AOpen introduceert nVidia GeForce PCX-kaarten

AOpen heeft in een persbericht bekend gemaakt dat het bedrijf een serie nVidia-videokaarten met PCI Express-ondersteuning op de markt gaat brengen. De chips voor deze serie komen uit de PCX-serie, deze is tijdens het Intel Developer Forum door nVidia aangekondigd. De serie bestaat uit vier GPU's die van een PCI Express interface zijn voorzien: de GeForce PCX 5950, 5750, 5300 en 4300. De videochips zelf beschikken nog niet over de logica om te communiceren met de PCI Express-bus, er is dus een extra HSI (High Speed Interconnect) chip nodig om deze communicatie te verzorgen. De AOpen Aeolus PCX-serie bestaat uit de volgende kaarten:

• Aeolus PCX 5950 series - based on the award-winning GeForce architectures. With new GeForce PCX 5950 GPU, this product delivers extreme graphics power and performance for power gamers.
  
  
• Aeolus PCX 5750 series - designed for high-performance gaming with nVIDIA’s full suite of cinematic effects and an unmatched feature set.
  
  
• Aeolus PCX 5300 series - delivers state-of-the-art, best-in-class features and the reliability. Users have come to expect from nVIDIA at an affordable price segment.
  
  
• Aeolus PCX 4300 series - provides entry-level pricing coupled with strong performance, unbeatable visual quality, and DVD playback.

Reacties (31)

\[Off-topic] Het grote voordeel van PCI-express nu is niet zozeer de bandbreedte maar voornamelijk stroomcapaciteit. Nu moeten veel nieuwere videokaarten nog apart op een voedingstekker aangesloten worden omdat de AGPbus te weinig stroom kan leveren.

Met PCI-E zal er nog steeds een aparte stroomstekker nodig zijn, omdat het PCI-E slot nog steeds niet genoeg stroom kan leveren voor de moderne GPU's.

Ik dacht dat een AGP slot iets van 30 W kon leveren en een PCI-E slot iets van een 50 W, maar de moderne GPU's trekken al gauw 75 - 80W, dus is er nog altijd een extra molex aansluiting nodig.

60 watts max for PCI Express
Of ietsje hoger .... dus zeker niet altijd een molex nodig.

Niet altijd inderdaad, maar _wel_ voor de topmodellen

Welkom in de wondere wereld van marketing

Als je wat langer mee gaat dan zie je dat deze manier van marketing (het hypen van kleine verbeteringen) zo oud is als de weg naar rome, en helemaal niet IT-sector specifiek. Denk maar aan wasmiddelen, maandverband enz..

Bekijk het es van de kant van de fabrikanten;
Je hebt een nieuwe uitvinding en daar wil je zo veel mogelijk geld uit halen. Je intoduceerd de uitvinding dus in kleine stapjes.
Als je de consument gelijk het beste en het snelste geeft. dan is die daar binnen no time aan gewend, en zit je alleen met een vervaningsmarkt en kan je opeens veel mider geld voor je producten vragen. De volgende keer dat je iets nieuws hebt, kan dan immers nog jaaaren duren.

edit:
Eh oeps, dit was bedoeld als een reactie op Parabellum

Ik denk dat het hier ook een beetje een "de kip en het ei" probleem is. Wil je een PCI-Express video kaart gebruiken heb je een moederboard nodig die het ondersteund. en omgekeerd. Laat Aopen nou naast videokaarten ook moederboarden maken.

Met andere woorden, Aopen heeft er veel belang bij om deze nieuwe techniek door te voeren. Op deze manier krijgen ze een voorsprong in een nieuwe markt ten opzichte van hun concurrentie. Deze strategic positioning (SP) (onderscheiden van andere ondernemingen) zorgt voor een beter resultaat van Aopen. In de videokaarten sector ligt veel vaker de nadruk op organizational effectiveness (OE) (goedkoper, efficienter produceren dan de concurrentie). OE zorgt er uiteindelijk voor dat de winsten sterk zullen dalen omdat de marges steeds kleiner worden, (efficientere) productie processen zijn nou eenmaal makkelijk te kopieren.

