Taiwan blijft neutraal in strijd tussen Blu-ray en HD-DVD

De belangrijkste Taiwanese fabrikanten van optische media en apparaten zullen voorlopig geen partij kiezen in de strijd tussen Blu-ray en HD-DVD, zo meldt DigiTimes. Blu-ray en HD-DVD zijn concurrerende standaarden voor de next-generation-dvd-disks die beschreven worden met blauwe laser en zo veel meer data kunnen bevatten. De concurrentiestrijd is vergelijkbaar met die tussen DVD+R en DVD-R bij de huidige generatie dvd's. Volgens de Taiwanese fabrikanten worden ze door beide kampen benaderd voor een mogelijke samenwerking, maar wordt er bewust niet op die voorstellen ingegaan om niet benadeeld te worden wanneer er later met een van beide kampen onderhandeld wordt over de royalty's die betaald moeten worden over de geproduceerde Blu-ray- of HD-DVD-schijfjes. Taiwanese fabrikanten produceren meer dan 30 procent van de optische drives en 60 procent van de optische media. "We moeten dan ook voordeel halen uit de strijd tussen beide standaarden om de beste royalty's uit het vuur te slepen", zegt de president van U-Tech Media, de grootste producent in Taiwan. "Zolang de strijd nog woedt, kan je best gewoon afwachten."

Een Blu-ray-disk van Sony, met bijbehorend doosje

Reacties (34)

De concurrentiestrijd is vergelijkbaar met die tussen DVD+R en DVD-R bij de huidige generatie dvd's.

Maar heeft HD-DVD niet andere bedoelingen dan Blu-ray? Ik dacht dat HD-DVD toch nog compatibiliteit met dvd voor ogen hield, terwijl Blu-ray een compleet ander medium is (los van het idee van data op een disc) en deze compatibiliteit los laat.

HD-DVD maakt vooral gebruik van compressie zover ik weet. Het is niet echt een vernieuwende techniek: volgens mij is het zelfs gewoon een dvd (vandaar de compatibaliteit met de gewone dvd) alleen dan met een hogere compressie waardoor er meer data op een zelfde schijf kan. Het wordt ook nog steeds gewoon met de zelfde laser gelezen als bij de dvd standaard (rode laser dus).

Blue-Ray is echter weer iets helemaal nieuws. Gewoon een compleet ander medium zoals je zelf al zegt, vandaar ook incompatible met de dvd standaard. Echter als voordeel heeft het dat de datadichtheid van een Blue-Ray schijf veel groter is. Blue-Ray wordt ook door een andere laser gelezen (blauwe laser...joh )

Wat ik nu niet begrijp is dat ze beide combineren: hoge compressie op een Blue-Ray schijf....klinkt perfect

HD-DVD is een vervolg van DVD waar ze niet gebruik maken van hogere compressie maar de spoorbreedte verder hebben verkleind, hierdoor past er 15gb op een single layer schijft, voor de rest zal het er identiek uitzien als een dvd. Blu-Ray, zal niet backwards compatible zijn.

Verder is het al bekend dat de PS3 gebruik zal maken van blu-ray, in hoeverre dit gevolgen heeft voor de backwards compatabiliteit van de PS3 weet ik niet. Wat dus wel een gevolg is, is dat iedereen die een PS3 koopt dus ook meteen een Blu-Ray videospeler in huis heeft. Dit zorgt meteen dat Blu-Ray een flinke voorsprong krijgt op HD-DVD. Verder bezit sony meerdere filmstudio's en rechten op ongeveer 4000 films die dus ook allemaal op Blu-Ray uit zullen komen, en lang op een HD-DVD versie zullen laten wachten. Alle overige Filmstudio's zijn nog een beetje terughoudend. Maar het ziet er niet rooskleurig uit voor HD-DVD.

Ik ben het er half mee eens als je zegt dat het niet zo rooskleurig uitziet voor HD-DVD. HD-DVD biedt minder opslagcapaciteit, heeft veel minder backing, en nu het Blu-Ray kamp ook besloten heeft om een vorm van MPEG4 en WMV9 als supported codecs te nemen, blijven er weinig voordelen over. Vooral laatstgenoemde was een klap in het gezicht van het HD-DVD kamp.

