'Pinnen via internet': iDeal in oktober van start

De vier grootste banken, de Rabobank, ING Bank, ABN Amro en de Postbank, zullen begin oktober iDeal presenteren, een door hen gezamelijk ontwikkeld betalingssysteem waarmee klanten online betalingen kunnen doen. Het systeem wordt gekoppeld aan de internetbankrekeningen van klanten, die daarmee als het ware via internet kunnen pinnen. Bij aankoop van een artikel op een deelnemende site wordt de klant na selectie van zijn of haar bank doorgestuurd naar een pagina met daarop de internetbankieromgeving van die bank, waarbinnen het bedrag kan worden overgeboekt. Om de betaling te verifiëren wordt vervolgens de bevestigingsmethode gebruikt die voor het internetbankieren bij de bank in kwestie is vereist, zoals de e.dentifier-kaartlezer van ABN Amro, de DigiPass van de Rabobank of ING's beveiligingscalculator. De betreffende winkel krijgt daarop een betalingsbevestiging. Toegang tot internetbankieren bij een van de banken in kwestie is voldoende voor klanten om via iDeal te kunnen betalen. De kosten zullen naar verwachting rond de 70 eurocent per transactie liggen, wat goedkoper is dan een creditcardtransactie.

De ontwikkelaars hebben geprobeerd het voor consumenten en winkeliers gemakkelijk te maken door zoveel mogelijk van bestaande mogelijkheden gebruik te maken. Consumenten en winkeliers moeten het systeem kunnen gebruiken in een voor hen al vertrouwde omgeving. Nu de grote banken samenwerken kan betalen via internet wellicht breed worden geaccepteerd. De banken kwamen eerder met verschillende betalingssystemen. Zo kwam de Rabobank met Rabo Direct, ING met het Way2Pay-systeem en ABN Amro met e-Wallet. Deze diensten zullen naar verwachting verdwijnen; de banken zullen hun klanten liever iDeal zien gebruiken omdat er volgens ABN Amro 'miljoenen' iDeal-transacties nodig zouden zijn om uit de kosten te komen. De veiligheid van de betaalmethode is gelijk aan de veiligheid van internetbankieren. De vier banken zijn nog in gesprek met de SNS Bank en Fortis over deelname.

Reacties (101)

[Wolf3D]

Naast de veel te hoge transactie kosten betaal je ook nog eens flink aan abbonementsgeld.
Ik hou iDeal al langer in de gaten aangezien het vrij goed klinkt wat ze bieden...maar, ben afgehaakt toen ik hoorde wat er aan abbonementgeld betaald moest worden. Alleen als je flinke omzet draait is rendabel met iDeal aan de slag te gaan...

[bartvb]

Ik heb net zitten zoeken maar kan zo snel geen informatie vinden over aansluit en/of abonnementskosten. Als dit inderdaad waar is dan gaan we er dus eigenlijk op achteruit in Nederland wat mogelijkheden betreft. Way2Pay was abonnementsloos, relatief lage transactiekosten (zeker vergeleken met de 20% van bijvoorbeeld Wallie), Way2Pay was alleen niet heel makkelijk met aanvragen.

Nu hebben we weer een systeem dat primair gericht lijkt te zijn op het nog rijker maken van de banken in Nederland. Ik betaal nu al veel te veel voor wat simpele overboekingen en rekeningafschriften. Als ik dan ook nog honderden euro's per jaar kwijt ben om mijn bezoekers te kunnen laten betalen voor wat diensten op een (relatief kleine) website dan wordt ik niet blij. Of ja, no way dat ik dan iets met iDeal ga doen. Er wordt nu al een jaar of 10 geroepen om een fatsoenlijk betaalsysteem op internet (ook specifiek voor Nederland) en er is nu nog steeds niets. Eigenlijk te gek voor woorden.

Anyway. Ik ben erg benieuwd waar de te verwachten kosten te vinden zijn.

edit:

Ik had gewoon TFA moeten lezen
[quote]
Alleen de Rabobank wilde voor Emerce alvast een tipje van de sluier oplichten: de bank hanteert inschrijvingskosten vanaf 100 euro en maandelijkse kosten vanaf 40 euro voor een standaardoplossing.
[/quote]

Dat zijn allemaal vanaf prijzen. Joy. Geen iDeal voor mij Ik houd het wel bij PayPal en normale overboekingen. Sowieso is iDeal niet interessant voor bedragen onder de, zeg, 20 euro.

