Verbatim 4x Dual Layer DVD-R getest

De onlangs uitgebrachte Dual Layer-DVD-R's van Verbatim, die officieel op viervoudige snelheid gebrand kunnen worden, zijn door de crew van CDR-zone op de pijnbank gelegd. De schijfjes werden met een vijftal branders op de adviessnelheid van de fabrikant gebrand en weer gelezen, hoewel de firmware van de gebruikte NEC 3540, de Pioneer en de Plextor al een zesvoudige snelheid toestaat. Verbatims claim dat een schijf in 25 minuten van 8,5GB data voorzien kan worden, werd net niet waargemaakt: er was tussen de 26'53" en 27'50" nodig om een schijfje vol te fikken, met de NEC-branders als snelsten.

Normaal gesproken zou CDR-zone een Lite-On-brander en Aheads DVD-speed hebben gebruikt om PI Error- en PI Failure-statistiekjes te produceren, maar de Lite-On slaagde er niet in om de DVDs goed uit te lezen - sterker nog, volgens de site werden de schijfjes al tijdens de spin-up beschadigd. In plaats daarvan werd dus voor de Plextor in combinatie met PxTools gekozen. De brandkwaliteittests lieten uitstekende waarden zien, al bleef de Lite-On wat achter op de rest. De leestests lieten zien dat de DVD-R's zonder enig probleem op diverse snelheden en zowel door de branders als door een serie standalonespelers konden worden uitgelezen, hoewel de Lite-On problemen ook hier problemen met de spin-up had.

De conclusie is dat Verbatim een prima dual-layerschijfje heeft gemaakt; het onvermijdelijke optreden van fouten tijdens opslag en uitlezen blijft voor beide layers ruimschoots binnen de marges die de site hanteert. De voornaamste problemen treden op met de Lite-On, maar volgens de site kan een firmware-upgrade die problemen mogelijk verhelpen. De kwaliteit van de schijven is zelfs zo goed dat de reviewer verwacht dat branden op zes- en zelfs achtvoudige snelheid in de zeer nabije toekomst mogelijk wordt gemaakt, waarmee de brandtijd in de richting van een kwartier kan gaan. Het grootste nadeel van de media is de prijs: de voorganger, die op 2,4-voudige snelheid gebrand kan worden, is met vier pond of ruim zes euro per schijfje nog veel te duur, en deze schijfjes zullen niet goedkoper zijn. Die prijs moet minstens halveren wil een dergelijk product echt succesvol worden, aldus CDR-zone.

Reacties (28)

[Snikker]

4x DL DVD-R is al meer dan een maand geleden getest door CD Freaks voor de mensen die graag wat meer informatie willen. En ja, dat heb ik toen gesubmit.

De conclusie dat Verbatim prima schijfjes maakt is overigens totaal onbenullig. Vooralsnog is Verbatim de enige die deze schijven maakt, dus als Verbatim het al niet kan is het hele DVD-R DL gebeuren wel gedoemd te mislukken. Ook kun je naar aanleiding van terug lees tests op 1 DVD brander niet veel concluderen, handiger is het om te weten of de schijf speelt op een DVD-ROM/DVD speler en dan natuurlijk het liefst meerdere, vooral omdat compatibiliteit een grote issue is bij dual layer, dat hebben ze dan ook goed gedaan.


Alhier de conclusie van CD Freaks die IMHO toch wat genuanceerder is:

It really was fun to experiment with this new DVD format and the knowledge gained from the experience was quite valuable. Also, it helped to clear up some myths and speculations for us.

The DVD-R DL format uses DVD-R as book-type and during our tests we could see that there are some read-back compatibility issues with some PC DVD-Writers. There are also some issues with the very poor compatibility with DVD Standalone devices.

Whether or not the compatibility issues can be corrected with a firmware update, it is not known at this time. Meaning, we need to see - what will happen in the future. At least the format is very new and we guess it will take some time for it to mature.

[Verwijderd]

Ja laten we dat gaan doen, de CDFreaks vs. CDRZone clash hier op T.net beginnen... Lijkt me niet echt een strak idee.

Overigens, de conlusie lijkt mij niet totaal onbenullig. Als ik als enige DVD fabrikant schijfjes maak die van prutskwaliteit zijn, dan is dat toch ook een conclusie? Ze zijn misschien op dit moment nog niet te vergelijken met de resultaten van anderen, maar dat ze van goede kwaliteit zijn, dat valt wel degelijk te concluderen.

Ach ja - iedereen z'n eigen dan maar...

[Snikker]

LOL, het lijkt me niet dat CD Freaks een site als CDR-Zone als concurrent ziet

[Verwijderd]

Welnee, CDFreaks is veeeeeeeel beter

[Verwijderd]

@DiViDeZeRo

Loop aub niet zo te flamen, nergens voor nodig.

[FUBAR]

DVD's die je in de winkel koopt zijn standaard Dual Layer, stand-alone spelers zullen over het algemeen geen problemen hebben met DL DVD-/+R

zo makkelijk is het niet, waar jij het over hebt zijn DVD-ROMS en die zijn probleemloos leesbaar.

