Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 53 reacties
Bron: BBC News

Sharman Networks logo.pngHet populaire file-sharingprogramma Kazaa is door de Roemeen Fabian Toader aangeklaagd. Hij beweert dat hij een gedeelte van de Kazaa-code heeft geschreven voor Sharman Networks toen hij in 2000 als freelancer voor dat bedrijf werkte. Ter compensatie van gemiste inkomsten en als genoegdoening eist hij 25 miljoen dollar. Volgens het bedrijf is Toader's werk echter geschreven onder een overeenkomst waarin geregeld is dat Sharman de rechten zou krijgen. Toader beweert daarentegen dat er nooit een contract is getekend; dit zou betekenen dat hij volgens het Amerikaanse recht automatisch eigenaar wordt van de geschreven code. Nadat Toader bij Sharman is weggegaan, is hij naar de Verenigde Staten verhuisd waar hij een baan bij Microsoft heeft gekregen. Sinds zijn vertrek zijn ook de juridische problemen tussen Sharman en Toader begonnen. Een woordvoerder van Sharman laat dan ook weten niet vreemd op te kijken van de aangespannen zaak, temeer daar de twee kemphanen al meerdere rechtszaken tegen elkaar hebben aangespannen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (53)

Deze zaak lijkt niet zo moeilijk op te lossen. Er is een contract of die is er niet. Als Sharman dat contract kan laten zien, kan Toader fluiten naar z'n centjes. En zo niet, heeft Toader in principe het voordeel dat hij zelf eigelijk bar weinig te bewijzen heeft in deze zaak. Of zie ik iets fout?
volgens mij kan hij geen beroep doen op de amerikaanse rechtspraak in dit geval, aangezien hij pas verhuisd is nadat hij het bedrijf heeft verlaten. Lijkt me dat hij het proces moet voeren in het land waar hij toen woonde of bij de rechtbank die bevoegd is op het grondgebied van Sharman
Gebruikelijker is het zo dat de rechtzaak wordt gehouden in het land waar het bedrijf gevestigt was. Als ik me niet vergist is dat Nederland of Australie. Het Amerikaanse recht is inderdaad irrelevant.
Eeeh bewijzen dat hij die code geschreven heeft lijkt me nog wel ff belangrijk
Als KaZaa geen gebruikersrecht zou hebben zou het nutteloos zijn voor een bedrijf om codekloppers in te huren.
Je moest eens weten hoeveel bedrijven dat dus niet doen. Je klopt een eind code voor een bedrijf dat containers over heel de wereld verhuist middels containerschepen, het hele stuk software is voor ongeveer 30 miljoen euro per jaar aan omzet verantwoordelijk (track and trace stukje in een veel groter pakket) en dat T&T stuk is gewoon gefreelancet met een contract waarin duidelijk staat dat de freelancer eigenaar is...
Best lomp. Nou is de freelancer in dit verhaal de beroerdste niet, maar als ie zou willen naaide hij er toch het bedrijf bij.
Volgens het bedrijf is Toader's werk echter geschreven onder een overeenkomst waarin geregeld is dat Sharman de rechten zou krijgen.
Sharman geeft zelf toe dat de code door Toader is geschreven :x
<conpiracy-mode>
Ik krijg het idee dat Microsoft hier achter zit, in een poging de P2P wereld te verzwakken. en dus de verspreiding van illegale software waaronder die van hen.
</conpiracy-mode>
Conpiracy? Of bedoel je Conspiracy (samenzwering)?
con-piracy
het vervalsen van vervalsingen :) lekker nuttig he :)
Een rechstsgeldig contract heb je al bij een loutere wilsovereenstemming, daar moet dus echt geen geschreven papiertje bij horen, wel is het zo dat de bewijskracht van een contract voor grote bedragen voor het burgerrecht >< het handelsrecht enkel door zo een akte (authentieke of onderhandse meestal) kan worden aangetoond, die bewijsvoering moet dan ook gegeven worden door diegene die het bestaan van het contract inroept.
Met software zal het natuurlijk wel allemaal wat complexer uitvallen, meneer toader heeft idd wel autmoatisch een copyright op de voor hem gechreven code, maar ik kan me wel voorstellen dat als hij deze code specifiek voor kazaa heeft geschreven en hij zelf geen overeenstemming kan aanroepen die bepaalde dat hij er voor betaald werd dat hij wel het vermoeden tegen heeft dat hij er voor betaald wou worden ?
Want hoeveel opensource programmeurs hebben een akte laten opstellen dat ze wel degelijk gratis voor hun poject naar keuze werken?
Als Fabian Toader gelijk krijgt....

