MSI brengt Samurai GeForce PCX-videokaarten uit

Tijdens het Intel Developer Forum waarop Tweakers.net aanwezig is, kondigde nVidia een nieuwe serie van videokaarten aan onder de naam GeForce PCX die via een PCI Express-interface communiceren. Het is dan ook niet verwonderlijk dat MSI vandaag liet weten dat ze vier verschillende grafische kaarten zullen uitbrengen die gebaseerd zijn op de GeForce PCX onder de gezamenlijke noemer Samurai. De Samurai's komen in verschillende maten, dus iedereen zou aan zijn trekken moeten komen.

Het vlaggeschip van de serie is de Samurai PCX 5950, gevolgd door de Samurai PCX 5750 en de Samurai PCX 5300. Als instapmodel is er de Samurai PCX 4300. Deze kaarten zijn volgens de website van nVidia uitgerust met een GPU die gebaseerd is op respectievelijk de GeForce FX 5950, GeForce FX 5700, GeForce FX 5200 en GeForce4 MX. Het is trouwens niet duidelijk of nVidia voor de hele huidige GeForce PCX-serie gebruik maakt van een PCI Express-AGP-bridge, zoals HkePC deze tegenkwam op de PCI Express-versie van de GeForce FX 5200 die ze onlangs getest hebben, of dat de GPU's voorzien van een ingebouwde PCI Express-interface.

Reacties (33)

[Verwijderd]

Deze kaarten hebben deze bus toch niet nodig, deze kaarten hebben in principe meer dan voldoende aan een AGP4x slot....

meer marketing dan nut als je het mij vraagt, maarja dat is tegenwoordig ook een belangrijk argument in videokaartenland

[Deadsy]

nauw wel degelijk nut.
als je een neiuwe pc gaat kopen over een paar maanden.

en je krijgt er een mobo bij met pci expres dan is het leuk om ook een pci expres kaart te hebben.
dat ze de extra kracht van pci expres niet kunnen gebruiken heeft er niets mee te maken.
want er komen wel degelijk mobos die geen agp slot hebben en alleen pci expres.

ik vind het zelf leuk om te zien dat de eerste pci expres kaarten door fabricanten aangekondigd zijn.
maar ik wil fotos van de kaarten zelf zien.

[Olaf van der Spek]

Leuk? Het is noodzakelijk om dan een PCI-E videokaart te kopen, omdat AGP op bijna geen enkele plank meer geleverd wordt dan.

meer marketing dan nut als je het mij vraagt, maarja dat is tegenwoordig ook een belangrijk argument in videokaartenland

Dat zei je bij AGP x2, x4 en x8 ook zeker?

[Deadsy]

ben niet zo negatief.
ik ben er zeker van dat zat chipsets AGP en PCIXpres zullen ondersteunen en ook zat plank makers nog Mobos zullen maken met beiden erop
want dit zal denk ik een gat in de markt worden ze zouden dom zijn het niet te doen.

[Olaf van der Spek]

Intel en SIS ondersteunen dus geen AGP meer. VIA wel, maar alleen van Chaintech is bekend dat ze met een plank met AGP en PCI-E x16 bezig zijn.
Zo zeker zou ik er dus niet van zijn.

Gat in de markt? Er zijn zeer weinig mensen die losse onderdelen kopen en van die mensen die het doen, zijn er weinig die niet tegelijk moederbord en videokaart kopen.

[P5ycho]

pci express heeft het grote voordeel dat verkeer een prioriteit kan krijgen (pci en agp kennen geen prioriteitslevels), maar als je het mij vraagt is de implementatie vast nog niet zo netjes gedaan dat je daar met deze chips al veel voordeel uit haalt.

[airliner]

@checkpointx
voor de nieuwe generatie moederborden is het wel nodig, ik denk dat niet all fabrikanten een agp en pci express op hun mobos zullen bouwen, ik denk ook niet dat dit veel meer zal gaan kosten, ook voor de stroom voorziening is pci express beter

[The Source]

Enkel VIA zal in haar chipsets zowel AGP als PCI-E x16 supporten, dus daarmee kunnen ook combo mainboards gemaakt worden. nVidia, Intel en Sis gaan dit niet supporten.

Aangezien de prijzen van de PCI-E vga kaarten nagenoeg hetzelfde prijsniveau zullen hebben zullen enkel de consumenten die hun oude VGA kaart willen blijven gebruiken een combo mainboard kopen. Maar als PCI-E x16 straks echt sneller blijkt te zijn ivm AGP8*, wie wil dan nog een oude AGP blijven gebruiken???

Het feit dat ook het MX400 en FX5200 segment in PCI-E aangeboden wordt geeft al aan dat PCI-E niet veel duurder zal zijn. Misschien in het begin omdat de supply nog laag is, maar technisch gezien is het produceren van PCI-E niet duurder dan een AGP variant.

[Deadsy]

dat combo AGP en PCIX16 zal alleen nu in de overstap fase echt nut hebben
bv als je een leker snelle agp kaart hebt maar neiuwe CPu en mobo wilt.

