Chinese wetgeving gaat dominantie Microsoft tegen

Ook de Chinese Volksrepubliek probeert zich te wapenen tegen het monopolie van Microsoft op de softwaremarkt, zo lezen we in de Financial Express. Allereerst ontwikkelde China een op Linux gebaseerd besturingssysteem, Red Flag OS. Hierna werd geprobeerd met een beroep op de vaderlandsliefde de consument meer lokale software te laten kopen. Nu worden drastischere stappen ondernomen. Nieuwe wetgeving moet de overheidsorganen verplichten een bepaald percentage van de uitgaven aan software binnen China te besteden. Het percentage is nog niet bekend, maar de schattingen lopen op tot 70 procent. Dit zou een grote klap voor buitenlandse softwaremakers betekenen; de overheid is in China verantwoordelijk voor 25 procent van de markt, ongeveer 8 miljard dollar per jaar.

Hoewel de maatregel niet specifiek tegen Microsoft wordt genomen, zou het bedrijf wel het grootste slachtoffer worden. De grootste winnaar zal Linux worden. Op dit moment is het al gebruikelijk dat bedrijfjes die zich richten op het ontwikkelen van met Linux compatibele software subsidies ontvangen. Als hier bovenop de binnenlandse vraag sterk zou stijgen, zou de software-industrie in China een impuls kunnen krijgen. Dit is precies wat het regime voor ogen heeft. Een sterke software-sector waarin producten worden gemaakt zonder buitenlandse inmenging.

Reacties (92)

[dxta]

Hebben ze in China nog nooit gehoord van vrije markt ofzo?
Ik bedoel ik vind Linux een prima alternatief en volgens mij zouden overheden veel kosten kunnen besparen door het te gebruiken, maar zo MS tegenwerken vind ik toch wel een beetje té ver gaan

[Rataplan]

Let wel: de wet verplicht overheidsorganen om een bepaald percentage binnen China te spenderen. En de Chinese overheid zal toch wel - juist vanwege dat vrije markt-principe - zelf mogen uitmaken waar ze haar centen besteedt?

Overigens zijn Europese en Amerikaanse overheden ook niet vies van een beetje protectionisme op z'n tijd, hoor. Wat dat betreft heeft deze maatregel weinig met communisme en veel met het stimuleren van een produktieve binnenlandse softwaremarkt te maken.

[Verwijderd]

het protectionisme in Europa is te verwaarlozen in vergelijking met het nationalistische Amerika en het communisme in China.

[Verwijderd]

het protectionisme in Europa is te verwaarlozen

Sorry?? Het Europese landbouwbeleid (Gemeenschappelijk Landbouw Beleid, GLB) met zijn (export)subsidies is niet te verwaarlozen hoor. Dat hoort bij de grootste proctectie maatregelen in de wereld.

[Boss]

Volg je het nieuws verder ook een beetje?

Toevallig zijn er net vandaag voor 200 miljoen dollar import heffingen gelegd op Amerikaanse producten.
Dit omdat de Amerikaanse overheid grote bedrijven, waaronder specifiek Microsoft wordt genoemd, voor MILJARDEN dollars aan belastingvoordeel geeft in de handel met het buitenland.

Er is een groot verschil tussen het beschermen van je eigen markt en vrije handel, en het is echt niet alleen China die dat doet.

[RetepV]

300 miljoen dollar is het...

Enneh, wat China diet is inderdaad niet anders dan wat de VS zelf doet om zijn interne markt te beschermen.

De VS heeft jarenlang minder belasting op exportproducten geheven, waar vooral Microsoft van heeft geprofiteert. De EU mag van de WTO (World Trade Organisation) 4 MILJARD dollar aan sancties aan de VS opleggen. Die 300 MILJOEN die de EU nu heeft opgelegd is een schijntje en is bedoeld als waarschuwing. Als de VS er verkeerd op reageert, kun je er donder op zeggen dat ze die 4 miljard dollar voor hun kiezen krijgen.

Helaas is het negatief voor de wereldhandel. Goederen uit de VS worden er hier in de EU duurder door. Maar goed, misschien ook wel goed, want goederen uit het Midden Oosten zullen er (relatief) goedkoper door worden.

Bush moet nog steeds de importheffingen op Europees staal terugdraaien. Dat heeft 'ie gedaan om de wegkwijnende zieke metaalindustrie van de VS een nieuwe kans te geven. Die lopen zo vreselijk ver achter t.o.v. de Europese metaalindustrie, dat Bush dacht dat wij in Europa wel medelijden zouden hebben en de importheffingen zouden pikken.