Waar HD-DVD nu op hoopt, is dat de vele filmmaatschappijen zich bewust zijn van de kostenbesparing die de overgang van DVD naar HD-DVD met zich meebrengt. Het grote voordeel is dat door simpelweg enkele wijzigingen door te voeren in het huidige produktieproces, HD-DVDs kunnen worden geproduceerd. Dit, in tegenstelling tot Blu-Ray, waarbij er vele miljoenen (miljarden?) in nieuwe produktielijnen moet worden geinvesteerd, om de schijfjes te kunnen produceren. Er wordt gespeculeerd dat één "plant" 150 miljoen yen kost, 10% meer dan kosten voor een conventionele DVD "plant". De catch is hier dat voor HD-DVD niet per sé nieuwe plants hoeven worden neergezet.

Zoals het nu er uit ziet, is de yield voor Blu-Ray discs ruwweg 70%, terwijl dat meer dan 90% is voor HD-DVDs.

Time Warner Company, Walt Disney Company, en Fox e.d. zien wat dat betreft wel wat in HD-DVD.

/EDIT: Fox heeft nu definitief voor Blu-Ray gekozen

Backwardscompatibility is zeker nog een punt waar HD-DVD niet meer uniek lijkt te zijn. Hoewel het op dit moment nog onduidelijk is, lijkt me dat Sony en consorten wel degelijk het voordeel hiervan inzien. Ze kunnen immers de populariteit van de DVD niet over het hoofd zien.

Tenslotte kun je niet NEC, Toshiba en Sanyo onderschatten. Ze moeten het tegen vele giganten (pioneers zoals Sony en Philips) opnemen, dat klopt zeker, maar het zijn zelf één van de grootste spelers op de optische markt. Ervaring zat. Sanyo bezit 30 tot 40% van de optical head market, en ook NEC en Toshiba bezitten een aanzienlijk marktaandeel.

hd-dvd gebruikt ook blauwe laser maar blijft bij de dvd booktype dacht ik zo.
Terwijl Blur-ray door meerdere lasers in één kop de compatibiliteit probeert vast te houden

Terwijl Blur-ray door meerdere lasers in één kop de compatibiliteit probeert vast te houden

Ik denk niet dat we het ooit voor elkaar krijgen om een Blur-ray disk te lezen

Er gaat dus 23GB op een blu-ray schijfje, waar dat 15GB is op een HD-DVD.
Dan is de keuze toch gauw gemaakt? Of heeft HD-DVD op een ander vlak een enorm voordeel?

@mormegilmaster:
Hitachi, LG, Matsushita, Pioneer, Philips, Samsung, Sharp, Sony en Thomson hebben Blu-Ray ontwikkeld; Toshiba en NEC de HD-DVD.

Het gaat niet alleen om de opslaggrootte maar ook de prijs, betrouwbaarheid, kwaliteit, levensduur etc.

HD DVD is gewoon een DVD dus Backwards Compatible

Mitsubishi behoort ook tot het lijstje van Blu-Ray developers.

Ook wat betreft hoeveelheid supporters, moet HD-DVD het afleggen tegen Blu-Ray.

Support Blu-Ray: Dell, HP, JVC, TDK, Zenith
Support HD-DVD: Sanyo

Mogelijk krijgt HD-DVD support van Microsoft en Walt Disney Company in de toekomst.

Dan zijn er nog vele andere spelers die nog twijfelen..Time Warner, Ricoh, Yamaha en een zeer groot deel van DVD-Forum.

Laat ze maar flink concurreren, des te sneller voeren ze verbeteringen door en des te sneller zijn de kinderziektes eruit en voor de prijs is deze concurrentieslag ook niet ongunstig.Wel jammer natuurlijk dat je weer het gezeur met twee standaarden krijgt.

Dus als ze twee standaarden blijven ontwikkelen gaan de afzonderlijke ontwikkelingen sneller dan wanneer iedereen aan dezelfde standaard werkt? Klinkt een beetje ongenuanceerd.

Toch niet.. Bij verschillende standaarden wil men wedijveren om hun eigen standaard de betere, hoogwaardigere en tegelijkertijd goedkopere te maken. Omdat er steeds tegen elkaar wordt uitgespeeld gaat dit sneller dan als er maar 1 standaard is, immers: er is minder haast nodig om de ander een slag voor te blijven, en tegelijkertijd kunnen de oudere type media (DVD, CD) wat langer uitgemolken worden voor hogere tarieven dan ze zouden zijn dan als de nieuwe media in grote getale de markt overspoelen...

