Intel onthult details Foxton-technologie

Intel heeft vandaag meer informatie vrijgegeven over de Foxton-technologie van het bedrijf. De technologie zal aanvankelijk alleen aanwezig zijn in de dual-core Itanium Montecito-processor, maar Intel is ook van plan om op den duur de 32-bit en 64-bit Xeon-processors te voorzien van de technologie. Foxton is een hardwarematige oplossing waarmee dynamisch en automatisch de kloksnelheid en het voltage van de processor aangepast kan worden op basis van de belasting. Hiermee verschilt de technologie met bijvoorbeeld Intel's Speedstep dat software ondersteuning nodig heeft om te functioneren. Met behulp van Foxton kan gekozen worden tussen 32 verschillende voltageniveaus en 64 verschillende kloksnelheden, waarbij de maximale kloksnelheid circa tien procent boven de standaard kloksnelheid ligt.

Reacties (27)

[NBK]

Ik mag toch hopen dat je dit ook uit kunt schakelen. In rekencentra waar die dingen constand op 100% load draaien wil je niet hebben dat je CPU's constand 10% OC'ed lopen. Zelfs als 'standaard' in dit geval dus 10% onderclocked is denk ik dat ze dat daar liever uitschakelen.
Verder kan ik me eigenlijk geen bedrijven voorstellen die een Itanium willen gebruiken.

@ Olaf van der Spek
Hardware functies zijn OS-onafhankelijk. Software moet je voor ieder OS weer zien te porten.

[Hielko]

Overklokken is het draaien van een processor boven de officieel door de fabrikant goedgekeurde snelheden. In het geval van Foxton is dit logischerwijs niet aan de hand aangezien Intel dit gewoon 100% ondersteund. Derhalve lijkt me ook niet dat rekencetra oid een probleem hebben met deze technologie. Dat is net zoiets als rekencentra die 2GHz CPU's kopen en vervolgens zeggen "we vertrouwen het niet helemaal, voor de zekerheid zetten we ze op 1GHz".

[Verwijderd]

Een soort Cool & Quiet namaak? Of zijn er toch verschillen.

Ja, ik denk dat Intel dit met hardware wil doen zodat het voor verkopers moelijker is deze processor op een hogere kloksnelheid te verkopen, alhoewel met hardware mods ook veel mogelijk is.

Blijkbaar willen beide fabrikanten hiervan af want bij de AMD 64 kan de kloksnelheid alleen lager ingesteld worden, bij de FX dan weer wel maar dat is waarschijnlijk financieel niet zo interessant.
Intel wil dus beslist een hardware oplossing wat ok is want hardware werkt toch altijd iets beter dan software.

EDIT @ ThaMind:
Kijk die 10% extra kunnen theoretisch gezien een soort boost geven als je ervan uit gaat dat je op 100% een koele processor draait en op 110% een lekker warme processor. Warmte versnelt namelijk de processen.

[Niles]

Je begrijpt het niet helemaal. Dit is gewoon om dynamisch de kloksnelheid en voltage aan te passen aan de te wensen cpu power die nodig is. Het heeft dus niets te maken met overklokken. Ten eerste is de Itanium een high-end server cpu die vooral bij professionele bedrijven wordt verkocht met verstand van zaken, en niet zomaar bij de lokale pc boer op de hoek. Overklokken wil en doen die bedrijven dus heus niet, zoiezo is overklokken met zo'n cpu haast een no-go. Tuurlijk, het helpt wel in performance, maar je wilt meestal een zo stabiel mogelijke cpu. En deze is dus ook niet bedoelt voor de wannabe-tweaker die hun processors flink laten stampen. Mocht je hem tóch willen overklokken, is dit ondanks Foxton nog steeds mogelijk hoor. Intel is dus met Foxton niet van plan die gasten die processor voor meer geld verkopen dan ze waard zijn te neppen, het is er gewoon voor de warmte binnen de perken te houden en in koele situaties de cpu nog ietsjes sneller te maken.