[nhimf]

Volgens mij zijn dit de oplossingen voor bedrijven die het willen aanbieden, niet consumenten die ermee willen betalen.

Naast dat er geen enkele normale consument 100 euro inschrijfgeld en 40 euro per maand gaat betalen.Daarnaast denk ik niet dat er verschillende soorten zijn voor een consument (ze hebben het over een standaard oplossing, dus meer bedrijfsgericht).
En ik ken niemand zonder bedrijf met een bedrijfsrekening

Consumenten bied je geen oplossingen aan, maar producten of mogelijkheden.

[bartvb]

Klopt, maar ik had het ook niet over consumenten (hoewel het wel ERG handig zou zijn als je als consument ook een shopje op zou kunnen zetten, maar goed). Dit iDeal verhaal is weer belachelijk duur voor de kleinere websites. Ik heb een (behoorlijk goed) lopende website maar zit er niet bepaald op te springen om honderden euro's per jaar te gaan betalen zodat mijn bezoekers iets sneller kunnen betalen. Voor een grote shop als wehkamp.nl (die ongetwijfeld ook nog korting krijgen op de transacties) is dit vast een leuk systeem. Voor de kleinere shop of de kleinere sites is dit weer een veel te dure manier van betalen.

[Verwijderd]

ik denk ook niet dat dit soort systemen echt op het MKB zijn gericht, simpelweg omdat het (zoals je al zei) te duur is voor hun. voor de banken is het denk ik ook niet interessant om zoiets op het MKB te richten omdat hier te weinig transacties worden gedaan en dus de banken weinig geld oplevert.

[Wolf3D]

Toch bestaat 99% van het Nederlandse bedrijfsleven uit MKB-ers en halen deze gezamelijk zo'n 430 miljard euro binnen. (Bron: CBS 2004)
Lijkt me toch niet de bedoeling om met dit nieuwe betalingssysteem deze groep aan de kant te schuiven...

[ASP]

Maar er bestaat nu zoiets als pinnen. Je gaat mij niet vertellen dat het online afhandelen via IDeal meer kost. Sterker nog: het systeem werkt hetzelfde als ik iets overmaak van de ene naar de andere rekening via Internetbankieren en dat wordt overal gepromoot omdat het banken in staat stelt de kosten te drukken.

[BBrunekreeft]

Hoe hoog is het abbonementgeld eigenlijk? Ik heb wel zitten zoeken, maar niets kunnen vinden.

[xces]

Dat is afhankelijk per bank, die zijn namelijk vrij om hun tarieven mbt iDEAL in te stellen. Ik weet dat het bij de rabobank al rond de 30 euro per maand is, en je moet daarnaast over een bedrijfsrekening beschikken. Het is namelijk niet toegestaan om iDEAL te koppelen aan "gewone" rekeningen.

[Verwijderd]

Mensen,

Volgens mij halen sommige mensen hier wat dingen door elkaar. Volgens mij zijn de abonnement kosten niet voor de consument maar voor de winkelier.
Als we gaan kijken wat de kosten zijn die horen bij een pinautomaat in een winkel vind ik het wel mee vallen.
Een winkelier heeft meestal ook een service contract voor pinautomaat, aanschaf van de automaat en abonnementskosten.
Dus ach, als we alles bij elkaar optellen zal het allemaal wel mee vallen.
En anders verdwijnt het onder het kopje overhead. Deze is toch al veel lager dan een reguliere winkel.

[Verwijderd]

Lijkt me te kort door de bocht. Want die kosten komen uiteindelijk toch bij de klanten terrecht.

Snap niet dat banken zo 'slim' zijn om die kosten pas laster in te voeren als iedereen aan gewend is en niet meer zonder kan.