Voor ons als consumenten is dit spelletje niet zo relevant omdat de marginale toegevoegde waarde vrij klein is (zoals iemand hierboven ook al zei).

//Edit: Typo's.... ik lijk soms wel een lamme aap achter een toetsenplank

Deze kaarten gebruiken nu toch een(bandbreedte beperkende) brugchip tussen de AGP en PCI-Xpress bus? Dat zou namelijk betekenen dat deze kaarten vooral een compatibility voordeel zouden hebben ipv een (grote) snelheids winst.

Dat klopt, dit is de HSI-chip die in het artikel genoemd wordt. Deze chip zet het AGP-signaal dat uit de GPU komt om in een PCI Express-signaal. AGP kan echter de data maar een kant op sturen, terwijl PCI Express tegenlijk kan lezen en schrijven. Van dit voordeel kunnen de kaarten van nVidia dus geen gebruik maken.

Later dit jaar komen er wel kaarten van nVidia die een native PCI Express interface hebben en die de HSI-chip dus niet langer nodig hebben voor PCI Express. De chip zal dan omgekeerd gebruikt worden zodat de PCI Express GPU's ook op AGP-kaart gebruikt kunnen worden. In het volgende artikel wordt dit verder uitgewerkt: http://www.tweakers.net/nieuws/31366

Daar maakt de HSI chip wel gebruik van, de kaarten functioneren namelijk op AGPx16, waarvan de helft op Up en de helft op Down gezet wordt. Op deze manier kan er toch theoretisch voordeel behaald worden van PCI-E. Echter de videokaarten zijn nog niet zo snel dat zoiets als AGPx16 een waardevolle uitbreiding is.

Ik denk dat het nu alleen nog maar een stukje marketing is. PCIXPress heeft zoveel bandbreedte dat de kaarten dit waarschijnlijk niet eens gebruiken. Zelfs 9800XT's gebuiken vaak nog niet de volledige capaciteit van AGP8x. Laat staan PCIXPress.

Als de GPU chips een stukje sneller gaan worden en hierdoor ook wat meer bandbreedte gaan vreten zal PCIXpress meer nut krijgen. Als deze kaarten geintroduceerd worden zullen de prijzen van AGP kaarten misschien ook wel wat lager worden . Eerst stap ik nog over naar een 9800pro ofzoow. Denk dat er pas echt markt voor komt over een jaartje ; of misschien wel meer

meer bandbreedte is niet het enige voordeel van pci-express 16X.
meet stroom toevoer en de mogenlijkheid om zowel tegelijk te verzenden als te versturen.
en het is goedkoper te implimenteren (al zal het wel fff duren voor dat je dat terug ziet in de prijs)

Inderdaad alleen marketing. De bandbreedte blijft voorlopig nog altijd veeeeeeel lager dan geheugen direct op de videokaart. En zonder intelligent geheugen management betekent dat grote vertraging wanneer je over die bus gaat werken.

Voorlopig in de praktijk dus net zo min prestatie winst als met al die AGP versies, omdat alles gewoon onboard wordt gehouden. Alleen je levels laden wat sneller in.

Hopelijk dat MS, ATI en NVidia het snel eens worden over het nieuwe geheugen management voor de nieuwe generatie DirectX. Dan wordt je onboard video geheugen min of meer de cache voor je normale geheugen, en kun je dus die bus wel effectief gaan gebruiken.

Ik had een vraagje. PCI-X word toch al heel lang in servers gebruikt. En dat is toch iets heel anders dan PCI-express. Waarom noemt iedereen het dan PCI-X dat is dan toch uber onhandig

de videokaarten zijn er, nu nog de moederborden die het ondersteunen. als die er ook goed leverbaar zijn begint pci-x echt door te "breken"

Even voor de duidelijkheid, we hebben het hier over pci-E en niet pci-X.
pci-X bestaat al een aardige poos maar dat zie je alleen terug in server pc's.