De verschillen tussen Qool&Quiet is hetzelfde als tussen Speedstep en Foxton. Qool&Quiet is software afhankelijk, Foxton niet.

[CathodioN]

Warmte versnelt namelijk de processen.

Nou dan heeft jou wereld toch een heel ander setje natuurwetten dan de mijne. Warmte vertraagt processen omdat de weerstand dan hoger wordt.

[LeFtHaNd]

Bij warmte versneld processen wel degelijk. Bij de theoretisch laagste temperatuur -273.13 ( correct if im wrong) staat alles stil.

Je krijgt als het goed is zelf bij Mavo natuurkunde die beweert dat elektronen en atomen sneller bewegen zodra de warmte verhoogd wordt.

Je zou het ook bij andere processen kunnen toepassen.

Een kadaver ontbindt sneller als het warmer is.

Doe jij een beker met vruchtensap in de magnetron, is het niet meer te drinken omdat het het gewoon verrot is geworden. ( de straling versneld ook het proces )

[Verwijderd]

Sorry, maar ik dacht supergeleiding enkel mogelijk was bij heel lage temperaturen....

[Hielko]

Je krijgt als het goed is zelf bij Mavo natuurkunde die beweert dat elektronen en atomen sneller bewegen zodra de warmte verhoogd wordt.

Helaas heb jij dan niet helemaal goed opgelet bij je mavo natuurkunde . Atomen zullen stil staan bij het absolute nulpunt, maar elektronen zullen altijd met de lichtsnelheid bewegen; ongeacht van de temperatuur.

Dit is direct de reden dat een processor beter werkt bij een lagere temperatuur. Doordat de atomen minder bewegen kunnen de elektronen gemakkelijker door het metaal bewegen waardoor de interne weerstand minder wordt => hogere kloksnelheid.

[ThunderNet]

Jah, alle atomen bewegen sneller, dat is juist het probleem...

Bij hoge temperatuur, zullen alle atomen snel trillen in alle richtingen....

En stroom is het uitwisselen van electronen aan andere atomen... wat lastiger gaat als de atomen de tegengestelde richting trillen....
Zoek maar eens naar supergeleiding....

Zo is het ook bij processoren.. bijvoorbeeld de Pentium3 processor, was 2 keer zo effectief bij een temperatuur van -50c, en kon je dus ook 2 zo hoog klokken bij die temp.

[Technocratia571]

Electronen bewegen absoluut niet met de snelheid van het licht. Fotonen zijn veel lichter en kleiner.

Beetje tegenstrijdig wat je zegt ook: "electronen zullen altijd met de lichtsnelheid bewegen" .... "Doordat de atomen minder bewegen kunnen de elektronen gemakkelijker door het metaal bewegen". Makkelijker = sneller.

[Verwijderd]

Ja maar om alle processoren standaard met een phasechange pakketje te leveren werkt natuurlijk ook niet.

Het gaat er gewoon om dat als een processor meer spanning krijgt door deze hardwarematige overclocktechniek, en op 110% gaat lopen hij én baat heeft bij de verhoogde spanning én baat heeft bij de temperatuurverhoging die daar automatisch bij komt.

Je processor zou dus minder moeten presteren als je de temperatuur standaard op laten we zeggen 40 graden instelt dan dat je de temperatuur verhoogt.

[Klaus_1250]

Inderdaad, electronen bewegen niet met de lichtsnelheid. Objecten met massa kunnen niet met de lichtsnelheid bewegen.

Sowieso, bewegen is misschien niet een het goede woord als je het hebt over electronen die om een atoomkern draaien.

En de massa van fotonen; m(r) = m(0) /sqrt(1 - v²/c²)

[Dark_man]

Dat ligt er maar net aan in welke context, situatie, omstandigheden en invloeden je het plaatst.

[Verwijderd]

Bij het gieten van ijzer is het wel fijn als dat niet bij kamertemperatuur moet, maar bij electronische schakelingen zoals die gemaakt worden in moderne processoren gebakken door Intel of AMD is hitte vertragend.