[ASP]

Ze snappen het nog steeds niet: ook deze "betaalstandaard" wordt niets als de kosten per transactie niet naar beneden gaan. ¤ 0,70 is simpelweg te duur voor aankopen tot ¤ 100,--

[wacko]

Bij veel webshops kun je kiezen voor een remboursverzending, danwel vooruitbetalen via bank met veel goedkopere verzendkosten. Als met iDeal dit laatste proces veel makkelijker en sneller wordt gemaakt zal dit alsnog goedkoper zijn dan de gemiddelde remboursverzending, en is dus wel degelijk interessant. Het is dus eigenlijk juist interessant voor die goedkope bestellingen waar je anders percentueel een hoop rembourskosten voor zou moeten betalen, lijkt me.

[miw]

Bij rembours heb je tenminste zekerheid dat je "iets" ontvangt (al mag je het pakket niet openmaken). Bij vooruitbetaling en iDeal moet je de webwinkelier maar vertrouwen. Bij een creditcard heeft een consument tenminste nog de mogelijkheid om de transactie terug te draaien als de winkelier de spullen niet levert.
Kortom, de enige winst die je als consument hebt, is dat de betalingsbevestiging iets eerder bij de winkelier ligt. Nog steeds geen enkele garantie dat je de bestelde goederen zonder gebreken ontvangt.
Een echte oplossing voor het internet winkelen moet juist het "boter bij de vis" model voor de consument realiseren. Alleen dan komt er voldoende vraag van de kopers die uiteindelijk altijd voor de kosten opdraaien.

[Conzales]

Wat dacht je dat de post vervolgens gaat doen? Ze krijgen dan minder geld binnen als rembourskosten (die overigens al eens flink verhoogd zijn), dus is er maar 1 uitweg. Precies, de verzendkosten verhogen. De post zal altijd flink verdienen aan lullige pakketjes. Het aantal brievenpost is al flink gedaald, dus...

[Snikker]

Gelukkig is er tegenwoordig concurrentie en kan een bedrijf dan kiezen om DHL, DPD of en andere vervoerder in te schakelen.

[Garyu]

Ehm, dit is nog steeds goedkoper dan de 1,5% die de gemiddelde creditcardmaatschappij per transactie vraagt.

[hatex]

En als je je Visa accepteert via International Card Services betaal je al gauw 3,1 % mits je dan nog aangesloten bent bij Horeca Nederlands anders is het nog meer...

[Verwijderd]

Rabo Direct kost nu niets. Je koopt, betaalt en klaar. Geen extra kosten. Banken: oplichters. Ze roepen eerst dat we allemaal alles via internet moeten doen om de kosten te drukken, maar vervolgens gaan alle kosten alleen maar omhoog... Ik snap het niet, of eigenlijk wel. Er is gewoon weer een melkkoe bij gekomen...

[Verwijderd]

De winkelier betaalt nu net zo goed voor dat Rabo Direct hoor

[Verwijderd]

'Te' duur? Ik denk dat dat wel meevalt, het is immers meer bedoeld als opvolger voor de creditcard, die is stukken duurder.

Daarbij moet je in winkels voor betalingen onder de 10 euro vaak ook al betalen (25 cent).

Je kunt het niet echt vergelijken met betalingsmogelijkheden zoals overschrijven en dergelijke, want het grote voordeel van dit systeem is dat het online en direct gaat, waardoor artikelen eerder verstuurd kunnen worden.

Dat heeft gelijk ook een voordeel voor de verkoper, want die heeft door dit systeem zijn geld veel eerder dan nu. Nadeel zijn wel de hoge kosten voor de kleinere verkoper, aangezien je naast de opstartkosten (600-700 EURO) nog een maandbedrag (abo) moet betalen.

[Verwijderd]

Het kan zeker niet als opvolger van de standaard voor creditcards gezien worden. Een creditcard heet niet voor niets creditcard. Het levert een maandelijks krediet. Een creditcard staat ook volstrekt los van je bankrekening.

[Conzales]

Behalve dat je je krediet elke maand moet aanvullen met die bankrekening.

[Verwijderd]

Wie legt daar wakker van? Jij? Je mag bij je brievenbus gaan bivakeren wil je je zelf daarmee een beetje op kosten gaan jagen. Ik zou me meer druk gaan maken om de leverings kosten dan de transactie kosten. 70 cent voor ieder pakketje dat ik bestel. De kosten van de tijd die ik steek in het maken van zo'n transactie liggen al vele malen hoger.