Dat is waar maar er is ook nog altijd het gevaar dat de twee standaarden naast elkaar zullen bestaan. (Denk maar aan DVD-R en DVD+R) en dat maakt het ook weer niet eenvoudiger voor de gemiddelde consument..

@amdk6II hieronder: Dat is waar, maar niet elke stand alone speler kan + en - lezen. De meeste nieuwe gelukkig wel maar mijn standalone DVD speler slikt alleen maar DVD-R. En in het begin schreef bijlange niet elke DVD fikker + en -. Mijn eerste was een Pioneer DVR-105 die alleen - schrijft.

De praktijk wijst uit dat DVD+r en -R naast elkaar blijven bestaan, elke speler kan tegenwoordig wel beide media lezen. En elke dvd-brander wel beide media beschrijven.

Maar tussen blu-ray en Hd-dvd zitten verschillen waarbij het niet mogelijk is dit te combineren, de media verschilt om te beginnen al veel meer dan bij - en + dvd's.

maar wat doet philips nau eigenlijk hierin?
blue-ray toch
en wie heeft dan hd-dvd

HD DVD is van Toshiba/NEC, Blu-Ray is van de rest
Dat zijn dus o.a. Sony, Philips, Samsung, Hitachi, Pioneer en Thomson.

strategisch gezien een hele slimme zet, niemand voor het hoofd stoten want je weet nooit hoe de kaarten er voor staan in de toekomst.

maar wat wel weer erg jammer is dat er weer een tweestrijd gaande is om een wereld standaard en de consuemnt is hier voorlopig de dupe van.

De consuement kijkt tegenwooridg liever de kat uit de boom voor hij zijn geld ergens in stopt met een grote kans dat ie het verkeerde kant op loopt. voor de beide producenten van deze standaard is dit ook niet echt gunstig want die maken geen winst, cq kans op standaard als ze blijven bakkeleien,

Zou me niks verbazen als er zometeen een derde hond met het been vandoor gaat.

maar goed in europa lopen we toch hopeloos achter met alle standaarden dus laat er eerst maar eens een wereldwijde geaccepteerde standaard komen voor TV's en DVD opvolger dan voorkom je imho een hoop ellende.

HD-DVD is een grotere disk die je minder snel verliest

Even een domme vraag maar hoe groot is zo'n blue ray disc?
8 cm ddorsnee of 12 cm?

Wat nog meer een voordeel is van die blue ray disc is dat deze in een case zit. Je wilt niet weten hoe gevoelig DVDs (vooral de -/+ r(W)) zijn voor vette vingers!

Of zit de DVD-HD ook in een case?

Een case heeft inderdaad voordelen, maar wat is de levensvatbaarheid van zoiets aangezien DVD-RAM met case ook niet echt een succes is geworden... De consument koos toch voor een compatibel apparaat waar ook z'n cds in kunnen?

Of is een case ivm de gevoeligheid in dit geval eerder een vereiste dan een optie?

Het hangt er maar van af of er sprake is van single-sided, of dual-sided media.

De cartridge was noodzakelijk voor dual-sided DVD-RAM media. Waarom? Denk er maar eens over na. Je hebt met een dual-sided schijfje geen 'veilige kant' om je schijfje op te bergen -- dus dan is een cartridge wel een vereiste.

Voor single-sided DVD-RAM media is het niet nodig, omdat die dus wel een 'veilige kant' heeft.

DVD-RAM sloeg niet aan (in Europa), omdat de cartridges duur waren. Terwijl het qua medium op vele fronten superieur is: veel betere foutcorrectie, media die pas slijtage ondervinden na 1000x herschrijven (een DVD+RW dan wel -RW ondervindt al slijtage na 10x herschrijven!). De houdbaarheid worden ook met zoveel jaar verlengd door het gebruik van een cartridge. Voor het maken van belangrijke backups verdient DVD-RAM zeker de voorkeur boven de andere DVD standaarden.

Er moet wel een kanttekening gemaakt worden dat uiteindelijk het gebruik van een cartridge altijd beter zal zijn. De cartridge biedt bescherming tegen stof, vinger (vet) afdrukken, vocht en andere factoren die de houdbaarheid van een schijf negatief kunnen beinvloeden (het is daarom ook zeker aan te raden je media altijd in jewel case te bewaren!). Zeker je vingerafdrukken zullen alle typen dyes (Cyanine, PhthaloCyanine, Metallized Azo, Advanced PhthaloCyanine, Formazan...elk in hun verschillende variëteiten) flink aantasten.