[StiGMaTa]

Warmte versnelt de procesen totaal niet!!!

En ik ga hier nu is geen natuurkunde geven, maar gewoon de realiteit:
Mijn laptop is ondertussen 3,5+ jaar oud. Ik heb een cooler die onder mijn toetsenbord zit en constant blaast (dus geen variabele snelheid, of stilstand). Ik ben roker. Als je al deze gegevens eens bijeenzet, kom je tot 1 constatatie. Mijn laptop heeft vel last van stof dat blijft zitten in mijn heatsink (waardoor de lucht naar buiten gaat, en dus zo mijn proc koelt). 1 keer per maand moet ik mijn lappie uiteen halen en het stof vanuit mijn heatsink halen. Dit, omdat je er niet alles uitkrijgt, en met de jaren blijft het nieuw stof hangen aan het stof waar ik niet aan geraak.
-> Dus minder koeling.
-> Minder koeling = warmere proc
=> moet ik nu blji zijn omdat mijn processen nu sneller gaan?
==> NEE, ik kan dan zelfs geen divx afspelen omdat men proc te warm is. Dan haal ik men toestenbord eraf (terwijl die aanstaat), en na 5min is men proc wat afgekoeld (je kan em zien zitten als toetsenbord eraf is) en gaat men film weer vloeien.
=> Tot zover jou 'theorietje'!

voor de duidelijkheid:
ik heb een PIII, 1,2ghz, 384MB RAM, ati radeon 32MB
-> dus daar al het niet aan liggen.

[Olaf van der Spek]

Hiermee verschilt de technologie met bijvoorbeeld Intel's Speedstep dat software ondersteuning nodig heeft om te functioneren.

Wat is precies het voordeel van het niet afhankelijk zijn van software?

[machiel]

Voordeel is dat je het niet uit kunt zetten. Misschien kan Intel dan een lagere warmteafgifte adverteren dan ze nu doen met de pentium-m (zonder software loopt die altijd op 100%)

[delaregulus]

Lijkt me stug dat je dit niet via de bios zou kunnen instellen. Dat geld namelijk voor heel veel features van CPUs dus waarom deze niet?

[Horrorist618]

Dat het ook werkt op andere besturingssystemen dan Windows. (Of wat NBK hieronder zei (te laat gezien))

[loodgieter]

zal dus na verloop van tijd SpeedStep dus helemaal vervangen worden door Foxton dus ook op de Pentium M en P4?

[Verwijderd]

Het zal tevens een hoop overclock-wannabees tegenhouden denk ik, als dit voor de Xeon en mainstream Pentium wordt gebruikt. Die zullen de 10% standaard overclock genoeg vinden, dan zelf aan de slag slaan.

Vele overclock websites laten zien dat 15% toch wel het minste is wat je stabiel kan overclocken (50% via waterkoeling begint al zo'n beetje gewoon te worden), dus dat Intel daar 10% van heeft gemaakt, geeft hun wat extra zekerheid.

De Foxtron technologie met 10% extra overclock, zal zeker gekoppeld worden aan de thermische core sensoren, dus als de CPU te heet wordt (zoals NBK zich afvraagde voor de rekencentras), dan zal automatisch teruggeschaalt worden.

[Niles]

Ik vraag me af hoe Intel het wil regelen met die 10% extra kloksnelheid boven de standaard waarde. Ten slotte betekend dat nóg meer extra warmte en vraag me af of de standaard koeling dit wel aankan, zoiezo omdat er al eens een gerucht is geweest dat de dual-core Montecito gekoeld zou worden met een Peltier-heatsink+fan. Die 10% extra is voor het 1,6ghz model toch 160mhz meer, wat betekend dat dit model al richting de 1,76ghz gaat. Als Intel weet dat dit te doen is met zowel de koeling als dat de core dit aankan snap ik niet waarom Intel niet gewoon een 1,76ghz of ws een 1,8ghz model uitgeeft, en dan Foxton gewoon tot 100% laten gaan en niet tot 110%. Itanium is een high-end serverprocessor die soms ook vast wel eens in mission-critical situaties wordt gebruikt en daar wil je toch geen min of meer 'overklokte' cpu gebruiken. Ik vraag me ook af of (ondanks dat Foxton geen software nodig heeft) je dit toch softwarematig of in de bios ook met de hand kunt instellen (dus instellen op bepaald voltage + bijbehorende freq. of dat je bv kunt beslissen dat Foxton nóóit die extra 10% neemt)