[Verwijderd]

Die 70 cent kunnen de leveranciers makkelijk op de klant verhalen. Die betalen dat graag.. want ze winnen daar minimaal 1 dag mee in de levertijd, omdat het geld er meteen op staat!

[Verwijderd]

De kosten zijn wel voor de webwinkel zelf, de klant betaalt dit niet direct. Winkeliers betalen liever die €0,70 dan de kosten voor een creditcard.

Bovendien moet je nu toch al betalen voor rembourskosten of het bezitten van een creditcard, etc. dus het wordt de klant alleen maar goedkoper. Een goede zaak dit initiatief!

[Verwijderd]

Je kan ook gewoon zorgen dat je meer verdient, hoef je je niet te storen aan 0,70€ transactiekosten. Kom op man, ten eerste zit je hier op tweakers, waarvan blijkt dat het overgrote deel van de werkende bezoekers een hoger dan gemiddeld inkomen heeft en ten tweede zitten we in de BeNeLux waar nog gigantisch veel geld zit en waar je best wat van krijgen. Dus hou op met de standaard hier onderuit te halen aub

edit: had trouwens wel ff m'n bewondering willen uitspreken over hoe banken er keer op keer in slagen mensen op maffieuze manier geld uit de zakken te kloppen. En er nog mee wegkomen ook. En mij pakken ze op als ik ocharme eens 15k ergens rip. It's not fair, not at all, maar niettemin, respect. Ooit komen we er wel

[Verwijderd]

Gewoon voorruitbetalen en dan via je internetrekening overmaken kost niks en is in principe net zo snel...

@ASP:
Het lijkt me niet de bedoeling dat de consument 70 cent moet betalen omdat een winkelier geen administratie wil doen.

[ASP]

Je vergeet dat een Internet winkelier de administratieve rompslomp die daarbij komt niet wil hebben.

Er moet dus een betaalbaar systeem komen dat eenvoudig is in het gebruik en geintergreerd is met het huidige systeem dat banken hanteren. Het klonk een jaar geleden allemaal zo goed maar nu gooien ze hun eigen ruiten in. Dit wordt nooit wat zo.

[ASP]

@McFly: Je snapt niet waar het allemaal om draait. Ik zal het uitleggen. Op dit moment stelt e-commerce in NL niets voor. De enige belemmering is echter een betrouwbare manier van betalen zonder al teveel rompslomp. De NL consument vind op dit moment de aangeboden betalingsmogelijkheden of niet betrouwbaar of te ingewikkeld. Ik heb het dan niet over de gemiddelde Tweaker zoals je zult begrijpen.

Ik en met mij vele anderen hadden gehoopt dat de banken bij de lancering van de plannen voor IDeal vorig jaar niet opnieuw dezelfde fouten zou gaan maken. Dat doen ze dus wel en daarom blijft het niets anders dan een, welliswaar verbeterd, alternatief voor de huidige credit-card betalingen en hiermee sluiten ze gelijk een grote groep winkeliers en klanten uit.

Om e-commerce echt een boost te geven, moet er een betalingssysteem komen dat door alle banken wordt omarmt en waarbij de kosten per transactie niet hoger liggen dan de huidige pinkosten en daarnaast de gebruikersvriendelijkheid en betrouwbaarheid hebben van het huidige Internetbankieren. IDeal heeft alles in zich op de abonnementskosten en de kosten per transactie na. Daarmee is het systeem gedoemt te mislukken.

Onder druk van de winstcijfers die elk jaar weer opgehoest moeten worden, weigeren de banken te investeren met dit als halfslachtig resultaat.

[Verwijderd]

Als dat dan nu al zo veel kost, kon er dan ook niet nog een beetje(?) geld extra van af om 'ideal.nl' over te nemen van de huidige eigenaar?

[weeraanmelden]

Ja, maar dat was alleen de rabo. Dit zijn "de grote 4"
En eindelijk doet de postbank "ook gewoon mee".
(chipper/chipknip)
Nu maakt het niet uit van welke bank je bent, als je maar telebankiert.

[Verwijderd]

Wat hij bedoeld, is de domeinnaam ideal.nl.