Ik ben wel benieuwd of het hele pci-E uberhaupt enige snelheidswinst op zal leveren voor de huidige en aanstaande serie videokaarten.
Als je het mij vraagt kunnen we beter rekening houden met een prestatieverlies ten opzichte van AGP omdat pci-E nog te kampen zal krijgen met kinderziektes en driver-issues.
Ik denk dat we pas over 3 generaties videokaarten baat zullen hebben bij de hoge bandbreedte van pci-Express.

Wel goed overigens dat ze het hele pci-E nu alvast introduceren omdat er sowiezo een aantal grote veranderingen aan zitten te komen, denk hierbij aan ddr-2, nieuwe sockets voor intel, en straks de BTX formfactor.
Als we tegen die tijd gaan vernieuwen hebben we tenminste alles in een keer gehad.

Wel goed overigens dat ze het hele pci-E nu alvast introduceren omdat er sowiezo een aantal grote veranderingen aan zitten te komen, denk hierbij aan ddr-2, nieuwe sockets voor intel, en straks de BTX formfactor.

Dan vind ik nog dat ze erg vroeg zijn bij zowel nVidia en A-Open. Het is leuk dat ze al PCI Express kaarten hebben maar aangezien de BTX formfactor, DDR2 en moederborden die PCI-Express ondersteunen er ook nog niet zijn had A-Open beter kunnen wachten tot nVidia de HSI overbodig had gemaakt en een Native core had ontwikkeld want dat duurt ook niet meer zo lang. Alles ineens is inderdaad wel erg handig als je een nieuwe PC wilt gaan samenstellen maar ja nu een videokaart kopen en dan maar wachten tot er een BTX moederbord komt waar het op werkt.... tegen die tijd is deze kaart al wat in waarde gedaald en je garantie zowat verlopen. Toch nog niet iets te prematuur als je het mij vraagt...

PS: Ik heb vorige week nog gewoon een Radeon 9800Pro AGP gekocht

Dat over die kinderziektes etc heb ik ook gehoord over sata, maar dat is nu ook stilletjes geintregreerd op bijna elk nieuw bordje. Denk dat het wat dat betreft wel mee zal vallen. Heb nu ook een tijdje sata maar nog geen last gehad. Veel sneller als ata is het helaas niet

Waarschijnlijk gaat het hetzelfde met PcIX

Als we het statement van Nvidia over de NV4x (minder dan 100% verbetering zou een teleurstelling zijn) moeten geloven dan hebben we meer dan AGP8x nodig voor die serie kaarten.
Ik hoop dus 1 generatie

Wat mij meer interesseert is wat de kosten van zo'n kaartje zijn?

Wat me de afgelopen 8 jaar op valt is dat men met nieuwe namen, nieuwe snufjes etc. de consument willen doen geloven dat het veel beter en sneller is.

Zo langzamerhand is het meer "mode" geworden om nieuwe naampjes te bedenken, een hoop dingen doen beloven en achteraf blijkt dan dat de prestatie's minimaal zijn verhoogd. Maar daar laten ze je dan wel grof geld voor neertellen.

Zo is het ook met dvd spelers. Daarna een DivX codecje toevoegen, dan wals extra XviD en ga zo maar door. Minimale upgrade's, om weer meer apparaten te laten verkopen.

Mp3 walkman's, eerst de geheugen stick, toen de cd/mp3 spelers, daarna de 8cm schijfjes met als top een harde schijf.

Ik begin de hele handel en wandel een beetje zat te worden. Begrijp me niet verkeerd, ik zou niet meer zonder pc kunnen, maar de marginale prestatie verbeteringen en de eindeloze formaten daar word je langzamerhand maf van.