@Cuincy2you: Warmte versnelt de processen?!? Leg eens uit dan, want wat bedoel je er precies mee? Volgens mij wil je namelijk altijd een zo koel mogelijke processor. Warmte staat echt niet in relatie met het sneller executen van data ofzo. Het is dus niet zoals met een benzinemotor ofzo dat ie beter loopt als die warm is, dat is absoluut niet waar (tenzij je natuurlijk kijkt naar stikstof-freaks die processors willen nog wel eens moeilijk doen op zo'n extreem lage temperatuur maar dat ff erbuiten gelaten want dan spreek je over -200 and on en dat is bij een Itanium écht een no-go).

[Verwijderd]

Onder invloed van warmte word het elektromigratieproces versneld, omdat de atomen sneller trillen en dus eerder loskomen uit het kristalrooster. Verhoogde Vcore spanningen versnellen ook het proces, omdat door de hogere spanning de veldsterkte tussen twee verbindingssporen oploopt. Er word harder aan de atomen getrokken, waardoor ze ook eerder loskomen uit het kristalrooster (verhoogde Vcore heeft dus dubbel effect: zowel de temperatuur als de veldsterkte stijgt).

FAQ DOC

[Luxx]

Electronenmigratie is alleen niet een maat voor de rekensnelheid van een processor, maar voor de "slijtagesnelheid".
Een metaalrooster gaat op een hogere temperatuur meer trillen, en dus gaat het senller stuk, als er veel electronen doorheen gaan, wordt dit nogmaals extra versnelt. Op een lage temperatuur is de stroom geleiding van het metaal gewoon hoger, en dus kán je je processor hoger klokken. Natuurlijk heeft dit wel tot gevolg dat je processor warmer wordt:p

Foxton probeert indien het nodig is de prestaties van je processor maximaal te maken, zonder dat deze warmte een probleem wordt. Op zich dus een leuke extra functie.

[Niles]

Dit is wel zo. Maar dat wil nog niet zeggen dat een processor die 80 graden is sneller is (dus in benchmarks ed) dan een processor die bv 30 graden is (als je het over dezelfde processor hebt). Als dat zo zou zijn...waarom maakt iedereen dan zo'n probleem van de hete Prescott core en waarom is die dan niet sneller dan een AMD core die veel koeler wordt? Door de warmte betekend het alleen maar dat de transistors makkelijker kunnen schakelen en dát is wat uitgelegd staat in de DOC faq, maar als je dan de freq. niet opvoert dan maakt het in benchmarks echt niets uit. Het staat ook niet voor niks in het DOC (Die-hard overclocking) faq.

Jammer, dat sommige mensen hier klakkeloos dingen uit faqs halen waar ze weinig verstand van hebben en dan daaruit een conclusie trekken die helemaal niet klopt.

[Codin the Coder]

Jammer, dat sommige mensen hier klakkeloos dingen uit faqs halen waar ze weinig verstand van hebben en dan daaruit een conclusie trekken die helemaal niet klopt.

Inderdaad.

We zouden niet willen dat mensen op Tweakers er een mening op na houden die verschilt van de jouwe (al dan niet correct). Dat zou wel eens tot een Universum-vernietigende paradox kunnen leiden.

[Verwijderd]

Ik zou me kunnen bedenken dat ze die 10% extra maar voor een bepaalde tijd doen, dus niet een constant op 110%, maar alleen tijdens de pieken.

De processor word over het algemeen maar weinig gebruikt, en heeft zo nu en dan pieken. Dan is het handig als hij even op 110% zou kunnen draaien.