Het argument dat er een cartridge moet worden gebruikt omdat bij een evt. kras o.i.d. bij een Blu-Ray veel meer data verloren zou kunnen gaan, gaat niet helemaal op. Het klopt dat er fysiek gezien meer data bij betrokken raakt, maar daar staat tegenover dat de foutcorrectie vele malen beter is.

Vergelijk: CD en DVD. DVD data dichtheid is 4x zo groot als CD data dichtheid, daartegenover staat dat DVD foutcorrectie 10x beter is.

Ik denk dat we er ook van mogen uitgaan dat Blu-Ray foutcorrectie weer een stuk beter is.

Desondanks zie ik graag het gebruik van een cartridge. Als houdbaar medium heb ik niet zo heel veel vertrouwen in DVD±R, cartridge gebruik zou daarbij een grote stap zijn.

/EDIT: Overigens kan de toevoeging van TDK aan het Blu-Ray kamp gezien worden als een grote aanwinst. TDK had de zgn. Armorplated DVD-R schijven ontwikkeld, die ontzettend bestendig waren tegen krassen. Onder de meest extreme omstandigheden bleven de schijfjes 100% leesbaar (jammer dat de schijfjes alleen belachelijk duur waren). Dit zou wellicht kunnen betekenen dat Blu-Ray ook zo'n vorm aanneemt, naast de cartridge vorm..

En ondertussen zouden die zomaar stilzittend afwachten wat het gaat worden ?

Ik ben er redelijk zeker van dat ze van beide standaarden al degelijk werkende prototypes hebben en gewoon stilzwijgend afwachten welke ze op de markt moeten gooien.

Ik vraag me zelfs af in hoevere ze geen dual systemen maken die beide standaarden probleemloos aankunnen, en waarvan ze er 1 domweg uitschakelen vanaf het produkt op de markt komt.

Vooral die laatste optie zou ik super vinden... opent enorme perspectieven voor tweaken en patchen

prototypes??
van de blu-ray techniek zijn al lang werkende apparaten op de markt. Als jij een blu-ray recoder wil kopen kan dat allang.

Fabrikanten die al produkten op de markt hebben, hebben dus ook al 'kant gekozen'. Het artikel hier gaat over fabrikanten die nog geen keuze gemaakt hebben.

waarom zouden ze zich uberhaubt druk maken over iets wat nog niet op de markt is (op Sony's BR na).
ik denk dat het vooral uit economisch perspectief het wel zo practisch is om te wachten om te weten welke standaard het gaat worden en dan daar de fabrieken op in te stellen dan al gaande weg om te schakelen misschien. tevens zal het me niet verbazen als taiwanese fabrikanten wel al druk aan 't denken/werken zijn aan hoe de productielijn eruit zal moeten komen te zien.
wat ik niet snap eigenlijk is dit geen vorm van cartel vorming? een compleet eiland wat toch wel ruim verantwoordelijk is voor de productie die samen spannen om welke standaard het gaat worden

wat ik niet snap eigenlijk is dit geen vorm van cartel vorming?

Tja.. volgens mij is cartel vorming niet overal illegaal?

slightly OT:

wij hebben bij ons op de zaak (Correct) een prototype Blue Ray recorder staan.
Niet in de winkel, want dat mag niet, maar je kunt het beeld wel zien. Echt ongelovelijk, je weet niet wat je ziet gewoon, haarscherp, zelfs met je neus praktisch tegen het €25000 kostende plasmascherm

Waarom verkopen jullie m niet dan ? Hij staat al een tijdje in de pricewatch...

ik heb het over de standalone

Het is een recorder, je speelt dus iets af dat je zelf opgenomen hebt. En wat mogen jullie dan wel opgenomen hebben en van welk medium en op welke wijze ?

Ik snap dat Blu-ray echt betere beelden kan tonen op goede tv's. Maar mijn dvd's vind ik toch ook aardig haarscherp. Is het verschil echt zo duidelijk zichtbaar voor het menselijk oog?

Ik heb eigenlijk nog nooit naar een dvd gekeken met het idee dat de beeldkwaliteit te wensen over laat...

blu ray portable speler zou leuk zijn