[Verwijderd]

in china zijn ze slim bezig....
Ze bouwn nu een supermacht op.
Als de mensen eenmaal er mee kunne werken.
dan is er geen reden meer tot inport van software , hoe er rekening mee dat je veel mensen heb in china en ze dit dus kunnen flikken puur op massa....
de vs zal china nooit aanvallen.....
Dat zou voor de vs de ondergang betekenen...
China houd zich altijd afzijdig maar is groot.

[dotnetpower]

En als elk land zo'n instelling heeft van, we handelen niet meer met de rest maar kopen gewoon eigen producten. We maken gewoon zelf:
- Films
- Software
- Games
- Staal
- Rijst
- Auto's
- Hardware technieken
- Tv technologien
etc.. etc..
Hebben we straks 30 verschillende internet's

Dan veranderd de wereld al snel in een kansloos hoopje troep, economie bestaat vooral uit handel met het buiten land.
Wrm denk je dat die arme landen zo arm zijn ? Juist omdat ze amper export producten hebben.

[Verwijderd]

[off-topic]
arme landen hebben wel export, maar er worden wapens van gekocht!!!
mijn vader rijdt etiopische bonen van NL naar DL!!
[/off-topic]

op zich, als China hiermee begint zou het misschien zelfs later wereldwijd op de chinese manier gedaan worden, wordt chinees de wereldtaal en gaat µ$ failliet

[Vyo]

en omdat een groot deel is geplunderd door wat nu de rijke landen zijn

[stok]

Hebben ze in China nog nooit gehoord van vrije markt ofzo?

Jawel, maar de overheid heeft de voorkeur voor deze weg.
Vrije markt is niet iets wat "for granted" moet nemen.

[coolmos]

Vrije markt is een luxe die China niet heeft.

Iemand die goed verdient in China krijgt zo'n 100 EURO per jaar. Enig idee waar ze dan Microsoft van moeten betalen ?

Bovendien wordt het tijd dat Microsoft eens enorm op z'n donder krijgt.
Ze zijn zelf niet vies van chantage:
http://www.groklaw.net/article.php?story=20040228232639772#c86445

Microsoft probeert met alle 'legale' en illegale middelen z'n status quo te behouden.

Morgen (2 maart) wordt er gekeken naar de gerviseerde versie van het patentvoorstel voor Europa. De revisie (onder leiding van Ierland, waar toevallig het hoofdkantoor van Microsoft staat) houdt in dat software volledig patenteerbaar wordt. Ook al probeert Frits Bolkestein (die van dat geneesmiddelenschandaal) iedereen ervan te overtuigen dat dit niet waar is. http://swpat.ffii.org/papers/europarl0309/cons0401/index.nl.html
En wie is er druk aan het lobbyen om deze patentwetgeving erdoor te drukken ? http://swpat.ffii.org/news/03/phelps1106/index.en.html

[ulerik]

heb pas ook gelezen dat al een relatief groot deel van de chinese bevolking ondertussen al evenveel verdiend als westerlingen (jammer dat ik het percentage vergeten ben, maar het waren 2 cijfers). China is sterk in opmars wat dat betreft.

[Verwijderd]

1000 euro per maand?? dan moet die wel heel goed verdienen... voor chinese begrippen...

[coolmos]

Inderdaad, kom dan met argumenten in plaats van loos gepraat. Waar haal jij vandaan dat Chinezen zo 1000 Euro verdienen ?

Ik heb nog wel een linkje voor je, als je me niet gelooft:
http://www.groklaw.net/article.php?story=20040228232639772#c86264

Hoeveel Nederlanders kopen legaal MS produkten ? Wat zit er op de meeste PC's voorgeinstalleerd dan ? Of is dat ook allemaal illegaal ?

Ik laat me graag overtuigen, maar dan op basis van feiten. Succes :-)

[Aidix]

Iemand die goed verdient heeft zo 1000euro per maand. Praat niet zo slap als je er niets van weet.

Het gaat hier ook niet over thuisgebruikers (hoeveel Nederlanders kopen legaal MS producten???) maar over bedrijven en overheidsinstellingen.

[Verwijderd]

Uh, wat bedoel je? Gaat de overstap van communisme naar vrije markt niet snel genoeg, of weet je echt niet wat communisme is?