Ik weet niet wat de eigenaar voor die domeinnaam vraagt, maar het zal heus geen miljoenen zijn. Of wel?
In ieder geval, ze hopen waarschijnlijk dat hij wel goedkoper wordt. Hoewel de banken zeer gierig zijn. Net als de Postbank nooit postbank.nl heeft overgenomen.
Veel klanten tikken toch deze domeinnaam is, als ze hier naar op zoek zijn. Heel verwarrend. Ik denk dat de banken gewoon weigeren te betalen voor die domeinnamen, omdat ze het piraterij vinden, en ze gewoon weigeren om daar aan mee te werken.

[.oisyn]

Net als de Postbank nooit postbank.nl heeft overgenomen

Que? http://www.postbank.nl, en dat is al tijden zo.

[mosymuis]

We hebben toch al PayPal, voldoet overal ter wereld.

PayPal is in geen opzicht vergelijkbaar. iDEAL is gebruiksvriendelijker omdat alles in de beveiligde en bekende interface gebeurt van de eigen bank, en bovendien is het voor iedereen met een normale betaalrekening toegankelijk. Om PayPal te gebruiken moet je óf (ruim) van tevoren geld storten naar de Bank of America, óf in het bezit zijn van een credit card. Juist dit laatste is de grootste barrière voor Jan Modaal.

[Verwijderd]

Daarnaast is de wisselkoers dollar/euro erg ongunstig en vraagt paypal veel meer dan 70 cent per transactie.

Voordeel van Paypal is wel dat het internationaal geaccepteerd is maar voor bedrijven als Wehkamp is ideal natuurlijk veel handiger en goedkoper.

[Verwijderd]

Niet waar.

In NL kun je je postbank rekening aan Paypal knopen. Dus nix moeilijk doen met geld overmaken naar de Bank of America (waar je die onzin vandaan haalt weet ik ook niet).

Wie heeft er tegenwoordig geen credit card?

Voor degenen die geen CC hebben of wanneer een CC niet gebruikt kan worden, blijft er altijd gewoon internationale bank transactie over. Supermakkelijk, vooral binnen de Euro-zone (IBAN iemand?) maar ook naar daarbuiten zonder problemen te doen al is het niet het goedkoopste middel.

En als dat allemaal niet werkt (lijkt me sterk) dan is er nog steeds MoneyGram en WesternUnion. Werken ook prima maar is niet goedkoop.

[Verwijderd]

Niks geen piraterij! Het domein ideal.nl bestaat al sinds 1997en is van een gelijknamig communicatie bureau, en heeft dus alle recht op de naam.

Opnieuw een betalingssysteem voor Internet, wie zit daar op te wachten?. Als wij dit nodig zouden hebben zouden te voorlopers hiervan niet geflopt zijn. En wie gaat voor dit alles betalen....juist de overige klanten van de banken die geen gebruik van iDeal gaan maken.
We hebben toch al PayPal, voldoet overal ter wereld. We moeten al genoeg betalen voor de diensten van de bank. Ik Chip al niet en was ook zeker niet van plan iDeal te gaan.*D

[Verwijderd]

Als ik op "Add Funds" click dan krijg ik alleen de volgende optie.

To add funds to your PayPal account, you will need to go to your bank to complete a bank transfer from your bank account to your PayPal account using the information provided below. Be sure to include your Bank Transfer ID, which is used to direct the funds into your PayPal account.


Transfer funds to the following account:

Name on Account:
PayPal International Ltd

PayPal's Account Number:
266566472

Bank:
Bank of America, N.A.
Amsterdam, Netherlands

Important Note: In addition to the information above, be sure to also include Your Bank Transfer ID on your bank transfer form.

Ik heb wel een CC maar ik ga die echt niet aan PayPal geven, zeker niet als ik zeer weinig gebruik maak van hun diensten.

Daarnaast is de wisselkoers dollar/euro erg ongunstig en vraagt paypal veel meer dan 70 cent per transactie.

Als je naar je profiel gaat en daar "Currency Balances" selecteer dan kun je instellen in welke valuta je account wordt bij gehouden. Het was inderdaad eerst zo dat als je geld overmaakt dit wordt omgezet naar dollar en vandaar alles werd gedaan.