DVD+R en DVD-R zitten toch its anders in elkaar en zijn daardoor niet altijd leesbaar op iedere stand alone, ze moeten specifiek ondersteund worden.

Bij DVD+R kan je een truukje uitvoeren waardoor de spelers ze lezen als DVD-ROM (je kan het zogenaamde booktype veranderen) en daarom zijn tegenwoordig DVD+R en +R DL bijna op iedere standalone goed leesbaar

DVD-R DL wordt niet gelezen als een dubbellaags DVD-ROM waardoor de speler dit type specifiek moet ondersteunen. Aangezien -R DL erg nieuw is zijn er relatief veel spelers die -R DL niet kunnen lezen.

[Verwijderd]

Wrong, dat doen ze wel.

Hier laatste Pioneer DVDR-drive met "speciale" firmware en geen probleem. Disc worden direct, zonder tussenkomen, als DVD-ROM gebooktyped. Overal in afspeelbaar. 2 Gebrand en geen problemen. Maar ik laat DL-discs links liggen nu. Effe een hallf uurtje comprimeren (zonder zichtbaar verlies aan kwaliteit) en klaar. Scheelt zo'n 4-8 euro per DVD+R.

Ik heb mijn keus gemaakt.

[boner]

hmmm. mixed feelings hier.

Aan de ene kant i shet prettig om niet te hoeven shrinken e.d. Aan de andere kant is de winst niet dusdanig dat je zoveel geld zoiu willen uitgeven. De meerwaarde staat in geen verhouding tot de meerprijs tov een single layer disk,

[Verwijderd]

Dat vind ik ook...
graag zou ik "veiligheidsbackups" nemen, zonder te hoeven inkrimpen zodat je een 1-to-1 copy hebtn en zodat je alle extras en subtitles kunt behouden. Probleem is dat deze schijfjes zo duur blijven. Ben er echter van overtuigd, dat als de Dual-Layers nu een pak goedkoper worden, dat de DVD nog wel eens een veel langer leven zou kunnen krijgen. Zo niet, gaat de markt al direct overgenomen worden door HD-DVD en BD. Ik vindt het toch frustrerend om nooit een 1-to-1 copy te kunnen maken...

[Verwijderd]

Heb pas een DL layer brander gekocht, geweldig!

Als je een een film wilt kopieren naar 2 SD DVD's dan moet er volgens mij eerst geript worden voordat er kan worden gebrand. Met een 1 DL DVD kun je gelijk 1:1 branden. En je hoeft tijdens het kijken de disk niet te om te wisselen. Reden genoeg om voor Dual-layer te gaan.

Voor 5 euro per stuk heb ik Verbatim +R pas gekocht. Speelt ook zonder problemen af in gewone DVD speler.

[Verwijderd]

Ik ga er voor het gemak maar van uit dat je geen kennis hebt van de bestaande (gratis) DVD-comprimeer programma's die vrijwel niks laten inboeten aan kwaliteit van een Video-DVD. De Extra's worden eruit gesloopt maar daar kijkt toch geen hond naar.

Na een minuutje of 30 (op standaard P4 PC) kan je dat ding wegbranden op een 35 Eurocent kostende DVD+R.
Gebooktyped als DVD-ROM speelt dat ding op alles af en ben je klaar.

Ik zie het verschil momenteel nog wel tussen 35 cent en 5 Euro per DVDR.

[RedDimension]

2.4x DL schijfjes zijn al maanden verkrijgbaar. maar in die maanden is de prijs niet substantieel gezakt.

en dan komen ze nu met 4x media ? beter dat ze 2.4x eens in grotere oplagen gaan maken zodat ze het goedkoper in de markt kunnen zetten, wat vervolgens de acceptatie en het gebruik van DL media bevorderd.

[TD-er]

Die snelheids verhoging is ook nodig om acceptatie te krijgen.
DL op 2.4x is ruim 40 minuten branden. Dat is best wel lang.

De prijzen van de DL schijfjes (de goedkopere) zijn wel significant gezakt hoor. Nu zijn ze nog "maar" 5 euro pst terwijl ze een half jaar geleden nog voor zo'n 10 euro verkocht werden (bij de webshops, dus zonder die heffing)

[Verwijderd]

Kunnen die schijfjes gewoon op elke stand-alone dvd-speler afgespeelt worden? Of moet er DL op staan ofzo.

En waarom zou je een hele dvd niet gewoon over twee schijfjes branden?

[Luuk1983]

DVD's die je in de winkel koopt zijn standaard Dual Layer, stand-alone spelers zullen over het algemeen geen problemen hebben met DL DVD-/+R

[TD-er]

Je moet bij het branden wel aangeven dat 'ie de schijf moet labelen als DVD-rom en niet DVD+R9 (ik heb nog geen DL min schijfjes gebakken) anders kan vrijwel geen enkele speler ze lezen en zeggen ze vrijwel allemaal dat er geen schijf aanwezig is.
Voor meer informatie zoek maar op "booktype" of "bitsetting"

[TD-er]

Dat is alleen maar een issue wanneer je zelf een DVD-video-dual-layer disc maakt.
Wanneer je een ISO brand of op een andere manier een schijf "backupt" heb je daar geen last van.
DVD-decrypter en Nero leggen de overgang bij data-DVD-DL netjes halverwege de hoeveelheid die gebrand moet worden, dus merk je dan vrij weinig van de overgang.
Met video kan het zijn dat je de overgang in een rustig stukje van de film wilt plaatsen, omdat je anders de overgang ziet.
Tevens mag je die overgang niet voor de helft van de hoeveelheid data hebben zitten, want layer 1 moet minstens zoveel data op staan als op layer2.