[dxta]

Tuurlijk weet ik wel wat communisme is, ik heb ook geschiedenis
Maar wat ik raar vind ik dat het allemaal zo extreem gaat.
Kijk in NL wordt de overheid ook gestimuleerd bepaalde dingen te gebruiken en worden heffingen ingevoerd, maar China gaat op dit moment heel sterk van een communistisch land naar een kapitalistische staat die heel erg naar binnen gericht is, waardoor (imho) je het nut van kapitalisme niet helemaal gebruikt.

[Verwijderd]

Dat is natuurlijk maar hoe je het bekijkt. Kapitalisme betekent volgens mij niet per definitie dat je handel met andere landen drijft en aangezien er in China 1/3 van de wereld bevoling leeft en ze zo'n beetje alle mineralen ter beschikking hebben die je maar kunt bedenken, hebben ze volgens mij helemaal geen behoefte aan veel handel met andere landen. Ze kunnen wat dat betreft erg self-supporting zijn.
Hoogstens mischien om alles af te kijken, zodat ze het "intern" kunnen toepassen.

Daarbij komt natuurlijk ook nog eens dat ze nog steeds communistisch zijn (wel op weg naar vrije markt), maar nog steeds communistisch.
Dat houdt dus is dat de overheid de boel nog steeds streng controleert (ook al zijn de teugels iets gevierd).

Je moet natuurlijk ook niet vergeten dat MS amerikaans is en dat betekent per definitie dat het politiek gevoelig ligt (vooral bij communistische landen) om afhankelijk van MS software (of ander amerikaanse bedrijven) te worden.

Al met al dus wel begrijpelijk dat dit gebeurt, of het terecht is wil ik niet beoordelen, maar wel berijpelijk vanuit het Chinese standpunt.

[Q-collective]

Ik durf zelf nog een stapje verder te gaan door te beweren dat het kapitalisme in China nog een stukje 'beter' is dan in bijvoorbeeld de VS.

Sinds de invoering van de kapitalistische zones in China (Shanghai, Hongkong, Beijing <-- excuus voor typo's ) is de economie, vooral in die zones, explosief gegroeit. Het zijn daar echt geen communistische toestanden meer hoor (communisme als in idealistisch communisme welteverstaan).

Zo blijkt maar weer dat kapitalisme weelderiggroeit onder totalitaire omstandigheden en dat socialisme absoluut niet zonder democratie kan, in wat voor rare wereld leven we dan

ontopic:
Ik hoor dit eigenlijk niet te zeggen, maare: goeie actie! Zo wordt eindelijkeens dat monopolie van MS doorbroken en krijgen ook andere spelers *eindelijk* eens een kans!

[MOEL]

aangezien er in China 1/3 van de wereld bevoling leeft

1 miljard / 6 miljard = 1/6 deel = 16%

[Verwijderd]

Bij mijn weten leven er 3 miljard mensen op de wereld en 1 miljard in china, maar asl ik dat niet goed heb, dan is 16% van de wereld bevolking nog steeds genoeg om jezelf te redden, dus blijft de rest van het verhaal hetzelfde.

(trouwens 1/6 deel is 16,66 % en om nog precieser te zijn 16 2/3 %).

[Verwijderd]

Waar in het artikel staat dat ze doelbewust MS tegenwerken?

MS wordt wel het hardst geraakt door deze maatregel, maar ie is niet rechtstreeks aan hen geaddresseerd

[rapture]

Sinds wanneer moet een vrije markt wereldwijd draaien???

Met 1,5 miljard mensen kan je even goed een onafhankelijke economie draaien. Waarom perse met de 6,5 miljard mensen? Honderd jaar geleden draaide de economie ook met heel wat minder mensen dan nu.

Bovendien kende de Europeanen in de middeleeuwen alleen maar het Europese continent, maar ze konden ook handeldrijven onderling. Totaal onafhankelijk van de Chinezen van die tijd.