Moet je in alles mee gaan ? Nee, natuurlijk niet. Een computer wet zegt de laatste jaren steeds duidelijker : Wat je vandaag koopt is morgen oud. Maar met de huidige snelheid van hardware update's/verbetringen word het steeds minder mogelijk om een goed gevoel te houden over een aankoop.

Google daarintegen vind ik wel een goeize zet hebben gedaan. Geen ordinaire dure merk servers kopen maar gewoon werken moet doodgewone huiskamer pc onderdelen. Hoe word je snel groot met kleine middelen ? Vind ik wel een pluim waard !

Verder moeten de ontwikkelaars zich maar eens gaan afvragen waar ze mee bezig zijn, want in mijn naaste omgeving hoor ik steeds meer afekerende geluiden over pc's in het algemeen. Ik wil zelf al een jaar een nieuwe pc aanschaffen, sneller, beter, stabieler etc. maar toen ik hoorde dat Rimm geheugen niet meer ondersteund zou worden in zeer korte tijd van zijn bestaan, ben ik terughoudender geworden en ga ik nu net zolang wachten met een upgrade totdat er niet meer mogelijk is op mijn machine. Dat raad ik ook een ieder aan, denk na of je moet upgraden en weeg af of die minimale prestatie's het je waard zijn om dure upgrade's te doen. Owk, er zijn altijd bij die willen bluffen met nieuwe spullen, maar voor de grootste gros is het gewoonweg niet nodig.

Voor games ? Daarin zie ik de markt toch wel verchiven naar de console's. Beter, goedkoper, en niet regelmatig updaten.

Ik heb 7 jaar lang gegamed, veelvuldig geupdate met hardware, maar nu achteraf kan ik zeggen dat het in principe niet waard is geweest. De hype van Doom3, die beter zou draaien op een Geforce kaart, of HL2 welke beter zou draaien op een ATI kaart, wuif ik dan ook simpel weg als marketing bullshit.

Lachuh wah ? Alle waar naar zijn geld, voorlopig houden we lekker de hand op de knip. En de computer verkoop drastisch is toegenomen het afgelopen jaar, ach, zei Ahold dat ook niet over zijn omzet ? Ik vraag me af hoeveel schandalen in dergelijke proportie's nog zullen opduiken. Iig. lijkt het er steeds meer op dat marketing belangrijker is dan daadwerkelijk "uitvinden" van nieuwe technieken, behalve dat het belangrijk is om een aantal herders op deze wereld rijkelijk te voorzien van materialisme

mag ik fff zegen dat ik het niet met je eens ben.

veel van de nieuwe snuffjes gaan niet eens over meer snelheid maar vaak ook over goedkoper, sneller zuiniger ect.
pci express is een voorbeeld van goedkoper.
hoewel AGP niet echt aan vervanging toe was, is PCI dat wel, en PCI-express voor insteek kaarten samen met AGP gebruiken zou duur zijn, omdat AGP gebazeerd is op PCI. door volledig over te gaan op PCI-express kunnen ze de north bridges goedkoper en zuiniger houden.

ik ben zelf de zeer tevregen eigenaar van een mp3-speler met HD.
eentje met flash of met een CD was voor mij geen optie, maar die met een HD erin was ideaal.
hoewel jij het misschien belangrijk zou vinden zijn er zat mensen die er wel baad bij hebben.

het toevoegen van dvix aan DVD spelers kan best nuttig zijn.
het later toevoegen van Xvid is een questie van een firmware update, en ik kan dus niet zien hoe je daar tegen kan zijn.
ook staat de "markt" van de decoder nog in de kinderschoenen er nog vol op in ontwikkeling, en daardoor is het niet altijd fff duidelijk.