[halfgaar]

Er is nog meer. Iemand vertelde me een verhaal dat als je brandprogramma ergens in layer 1 op een bepaalde plaats niet aangeeft dat er bijna laag geswitcht moet worden, dan je dan heel erg lang moet wachten voordat het beeld weer verder gaat. Er was maar één programma die dat deed, ik weet zo niet meer welke. Nero in ieder geval niet.

[halfgaar]

@TD-er
Mijn reactie is wat laat, maar hier is hij alsnog:

Het gaat niet om dat de overgang zelf gekozen mag worden, het gaat erom dat de dvd speler al weet dat er over ongeveer 20 seconde een layerswitch komt, en dat hij dus moet bufferen. En het maakt niet uit of het in een druk of rustig stuk zit, als je die overgang niet aankondigt op de DVD, dan staat hij iets van 20 seconden stil. Het gaat dan niet om een schokje.

[MindBender]

Jammer dat dit soort tests nooit veel verder komen dan wat je zelf ook kunt doen. Ik bedoel: Wat proberen ze nu eigenlijk te testen? In feite testen ze of een geschreven DVD ook weer terug te lezen is. Als _dat_ niet eens zou werken zou een gerenomeerd merk als Verbatim er zijn naam niet aan verbinden. Een beetje een telleurstellend niveau.

In plaats van met een PCtje en wat standaard drives te kijken "of'ie het doet", hadden ze het ook _echt_ interessant kunnen maken door wat metingen te verrichten met een speciaal daarvoor ontwikkeld instrument: Een media analyzer. Daarmee valt te achterhalen of de hoeveelheid errors binnen de norm vallen, of het contrast voldoende is en hoeveel headroom er nog is voordat de norm wordt overschreden. PI-errors zeggen helemaal niets: Als je ze niet hebt, betekent dat niet dat alles in orde is. Er zijn zoveel andere parameters die in orde moeten zijn en DAT bepaald of een merk beter is dan het andere.

[TD-er]

Die PI-errors, PI-failures, PO-waarden en jitter zijn IMHO wel tekenen van de kwaliteit van het medium en het is het enige wat je als consument kunt meten, zonder echt veel kosten te moeten maken.

[Verwijderd]

Bovendien is PI niet het enige dat gemeten is in de test. Ook de zgn. "TA & peak shifts" vertellen iets over de kwaliteit van het medium.

The PI Error and PI Failure results we showin the show us how many potential errors a playback device may need to correct. PI Errors should not exceed 280 and PI Failures not exceeding 4 for a quality recording. Single PI Failure spikes of upto 32 can still remain correctable but would most definitley cause slowdowns in transfer and very possible bad areas of pixelation on DVD Video playback

The beta and jitter tests tell us how well balanced a recording is at any given speed.

The TA and peak shift tests tell us how well the actual recording pit of the media has been produced at 3 measured stages during the recording.

[_Thanatos_]

Leuk dat ze getest worden, maar geen hond die ze koopt. Ze hebben 2x zo veel capaciteit, maar ze zijn 10x zo duur (give or take). Nee, dan pak ik wel 2 SL DVD'tjes.

[Verwijderd]

Precies. En dat hoeft niet eens. Een beetje tweaker heeft ze (doet progsel al voor je) naar 4,5GB gecomprimeerd zonder kwaliteitsverlies.

Alleen de ignorante consument koopt nu DL-schijfjes en is er lyrisch over. Jah DOH! Als verkoper zou ik dat ook zijn. Use Internet en zie dat het voor minder dan een halve Euro kan. Maar goed, het verklaart het bezoek van non-tweakers die alleen maar reageren en hoe geweldig het wel niet is allemaal, dat duel layer gebeuren....

[_Thanatos_]

8,5GB aan xvid film (jaja, 1080p filmpje) ga ik niet nog verder comprimeren hoor, dat gaat gewoon op 2 DVD's

[Verwijderd]

Ik heb prijzen gezien van 45 euro per 5 stuks... ik brand wel op 2 schijfjes.

[Rudi Vader]

Die prijzen heb ik ook gezien maar dat wil nog niet zeggen dat je ze moet halen voor dat bedrag. Kijk eens naar het prijsverschil tussen 8x SL DVD's en 16x SL DVD's. Die is ook behoorlijk, dat heb je met nieuwe dingen

[Bull]

Mijn Nec 3500 brandt de 2.4x versie van de Verbatim DL schijfjes al op 4x dus heb ik de 4x schijfjes niet eens nodig