[Verwijderd]

Wat een onzin dat er hier wordt uitgekraamd, totaal geen inzicht in de geschiedenis: China was in de Middeleeuwen de economische en technologische grootmacht die zijn weerga niet kende in de rest van de wereld. Sterker nog: De drang om met het rijke China handel te kunnen drijven was de aanleiding van een heleboel politieke spanningen binnen Europa (Venetië die de specerijenhandel met het verre Oosten domineerde en met afgunst werd bekeken door de rest van Europa, Marco Polo een onbekende figuur ?, Columbus die een andere zeeroute naar het Oosten probeerde te vinden, De handelsoorlogen tussen Europese staten onderlingen en met het Arabische Rijk enkel en alleen maar om de hegemonie van de handel met het verre Oosten (China, India)). China had in die tijd zo'n grote voorsprong op de rest van de wereld op technologisch vlak dat dat gelijk haar spreekwoordelijke "wet van de remmende voorsprong" is geworden. En wat betreft wat er gezegd wordt over het "feit" dat de Europeanen nooit gehoord hebben van China is dus totaal fout (misschien de gemiddelde horige of boer uit die tijd). Iedereen die in die tijd een beetje opgeleid is weet iets over het hemelse rijk Serica (China dus, wat terug te vinden is in het engelse woord seri-culture (zijdecultuur)) of de term Xanadu....En nog iets: toen het luxe zijde op het toppunt van zijn populariteit was, werd er al gauw duizenden goudstukken ervoor betaald. Maar de handel ging helaas wel via de Venetianen en de Arabieren. Dat maakte de rest van Europa zeer afgunstig en deze laatsten werden schatrijk. En het gevolg: handelsoorlogen.

[MOEL]

Totaal onafhankelijk van de Chinezen van die tijd.

Ooit van de zijderoete gehoord.... Zijde kwam uit China, ging via Midden-Oosten... naar Eurpa....

[wimmi]

aar zo MS tegenwerken vind ik toch wel een beetje té ver gaan

Gezien Microsoft's staat van dienst verbaast het me nog dat dat bedrijf nog als 'legaal' wordt gezien.

Wat mij betreft wordt Microsoft op een zo hard mogelijke manier gestraft: 200% importheffingen en wettelijk verbod (op straffe van ontslag) op gebruik van Microsoft bij elke lokale en nationale overheid.
En Frits Bolkesteijn met z'n lobby ontslaan uit Brussel...

Dat zat ze leren!

[Verwijderd]

Goed idee, dan gaan wij allemaal, net als de belastingbetalers van Munchen, dubbel zo veel geld uitgeven aan een overstap naar een ander OS.

Oh nee, we importeren een paar containers met chinezen en die komen natuurlijk gratis hier de overheid voorzien van 'free' software.

[Mac_Cain13]

Tsja, aan de ene kant is het mooi dat het gebruik van Linux gestimuleerd word. Alleen vind ik de manier waarop niet zo fijn...

Het duidelijk zien dat China nog zeker niet een volledig vrij land is, de keuze van de software word flink ingeperkt. Ook al is het nog alleen maar op overheids nivo, ik vind dit oneerlijke concurentie. Ze kunnen beter Linux of andere binnenlandse oplossingen stimuleren dan dat ze de butenlandse oplossingen uitsluiten. Dan kan iedere overheidsinstelling iig zelf kiezen wat ze het beste vinden en krijgt Microsoft ook nog een kans

[blouweKip]

Mede door de lakse wijze waarop de amerikaanse ergering markftfalen tegen gaat kun je niet meer echt spreken van een vrije markt, wat de chinse regering nu doet is op een actieve manier hetzelfde bereiken als datgene wat de amerikanen bereiken door niets te doen; een verstoorde vrije markt, gelukkig gaat het in china om linux, dat kan namelijk niet door 1 bedrijf misbruikt worden om de marktwerking te frustreren (zoals microsoft deed en nog steeds doet)

Dus ja, als je geen problemen hebt met het monopolie van microsoft en de grote rol van de amerikaanse regering bij het ontstaan en bestaan daarvan dan moet je ook niet gaan zeggen dat als china iets dergelijks doet dat dat dan niet mag, de vs en china lijken veel meer op elkaar dan mensen denken

[NiGeLaToR]

Daarmee laten ze eigenlijk blijken dat Linux in het denkbeeld van het communisme valt. Er is geen centrale eigenaar of winsthebber, maar een collectief een voor allen, allen voor een gevoel.

Dit kan er voor zorgen dat MS wel verplicht wordt te veranderen en zorgt er voor dat Linux een stuk meer gebruikers krijgt.