[Frietsaus]

En toch vind ik dat PCI-Express overbodig

[silentsnow]

En toch vind ik dat PCI-Express overbodig

Op dit moment mag PCI-Express dan wel overbodig zijn, maar de AGP8X standaard kan niet lang meer voldoen aan de eisen van nieuwe generatie videokaarten. De overstap van AGP naar PCI-Express is daarom onontkoombaar. Dit kan tevens gebruikt worden als marketingtruc. De gemiddelde consument kan je vrij makkelijk overtuigen met PCI-Express, zelfs al heeft PCI-Express op dit moment geen voordelen boven AGP8X. Zowel nVidia als Ati zijn bezig met PCI-Express producten, er is dus een soort race ontstaan. Je kan immers niet achterblijven als fabrikant.

Het is voor nVidia overigens vrij gemakkelijk om zo'n serie videokaarten op de markt te brengen. Ik ben er van overtuigt dat deze videokaarten gebruik maken van een PCI-Express-AGP bridge. Op deze manier kan nVidia het ontwerp van de huidige videokaarten gebruiken, daar de PCI-Express-AGP bridge aan toevoegen, en het geheel als PCI-Express videokaart te verkopen. Het ontwerpen van een videokaart met een native PCI-Express interface is pas rendabel als je een geheel nieuwe serie videokaarten op de markt brengt. In dit geval is dat niet zo, dus een converter bridge voldoet. (Plaatje van PCI-Express-AGP bridge)

Ati heeft de PCI-Express compatibiliteit echter al in de core verwerkt, dus in dit geval is een converter niet nodig. Het voordeel hiervan is dat je slechts eenmaal R&D kosten hebt, de productiekosten zijn lager en je hebt geen converter chip die warmte maakt. Ik geef hierdoor de voorkeur aan Ati's oplossing. Wat mij betreft een betere oplossing dan het gebruik maken van een converter chip. Het wachten is dan ook op de volgende generatie nVidia cores die compatible zijn met de PCI-Express interface. Als ik het goed begrijp moet dat de NV45 worden. Ik laat de kaartjes in deze post dus links liggen. Eventueel een Ati kaartje, maar ik wacht liever op een wat puurdere PCI-Express videokaart.

[_Pussycat_]

De AGP-8x standaard kan nog een hele tijd voldoen. Eerst moet er eens geheugen komen wat überhaupt de AGP-snelheid benadert met wat de CPU overlaat.

Een zwak punt van AGP is wel het kanaal terug het geheugen in. Voor rendering moet dat wel breder.

[Olaf van der Spek]

High-end videokaarten zullen nooit systeem RAM gebruiken, daar is het gewoon niet snel genoeg voor.

[The Source]

nVidia heeft het volgens enkele geruchten ook al in de core verwerkt van de nieuw NV40 serie (en familie producten nv43, etc). Echter zullen de eerste generatie producten wel gebruik maken van een bridge chip.

[maratropa]

Wat is dat nou voor onzin, pci express is toch niet alleen maar voor videokaarten? Eindelijk dat rare slot weg en gewoon weer allemaal dezelfde pci sloten, waar je alles in kan steken.

133mb per sec is tegenwoordig best weinig, 2 raptors in raid en hij zit vol, dus daar is het een welkome ontwikkeling, ook al hebben de video kaarten er niet meteen baat bij.

[mr._Anderson]

Naast de technische uitleg hierboven..
We zijn hier toch zeker allemaal tweakers... wat is nu overbodig.. alles wat cooler/gaver/sneller is is !overbodig

Daarbij.. moet je het daarom tegenhouden ?? Alles gaat continue om vooruitgang in de computerwereld... daarom kijk je zo vaak op tweakers.net

[-DarkShadow-]

Dit is natuurlijk hartstikke mooi voor mensen die twee of meer TFT's digitaal willen aansluiten. Voordat deze kaarten uitkwamen moesten zij een Matrox Pharelphia kopen, omdat dat de enigste betaalbare kaart is met twee DVI uitgangen. Nu kunnen zij gewoon 2 PCX kaarten inbouwen.
Een PCI kaart naast een AGP kaart was uiteraard ook nog altijd mogelijk, maar dat is een erg primitieve oplossing tegenwoordig.

[Olaf van der Spek]

Dan heb je wel twee PCI-E x16 sloten nodig en voorlopig zijn er geen planken met twee van die sloten beschikbaar.
Een standaard PCI kaartje is dus nog steeds een prima oplossing.

[Verwijderd]

Je krijgt als 't goed is dus van een Via een mobo met beide, een AGP en een PCI Xpress, kun je 2 snelle vid kaarten plaatsen. Het is nog niet zeker ofr ze het ook tegelijk gaan ondersteunen, maar dat ze een mobo uitbrengen met beide slots is zeker

[Olaf van der Spek]

VIA? Die produceert toch helemaal geen planken?