[yellow_feet]

denk heel even aan de personen jonger dan 18 (inclusief ondergetekende)

Ik vond het initiatief van de Rabobank waar ik op stuitte toen ik op een gegeven moment op Bol een cdtje bestelde bijzonder goed gedaan (dat Rabo Direct) maar het verdween ook vrijwel direct weer dus hier ben ik wel blij mee alleen kan ik me niet heugen dat ik ooit voor transacties (bij internetbankieren) heb hoeven te betalen.

[Quentin]

Jij hoeft ook niet voor een transactie te betalen, dat doet de winkelier (die dit uiteindelijk in de prijs doorberekend dus als puntje bij paaltje komt betaal je het "indirect" uiteindelijk natuurlijk wel altijd).

Elke keer als jij je CC gebruikt of in de winkel met je pinpas betaald kost dat geld, wat de winkelier dus moet betalen. Zelfs als je contant afrekend moet de winkelier betalen om dit naar de bank te brengen / storten.
Zo ook die 70 cent van ideal die in het artikel genoemd wordt, die betaald de winkel dus ook.

[Eric Oud Ammerveld]

Bij luna worden gewoon internet sites gehost dus mogelijk ook Ideal.nl

[ASP]

Het is goedkoper dan een creditcard voor de winkelier. E-commerce kan alleen een boost krijgen als bedragen onder de 100 euro makkelijk en goedkoop zijn af te rekenen.

Er moet dus nog een soort chipper systeem komen voor betalingen via Internet. Dit is gewoon te duur en biedt dus geen oplossing voor de huidige betaalsystemen.

[johnneman]

Gaat dit ook werken met bijvoorbeeld iTunes?

deze quote van nu.nl is ook wel interessant:

De initiatiefnemers hopen dat andere banken zich snel zullen aansluiten. Fortis is nog terughoudend, SNS Bank doet in een later stadium mee. "Over de precieze datum zijn we nog in gesprek", aldus een woordvoerster van SNS Bank. De bank begon eerder dit jaar met het betaalmaatje Bill, dat nu voor circa 10.000 mensen betalingen verricht via het populaire chatprogramma MSN Messenger. Bill en iDeal bijten elkaar niet, aldus de woordvoerster. "Bill is handig voor mensen die Messenger veel gebruiken, iDeal is goed voor de herkenbaarheid van betalingen via een internetrekening."

edit, aan OgreMW; dit was niet als grapje bedoeld hehe, ik vraag me het gewoon echt af of het met iTunes werkt. Weinig scholieren in Nederland hebben namelijk een creditcard, en iTunes is toch best bekend, iDeal zou dan een mooi oplossing zijn

edit2, aan Snikker; dan zouden ze bijvoorbeeld het zo kunnen regelen dat je een heel album moet halen (ik zou zelf toch nooit maar 1 nummer aanschaffen maar goed). Maar met de creditcard kost het iTunes toch ook geld(transactiekosten)?

[Snikker]

De kosten van de transactie (70 cent) zijn te hoog voor een download die ~ 1 Euro kost. Misschien dat ze het in de toekomst goedkoper maken, dan is het aan Apple om te beslissen...

[praseodymium]

Ik weet niet zeker maar werkt iTunes niet met een soort deposits? Ze zullen toch niet 1 euro van je CC/whatever afhalen, maar toch eerder bv. 10 euro in je iTunes account zetten waarmee je dan muziek kunt kopen.

Ben zelf een scholier dus heb geen creditcard, dan zou zoiets wel handig uitkomen. Alleen jammer dat het dan nog steeds gelimiteerd is tot Nederland, had liever een soort CC-nummertje gehad waarmee het geld direct van m'n rekening gehaald wordt maar waarmee ik toch overal op internet kan betalen...

[EraZor]

Ik ben met name benieuwd WIE die transactiekosten gaat betalenn...de gebruiker of de winkelier. ik meen dat CC transacties meestal door de winkelier betaald worden...

[AlteKiet]

Vanzelfsprekend betaalt de consument de transactiekosten. Uiteindelijk betaalt de consument namelijk alles!

Kijk maar naar een rembourszending. Die is wat duurder omdat in die prijs de transactiekosten verwerkt zitten.
Op sommige webwinkels waar je met credit card kunt betalen, betaal je ook een hoger bedrag voor 'verzend-' kosten.