Interessante ontwikkelingen dus

[Mac_Cain13]

Als je bedoelt dat Linux in het communistische systeem past heb je wel gelijkt, maar zeggen dat Linux min of meer communistisch is vind ik te ver gaan.
Het communisme is over het algemeen aardig strenger en perkt vrijheden soms iets te paniekerig in, zoals met de hieronder genoemde firewall (De Chinese Vuurmuur ). Daar zijn de mensen die bij Linux betrokken zijn volgens mij niet op uit. Linux is gewoon vrij en is van iedereen, dus ook van de communisten.

[Countess]

communisme heeft in princiepen eigenlijk niks met het inperken van vrijheden te maken.
dat is een keuze van de regering, en in dit gevan van een regering die een communistiese economie aan houd.

we zien communisme altijd wel als iets slechts maar dat komt vooral om dat de 2 (3 als je cuba me rekend) grote communistie experimenten beiden miss zijn gegaan doordat er een dictatar of een totalistie regering aan de macht kwam.
communisme is een economies iets en zou in combinatie met een democratie misschien nog niet eens zo heel fout zijn.
en als je het zo ziet dan kan je idd zegen dat linux wel iets weg heeft van communisme.

(en als SCO zijn zin krijgt word ook dit communisties expiriment door een dictator geruineerd.)

[Amdk6II]

Communisme opzich is helemaal niet zo'n slecht denkbeeld.
Het is eigenlijk een ideaal denkbeeld en een soort utopia.
Als het zou werken, maar dat gaat dus niet op zolang er altijd mensen in communistische landen zijn die meer krijgen als de rest.

Misschien werkt communisme wel bij robots ?

Zo te zien is de Chinese regering niet zo happig om afhankelijk te zijn van een groot bedrijf dat als doel heeft zoveel mogelijk markt in hun eentje te krijgen.

[Verwijderd]

Communisme heeft wel degelijk iets met het inperken van vrijheden te maken. Het Marxisme, dus de theorie van Marx wat de basis is voor het communisme heeft idd niets met het inperken van vrijheden te maken.

Uitleg: het communisme gelooft in de theroiën van Marx, dat er door uitbuiting en armoe uiteindelijk een revolutie komt en die zou volgens een bepaald model zijn. Alleen vinden de communisten dat die revolutie geleid moet worden door de communistische partij en desnoods ingezet moet worden door die partij zonder dat daarvoor brede steun is.

Verder moet er eerst een dictatuur van het proletariaat komen. In die dictatuur wordt de maatschappij voorbereid op de fase na de dictatuur, een vorm van anarchisme (dus dat er lokale gemeenschappen zijn die zelfstandig onderdeel zijn van grotere gemeenschappen die op hun beurt weer onderdeel zijn van grotere gemeenschappen, etc, de staat is hierbij afgeschaft. Alles wordt hierin ook gedeeld enzo).

In die dictatuur is het inperken van vrijheden om de mensen en de maatschapppij voor te bereiden op die laatste fase. Dus verplichte collectivisatie á là Stalins sovchozen en kolchozen en het controleren van mensen of ze zich wel houden aan die collectivisatie. Vervolgens is dat in de communistische landen doorgeschoten doordat machtswellustelingen als Stalin en Mao aan de macht kwamen.

Maar het principe van het ecomische systeem volgens Marx is idd heel haalbaar binnen democratie (daar streefde de oude socialistische partijen naar). En zou m.i. ook heel goed kunnen zijn

[rapture]

De mens is jammer genoeg hebzuchtig en probeert voordeel te zoeken.

bv In het communisme werken 100 mensen in een gemeenschapsboerderij tegen een vast loon, onafhankelijk van je prestaties (interessant, want iedereen kan op z'n snelheid werken, sommige kunnen meer doen in hetzelfde tijd). Maar er zitten ook mensen tussen die denken, als we wat minder werken, dan krijgen we ook evenveel loon, dan beginnen de problemen.

bv Geldloze maatschappij: iedereen zorgt dat andere mensen geholpen wordt, de boeren zorgen voor eten, bouwvakkers zorgen voor woningen,... Maar er zijn ook mensen die denken, mijn "service" is zoveel meer waard dan de jouwe, dan beginnen de problemen.

Gevolg: De hebzuchtige mens kan men enkel in het kapitalisme laten presteren. Hoe meer je werkt, hoe meer geld, zodat mensen als een gek (3 of meer jobs tegerlijkertijd doen) gaan werken voor geld. En "luiaards" worden gestraft met armoede.