Dan trekken we een andere beerput open
Dan komen heel wat bedrijven in de (potentiële) problemen die freelancers inhuren.....

Huur je een IT bedrijf in om een programma voor jou te schrijven...blijkt straks dat niet jij of dat IT bedrijf de eigenaar is maar die 8-) codeklopper die het programma heeft geschreven.

De Amerikaanse rechtstaat laat weer van zich spreken.
als je dat doet ben je nogal dom. er word meestal door freelancers een contract geschreven dat alle arbeid die ze doen, eigendom word van het bedrijf. Zo gaat dat nou eenmaal...

Heeft niks met amerikaanse rechtstaat te maken...
Daar hebben ze nou het burgelijk wetboek, de auteurswet van 1912, algemene voorwaarden en arbeidsovereenkomsten voor uitgevonden.
Als Fabian dit wint, betekend dit dat hij dus ook meteen de rechtzaken om kazaa over zich heen krijgt met de RIAA, etc?
Waarom denk je dat 'ie 25 miljoen dollar eist? ;)
In nederland wordt er onderscheid gemaakt tussen de bedenker (auteur) en de eigenaar (werkgever). Het eerste kan nooit van je afworden genomen, maar alles wat je voor je werkgever maakt in het bedrijf is eigendom van de werkgever.
(barty72)

Klopt, maar hij was freelancer, geen werknemer. De code blijft in dat geval zijn eigendom (hij heeft het auteursrecht), tenzij men anders is overeengekomen (via een contract).
Misschien kun je je argumenten ook onderbouwen (met verwijzingen naar de Nederlandse wetgeving)

Verder, stel dat hij(microsoft-medewerker) een auteur is van een stukje code (vergelijking naar microsoft taktiek & SCO versus Linux)en auteursrecht heeft, dan nog heeft Kazaa het gebruiksrecht. Als KaZaa geen gebruikersrecht zou hebben zou het onzinnig zijn voor een bedrijf om programeurs in te huren.

Ik had eigenlijk zo'n doorzichtige actie van microsoft niet verwacht.
een medewerker (arbeidsovk, boek 8 BW) is wat anders dan een freelancer die een klus doet (dat is aanneming van werk, ook boek 8BW, andere titel).

artikel 7 auteurswet:
Indien de arbeid, in dienst van een ander verricht, bestaat in het vervaardigen van bepaalde werken van letterkunde, wetenschap of kunst, dan wordt, tenzij tusschen partijen anders is overeengekomen, als de maker van die werken aangemerkt degene, in wiens dienst de werken zijn vervaardigd.
Dit rept alleen over dienstverband, en niet over aanneming van werk. Dus als daar niets over geregeld is in de aannemingsovk dan is de programmeur de maker en dus de rechthebbende.
Ik begrijp de aanklacht van microsoft ook niet. Aanklagen ter compensatie van gemiste inkomsten. Inkomsten waar hij geen recht op heeft. Hij zou wel recht hebben als hij geen freelancer was geweest, maar mede-eigenaar van het bedrijf Sharman.

