je uitgebreid gaat testen, zul je nooit weten hoeveel je project zal gaan uitlopen.

[MAX3400]

IE 7.0 Beta is in ieder geval een stuk instabieler dan de Beta van Vista. Wat toch wel opmerkelijk is aangezien de ene in de andere behoort te worden geintegreerd.

[Alex)]

Instabiel? Ik draai 'm hier zonder problemen hoor.
Ok, toegegeven, er zitten nog wat bugjes in de tabbladen, wanneer er een tab bezig is met het laden van een pagina, je een tweede tab opent, URL intikt, en vervolgens de eerste aanklikt, opent ie 'm in het eerste tabblad. Leuke bug...

[KappeNou]

weet iemand wanneer die officieële Beta versie van VISTA uitkomt? Ik hoor namelijk al van mensen dat die laatste beta al echt heel stabiel loopt (beter dan XP)
Dus ben echt benieuwd naar die officieële, en helemaal naar het eindproduct
Het zou is tijd worden dat microsoft een goed product maakt (btw XP is al een hele grote verbetering vergeleken de eerdere OS's van MS)

[Jape]

Inderdaad ja, Ik vind XP ook een zeer sterke verbetering t.o.v. de vorige versies.

Het zou helemaal mooi zijn als je nooit meer hoeft te herstarten na het installeren van een driver oid. Dat was hetgene waar ik me het meest aan ergerde bij bijvoorbeeld win98.

Sneller opstarten zou ook wel lekker zijn. En makkelijker rechten instellen binnen je eigen thuisnetwerk, want dat is ook in XP .

[Verwijderd]

Rome en Aken zijn ook niet in 1 dag gebouwd en de hardware laat nu eenmaal niet alles toe zoals je het wenst.

Sneller opstarten zou leuk zijn, niet herstarten na driver installen ook, maar een simpele ghost, en de ghost steeds bijhouden doet wonderen. Dat doen dus te weinig mensen, regelmatig hun OS back uppen, na een crash ofzo, heb je binnen 10 minuten je OS terug staan met alle up to date drivers.

Ik weet, het is vervelend back uppen, maar liever dat dan een totale pc install, gedwongen, waar je al vaak gemiddeld 15 uur mee bezig bent, althans ik wel, met al die software die ik gebruik

Ik werk met een c:/ en een d:/ C voor mijn OS en D voor mijn progamma's. Allebei een aparte back up, niks aan het handje

[kreator]

Toen Windows XP gelanceerd werd, was het besturingssysteem klaar op 24 augustus

Nu ja...klaar. Het was er.

[Verwijderd]

Motto van MS he: Hey, it compiles, let's ship it!

[TheVoice]

..En het motto van de gemiddelde Tweaker:

Hey, it reads 'Microsoft', let's bash it!

[Exirion]

Beetje makkelijk scoren weer he, zo'n Microsoft bash. Ik vind het de grootste onzin wat je zegt want Windows XP vanaf build 2600 al erg stabiel. Ik heb heel erg lang zonder service packs gedraaid zonder ook maar een crash te hebben. En de problemen die er waren hadden vooral met slechte drivers van derden te maken.

[Terracotta]

3th party software (en zeker drivers) is wel de selling point van windows hé . Vraag me af of de mensen bij Ms dit ook doorhebben .