Maar pure kapitalisme (zoals in usa) heeft z'n nadelen, vooral de zwakkeren zijn het slachtoffer ervan, dan doen we een beetje communisme (iedereen heeft recht op gelijke basisbehoeften ipv iedereen is gelijk) bij in vorm van werkloosheidsuitkeringen/ocmw/... En we komen uit op een maatschappij zoals in de EU.

[Verwijderd]

Ja, en steun vooral een regime dat de helft van de posts in dit topic zou censureren en het Internet constant filtert.

Dat draagt nou echt bij tot een positieve uitstraling voor Linux in de vrije wereld waar we zelf mogen kiezen wat we doen, zeggen of zelfs maar denken.

[Countess]

het mooie is is dat het juist duidelijk laat zien waar he met linux om gaat
iedereen mag het gebruiken, punt. of je het now met zijn ideeen eens bent of niet jouw software is voor hem beschikbaar.

verder moet je fff mijn reply hierboven lezen.
het gedachtegoed achter het communisme en de regering van china zijn namelijk niet het zelfde.

[Verwijderd]

Ja, en dat is nu precies het probleem met het regime in China (ik noem het geen communisme trouwens) wat de vrije uitwisseling van gedachten en ideeen nou niet bepaald voorstaat.
Laten we het gewoon zeggen zoals het is, de verkeerde religie aanhangen in dat land kan je dood betekenen.

Mischien moeten juist OSS voorstanders dit ten sterkste afkeuren maar er lijkt een blinde vlek te zitten op het geweten als het ook maar zweemt naar positief nieuws over Linux cq OSS.

Alleen als de informatie/gedachten/ideeen het regime welvallig zijn dan laat men het toe, dat heet opportunisme als we er een -isme aan willen hangen.

[Verwijderd]

De bekende vergelijking tussen communisten gaat hier weer op denk ik.
Linux users are communists.

[:murb:]

Maar geen dictators. Dingen delen is nog nooit iemand aan dood gegaan.

[Verwijderd]

De reden dat kinderen niet met vreemde mannen mogen praten is toch ook omdat zij snoepjes delen

Nee maar je hebt gelijk. Het delen is natuurlijk niet erg. Alleen het beperken van de vrije wil is een beetje sterk overtrokken. Nu mogen overheids instanties maar een bepaald gedeelte van hun budget besteden aan buitenlandse software. Straks gaat dat voor het hele land gelden. Beetjs elchte ontwikkeling lijkt me...

[RetepV]

Met vreemde mannen praten of snoep aannemen is ook het probleem niet .

Delen is goed, maar er zijn altijd mensen die er iets voor terug willen...

[Duingras]

Als ik 10 boterhammen per dag moet eten om op lange termijn te kunnen overleven en ik krijg dagelijks 10 boterhammen dan zou ik gek zijn als ik die eerlijk zou gaan delen met iemand anders...

Bij schaartste werkt communisme niet...

(Maar goed, dit uiteraard terzijde)

[pfismvg]

Nog een vergelijking in dezelfde lijn....

Communisten moeten regelmatig poepen.
Dus Iedereen die poept is een communist

toch ????

[Verwijderd]

mijn stoelgang is niet regelmatig, wat ben ik nu????

[SPee]

Of dit nou echt positief te noemen is

China gaat volledig autonoom worden van software. Alle software die de overheden dan gaan gebruiken worden dan in China gemaakt. (Bijna) geen land buiten China krijgt dan voet in de software markt. Alles zal dan door de chinezen zelf worden gemaakt. En verwacht maar niets terug, want welke programmeur kan er nou chinees lezen.

Ik vrees dat de compatibiliteit van de chinese software tegenover de westerse software niet goed gaat lopen. En als bedrijven er op gaan letten dat dit wel compatible wordt, zal het andere innovatieve ontwikkelingen tegenhouden.

Wat als China over een paar jaar niet meegaat met een verandering van een internet standaard (bv. iedereen gaat over naar SMTP2, maar china naar CHINA-MAIL). Meer scheiding, meer problemen.

[Verwijderd]

De VS gaan volledig autonoom worden van software. Alle software die de overheden dan gaan gebruiken worden dan in de VS gemaakt. (Bijna) geen land buiten de VS krijgt dan voet in de software markt. Alles zal dan door de VS zelf worden gemaakt.

You get the point.

En verwacht maar niets terug, want welke programmeur kan er nou chinees lezen.