Als winkels aan de consument geen extra bedrag vragen voor het betalen met iDeal, dan worden gewoon de kosten die de winkelier moet maken verhoudingsgewijs verrekend in de prijs van alle produkten in de winkel.

Dames en heren, "gratis" bestaat niet!!

[Verwijderd]

Gratis niet, maar gedeelde smart is halve smart. Als iedereen de kosten betaald dan zijn die per persoon minder.

Dus uiteindelijk deel je als internetshopper dan je kosten met de non-internet shoppers en de creditcard koopers.

Kun je op die manier toch aardig de grens van "gratis" benaderen...

Het is net als met 0.5X^Y - 2X^(Y-X) = 0 vergelijkingen. Je benadert de 0 lijn als je maar met genoeg mensen iets deelt.

[AlteKiet]

Dus uiteindelijk deel je als internetshopper dan je kosten met de non-internet shoppers en de creditcard koopers.

En dat is dus precies mijn punt.

De internetshopper kan zijn iDeal kosten delen met de non-internetshopper en de credit card-shoppers. Maar hij betaalt op zijn beurt ook mee aan de kosten die de winkelier moet maken aan credit card-transactiekosten en de kosten die de winkelier moet maken voor de non-internet shopper. Zoals: pand, personeel, balie, verwarming, etc. etc.

Uiteindelijk betaalt iedereen zijn eigen transactiekosten, de een ietsje meer dan de ander.

[Verwijderd]

De kosten van zulke pakketten zijn altijd een groot bedrag aan het begin (Opstartkosten) en daarna kleine kosten voor gebruik.

Terwijl de opbrengsten voor winkeliers (Die via internet producten goedkoper aan kunnen bieden WANT geen verkopers meer nodig, geen dure opslag, geen etc. etc.) Uiteindelijk groter worden.

Op die manier KAN een dienst als deze uiteindelijk voor iedereen (Behalve de verkopers die geen baan meer hebben.) gratis worden.

In dat geval is "gratis" dus toch mogelijk. En dat is gemakkelijker te bereiken als meer banken en dus meer mensen er gebruik van maken.

[Verwijderd]

nee hoor, als ik met mijn cc op hardware e-commerce sites wil afrekenen dan komt er meestal gewoon 3% bovenop... dus dan doe ik maar van te voren overmaken of onder rembours...

[Sjah]

Erg goed dit. Kan me voorstellen dat bedrijven die dit prettigste methode vinden, een korting van 1 tot 3 euro gaan geven over de verzendkosten. Rembours is altijd duurder.

[Ikke_Niels]

Uhm ja volgens mij kan je dan nog altijd beter zelf overmaken, dat is het goedkoopst

[Verwijderd]

Hoezo goedkoper dan een creditcard? Of ik zit iedere keer te slapen of ik betaal helemaal niets per transactie.

Voor mij is dit geen alternatief op de creditcard, gezien ik die houdt voor internationale bestellingen. Het zou een aanvulling moeten zijn, omdat veel Nederlandse e-shops geen creditcard accepteren. Vergeleken met een normale overschrijving zie ik (voor mij) geen voordeel. Administratieve rompslom van een winkel is natuurlijk niet mijn probleem en ik ga niet betalen om dat op te lossen

[Duinkonijn]

je betaald indirect.


winkels / online shops betalen per transactie.

pinnen is meestal het goedkoopst.

credit cards zijn duurder.

mastercard vraagt een std bedrag + een %
visa vraagt een std bedrag

[TheCapK]

Maar met je mastercard of visa kan je ook als je op vakantie bent je boodschappen mee betalen zonder extra kosten! Op die manier is het hebben van een credit card toch best wel handig PLUS je kan er je kosten enigzins mee spreiden. Ipv alles in 1 keer van je rekening komt je cedit card pas de maand erna! Zo kan je je kosten heel handig spreiden en toch datgene doen wat je wil.

Met een gewone betaalpas betaal je ook per transactie op vakantie ( bij de meeste banken) en ben je het geld wat je aan je credit card kwijt bent per jaar dubbel kwijt in 1 vakantie! Dan hou ik het voorlopig wel bij mijn credit card! (samen met Pay Pal)