Lijkt me sterk dat een rechter hier in Nederland(want dat is toch heus van toepassing hier, we hebben hier niet te maken met USA-regels) in trapt. :7

De freelancer heeft in deze alleen het recht bijvoorbeeld een gelijksoortig p2p Microsoft-product op de markt te zetten waar zijn eigen stukje code in verwerkt zit. Juridisch gezien kan KaZaa hier het gebruikersrecht verkopen/verlenen aan Microsoft.
Hij probeert t eerst bij KAZAA en lukt dat dan gaat ie zeker microsoft aanklagen. dan is ie die 25 miljoen echt wel nodig voor de advocaten :D
ze hebben al toegegeven dat hij het geschreven heeft door te stellen dat hij een contract had.
Ja, maar als er een contract is staat daar waarschijnlijk in dat het intelectuele eigendom van de door hem vervaardige code in die tijd bij Sharman ligt. Meeste programmeurs in dienst van een bedrijf hebben deze overeenkomst. Anders zouden ze allemaal wel kunnen zeggen dat de door hun geschreven programma's van hun zijn.
Dus het gaat er niet om wie het geschreven heeft, maar van wie het nu is. En dat is nog niet opgelost.
uhm, Kazaa is gemaakt door een Nederlands bedrijf. Dus het enige wat zou kunnen is dat Sharman networks inmiddels een functie heeft toegevoegd die mr. Fabian ooit geschreven heeft. Zal wel meer spyware wezen dan.
Zal wel meer spyware wezen dan.
Wat anders ? Het IS spyware waar je toevallig ook nog wat mee kunt downloaden :<
" Nadat Toader bij Sharman is weggegaan, is hij naar de Verenigde Staten verhuisd waar hij een baan bij Microsoft heeft gekregen"


Hij kan geen beroep doen op het amerikaans recht, aanzien het feit in op amerikaans grondgebied heeft plaats gevonden.

In nederland wordt er onderscheid gemaakt tussen de bedenker (auteur) en de eigenaar (werkgever). Het eerste kan nooit van je afworden genomen, maar alles wat je voor je werkgever maakt in het bedrijf is eigendom van de werkgever.
Indien je een werknemer bent, en je bent bijvoorbeeld programmeur, dan is zelfs niet alleen alles wat jij tijdens je werkuren maakt van de baas, maar de baas kan zelfs zo ver gaan dat als jij iets in je vrijetijd maakt zich dat kan toe-eigenen tenzij er in een contract iets is over afgesproken.. tja lullig als je dat niet weet, en je baas wil je naaien..
(het gaat er dus om dat je ook op je werk een programmeur bent, ben je bv alleen een verkoper dan gaat het niet op).

Leuk he, dat nederlandse recht..
quote:
Als KaZaa geen gebruikersrecht zou hebben zou het nutteloos zijn voor een bedrijf om codekloppers in te huren.

Het gaat niet om gebruiks- maar om eigendomsrechten
Ja, waar gaat het nu eigenlijk om.

Als KaZaa het gebruikersrecht heeft, wat maakt het dan uit wie de eigendomsrechten heeft.
Ik denk dat hij dondersgoed wist dat de code overgedragen zou worden aan Sherman Networks. Stond waarschijnlijk wel wat in zijn overeenkomst. Als een bedrijf een freelancer inhuurt om code te schrijven, dan zal er vast en zeker wel wat ondertekend zijn.

Waarschijnlijk heeft zijn baas bij Microsoft er op aangedrongen om geld te vragen voor die code. Dit zou microsoft wel goed uitkomen: tevreden medewerker + een bedrijf dat illegale uitwisseling mogelijk maakt het moeilijker maken. Tevens zou microsoft die code dan ook nog eens van deze Fabian Toader kunnen kopen en dus een stukje P2P in handen kunnen krijgen. Hier vervolgens een patent op aan vragen en ze maken het de P2P wereld weer een stuk moeilijker: er moet nieuwe code worden geschreven.
[/conspiracy]
[/flame op microsoft]
:Z
Als hij freelance voor sharman gewerkt heeft, dan neem ik aan dat sharman toch minstens *gebruiksrecht* heeft voor die code... Dat hij eigenaar is, is logisch als hij het freelance deed en er geen contract is, maar ze mogen het natuurlijk wel gebruiken als ze ervoor betaald hebben...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True