Volgens mij zijn programmeertalen gewoon in het engels hoor, hoogstens het commentaar in het chinees. Of dacht je dat ze voor i+=1; een eigen Chinees teken hebben?

Meeste mensen die dit een slechte maatregel van China vinden snappen waarschijnlijk niet dat de EU en de VS ook dit soort maatregelen treffen (is al genoemd voor bijv staal)

[ymmv]

Ik vind het typisch Chinees om aan de ene kant volop gebruik te maken van de open buitenlandse markten en aan de andere kant de eigen markt zo veel mogelijk dicht te timmeren voor buitenlanders. Je ziet het nu al bij goedkope audio-visuele apparatuur: goedkope dvd-spelers voor het buitenlands, maar een eigen dvd-standaard voor het binnenland zodat de eigen bevolking vooral geen buitenlandse hardware en films zal gaan aanschaffen.

[Left]

Als ze in China een keer wat harder op gaan treden tegen illegale kopieen dan is het daar volgens mij gauw afgelopen met Windows

[Verwijderd]

In Nederland ook

[Verwijderd]

Als ze in China hard op gaan treden tegen illegale kopieen dondert hun hele software industrie in elkaar.

[Verwijderd]

Dit moeten ze natuurlijk in Europa net zo goed doen. Er zullen aan aantal maatregelen tegen MS plaats moeten vinden om ze terug te brengen tot een markt aandeel van 50-60%, pas dan begint er eerlijke concurrentie mogelijk te worden.

Vergelijk het met de maatregelen van de Opta tegen KPN, ook KPN heeft allerlei beperkingen gekregen om de markt op te breken, en zeker op breedband en mobiel gebied heeft dit zijn vruchten afgeworpen (en nog zijn sommige er niet tevreden mee).

Het monopolie van MS komt niet door hun goede produkten maar door een stuk geschiedenis van de PC en handig (zelfs illigaal) onderhandelen met PC leveranciers.

Een minder MS afhankelijke markt zal veel oppertunities voor de Europese en Nederlandse ICT industrie realiseren. Dan wordt het weer mogelijk voor echte Nederlandse software huizen met innovatieve produkten, wat goed zal zijn voor de Nederlandse ICT. Dit is ook een reden waarom ik Nederlandse MS aanhangers niet zo goed snap, de dominatie van MS is slecht voor Nederlandse ICT bedrijven, dus ook voor je baan en als consument.

Let wel, ik pleit dus niet tegen MS, maar tegen de dominatie van MS in de ICT markt en de nadelen daarvan., 50-60% is zat marktaandeel voor welke partij dan ook.

[Luxx]

Op zich kan ik me in je hele betoog over MS en monopoly's wel vinden, Tuurlijk is dominantie slecht voor de vrije markt werking, en zou er iets tegen gedaan moeten worden.

Alleen het type maatregel dat in china genomen wordt vind ik helemaal verkeerd. Je kunt niet voor mensen beslissen wat de beste software is, je zou die keuze zelf moeten kunnen maken. Door een percentage in een land te verplichten kan dat dus niet meer. Als je werkelijk van overtuigd bent dat er beter oplossingen zijn dan dat de huidige MS producten nu aanbieden, dan moet je de mensen voorlichten, niet klakkeloos (via een omweg) MS producten vebieden.

[Taennyn]

Aan de ene kant is het wel goed dat er open source (?) software binnen de overheid komt in een land waar toch enigzins vraagtekens staan (oa. de grote firewall).

Aan de andere kant betekend het wel dat ze zich helemaal willen afzonderen van de buitenwereld op deze manier. Een soort Chinese muur wat betreft software.

[Verwijderd]

Maar als ze het allemaal open source maken, en ook in het engels kan het een goede ontwikkeling zijn denk ik.
Maar zelfs china is volgens mij niet zo onverstandig dat ze zichzelf compleet 'afsluiten' van de westere internet wereld.

[n4m3l355]

ik denk dat dit eerder een reactie rechtstreeks tegen de US is. een tijdje terug stelde de US voor om de yuan te verlagen in koers zodat de US makkelijker kon importeren vanuit China. Uiteraard werd dit afgewimperd maar als tegen reactie heb ik het idee dat ze deze maatregel hebben opgesteld.

ik denk dat de US zich eens moet realiseren wat Napoleon al vertelde.. Laat China slapen.. als het wakker wordt zal het de aarde doen beven.. en volgens mij begint China langzaam aan wakker te worden