[Deadsy]

er bestaat ook een versie van de FX5700 met 2 DVI uitgangen heb ik ooit eens gezien op de site van Pine XFX
of hij hier te koop is is een andere vraag.

[Dark_man]

Mycom heeft die.

[Steffy]

Idd de stroomtoevoer is beter maar nog steeds niet genoeg dus dat voordeel valt al weg. Als je dan kijkt naar de verdere voordelen vind ik persoonlijk dat AGP nog wel een jaar of 2 mee gekunt.

[Olaf van der Spek]

Niet genoeg voor de top misschien, maar een groot aantal kaarten zal nu zonder extra connector uitgerust kunnen worden.

[Verwijderd]

Sommigen hebben het al terecht gezegd. Op dit moment is het grotendeels nutteloos, en verwacht nu niet dat je grafische kaart er echt sneller door wordt. Diegene die dan reageert dat 'onze soort' dat ook riep bij agp 2x, 4x en 8x moet gewoon wat beter in de materie duiken, want zoals al is gebleken is 8x totaal geen verbetering t.o.v. 4x. Inderdaad, de stap van 1x naar 2x was goed, bij 2x naar 4x werd het al minder, en bij de laatste stap bleek in het geheel dat de grafische kaarten van vandaag vrijwel alle bewerkingen rechtstreeks op de kaart doen en dus het algemene werkgeheugen van de pc niet meer nodig hebben.

Vergelijk het met S-ata t.o.v. P-ata. Is het nu echt zo dat onze hdd's veel sneller gaan met de nieuwe interface? Nee, helemaal niet. Tenzij je natuurlijk gebruik maakt van een HELE leuke raid-setup, but that's beside the point.

The point is dat dit gewoonweg revolutie is. PCI wordt gewoon opgevolgd, en aangezien AGP gewoon een verbeterde versie van PCI is, deze ook. De revolutie gaat door, en uiteindelijk zal het ons allemaal wel voordeel geven. Nu nog niet, maar dat komt nog wel. S-ata begint ook nu pas een beetje op te komen. Een jaar geleden was dat nog duidelijk minder. Laat het over je heen komen zou ik zeggen...

[Olaf van der Spek]

The point is dat dit gewoonweg revolutie is.

Het lijkt mij meer evolutie. Het is geen radikale verandering die 10 - 100x sneller is

[SisterOfMercy]

Ik lees meerdere keren dat PCI Express fijn is voor mensen die meerdere grafische kaarten willen gebruiken. Zoals Olaf van der Spek al zei is er nog geen bord dat twee PCI Express x16 sloten aan boord zal hebben.
Dat op een bord met een AGP slot en een PCI Express x16 slot allebei de sloten tegelijkertijd gebruikt zouden kunnen worden lijkt me ijdele hoop.

[Verwijderd]

Laten we er vanuit gaan, dat de gemiddelde persoon die een tweede of zelfs derde monitor deze gebruikt voor werk, aangezien er de support onder het gamen erg slecht is voor multi montior opstellingen.

Daarnaast kan je dus gewoon je hele pc volfrotten met pci videokaarten en deze als zodanig gebruiken dat je dus echt multimonitor kan gaan doen, Windows 98 kon al negen schermen aansturen, en in een test opstelling is het bij ons gelukt om 5 Matrox pci kaarten in een Windows XP bak te stoppen en deze ook allen te laten werken, wanneer je dus zoiets opzet, is het nut van een <b>super</B> snelle bus redelijk overbodig aangezien je bij dit soort opstellingen voorlopig nog geen zware grafische applicaties kan weergeven. En de bandbreedte is hier niet de bottlenek.Simpel weg de software ondersteund dit soort fratsen niet.

[familyman]

Er waren toch ook wat voordelen qua inrichting van de PCI-E interface tov AGP. Met name voor programmeurs dan? Dus een kleine winst zal er dan wel inzitten.

Persoonlijk vind ik het wel prettig dat AGP gewoon helemaal niet op dit borden zit. Is immers Legacy-spul dat optimale werking potentieel kan hinderen en nare conflicten op kan leveren. Zo zouden we van IRQ's af zijn met PCI-E, maar als je dan een echte AGP interface wilt hebben, zijn de IRQ's ook gewoon weer terug...

Dan maar een echte breuk met het verleden, en AGP met de floppy mn systeem uit.

Ik moet wel zeggen... Ik zit hier met een Geforce2 en 64Mb erop en er komt een nieuwe PCprive ronde aan, dus ik heb wat makkelijker praten dan de mensen met een net aangeschafte 9800pro.

[stewie]

ik ga geen Pci-X moederbord kopen.
Geld verspilling zelfs als er geen AGP kaarten meer worden gemaakt.

en met deze chipsets maakt het ook geen ene moer uit.
want de CPU kan toch niet meer data doorvoeren.

[Verwijderd]

Pci-X ???
we hebben het hier over PCI-Express wat dus totaal geen PCI-X is

En is een feit dat het interface slot de groote beperking is niet CPU power dus wat je zegt is totale onzin