gamen op consoles is NIKS voor mij. ik heb een muis + keyboard nodig om fatsoenlijk te kunnen gamen, en ik herken een spel dat eigenlijk is gemaakt voor een console bijna meteen door de meestal brake interface(deus ex 2 anyone?).
verder is de resolutie te laag van zo'n ding, en de mogelijkheiden veel te beperkt (ben namelijk een fanatiek mod spelen, en map/level maker)

dat de computer verkopen zijn toegenomen komt omdat dedrijven weer gaan inverteren in hun IT, na die te hebben uitgesteld toen het economies slecht ging.
je vergelijking met ahold gaat dus voor geen meter op.

dan van ATI en Nvidia met doom3 en HL2 is trouwens wel waar.
Nvidia is altijd al sneller geweest op openGL, waar doom3 op werkt, en HL2 werkt met dx9, waar ATI nu een duidelijke voorspring heeft.
de media heeft het zeker buiten proporties geblazen maar het klopt wel.

en duur hoeft het bijblijven ook niet te zijn. 100-150 euro in een jaar en je kan al altijd de bijna cutting edge stuff hebben, als je maar goed kijkt.
doet je computer nog goed wat je er mee wilt doen? dan hou je hem toch lekker. dan hoef je helemaal geen (bijna) cutting edge stuff te hebben.

Ik heb gelezen op de site van nVidia dat de Geforce PCX 4300 gebaseerd is op Geforce4MX technology, wat op zijn beurt danweer Geforce2 betekend met beter kloksnelheden.

Ze zouden er beter die kaart hebben uitgezwierd.
Dit klinkt toch ook goed:

High-end: PCX 5950
Mid-Range: PCX 5750
Low-End: PCX 5300

Nu is natuurlijk de vraag ofdat de nieuwe kaarten van Nvidia nog goed gaan verkopen.Het vetrouwen van de klant ten opzichte van Nvidia is zeer sterk afgenomen door de fratsen die ze de laatste maanden hebben uitgehaald.Het is nog maar de vraag ofdat Nvidia zelfs in de buurt zal gaan komen van ATI's oplossing die tenslotte toch zonder die bridge werken en op die manier niet me de vertraging zitten...Er zal natuurlijk nog veel vernaderen wanneer de nieuwe schipsets uitkomen.Nvidia met de NV40 , ATI met de RV400.Ik weet dan niet ofdat Aopen dan de juiste keuze heeft gemaakt...

Ik weet niet op welke fratsen je doelt maar volgens mij is nvidia de laatste maanden juist goed bezig. Volgens mij is het al bijna een jaar geleden het geval FX5800 maar met komst van FX5900 en met de FX5900 XT begin december 2003 die gewoon goed verkoopt omdat prijs prestatie verhouding gewoon goed is gaat het volgens mij juist veel beter. Ik weet trouwens niet wie er nou meer verkoop nvidea of ATI in Nederland en rest van wereld.

Het vertrouwen in nVidia onder de klanten is volgens mij nog zeer groot. Alleen Tweakers en gamefananten weten welke 'fratsen' nVidia heeft uitgehaald, en die representeren slechts een klein deel van de markt.
Jan met de pet koopt in de meeste gevallen nog steeds een GeForce.

Er is al een keer een benchmark gedraaid met een PCI Express-oplossing van ATi (native PCI Express interface) en nVidia (met de HSI bridge chip): http://www.tweakers.net/nieuws/30771. De beide PCI Express-varianten presteren minder dan hun AGP-broertjes. Het verschil tussen de twee ATi-kaarten is echter een stuk groter dan het verschil tussen de nVidia-kaarten.

De PCI Express-kaart van ATi draait ook op 50MHz minder dan zijn AGP-broer, maar toch zou de PCI-E-kaart sneller moeten zijn volgens ATi. Verder liggen de mindere prestaties voor een deel aan nog niet gefinetunede hard- en software.

Het ziet er dus naar uit dat de oplossing van nVidia nog niet eens zo heel verkeerd uitpakt.