Analist: Sun en IBM in gunstige positie voor 64-bit hausse

Volgens een artikel op The Register bevinden zowel Sun als IBM zich in een gunstige positie voor de 64-bit hausse. Analist Mark Stahlman van American Technology Research benadrukt dat de overgang van 32-bit naar 64-bit systemen een grote impact zal hebben op de wereldwijde markt, zowel qua groei als marktaandeel voor de verschillende bedrijven. Voor de x86 64-bit servers hebben Sun en IBM de beste kaarten in handen aangezien beiden het platform al actief promoten. Ook wordt AMD met zijn Opteron- en Athlon 64 processors een duidelijke voorsprong op Intel toegekend die met behulp van vooral Sun kan worden omgezet in marktaandeel op zowel het server- als workstationplatform. De andere grote speler HP kan op 64-bit-gebied alleen de Itanium aan zijn klanten aanbieden, of zal een jaar moeten wachten tot Intel zijn x86 64-bit processor uitbrengt:

A major shift from Intel's 32-bit processors to x86-64-bit chips from both Intel and AMD is about to occur, and Sun and IBM are set to outpace both HP and Dell as customers upgrade to the beefier chips, said American Technology Research (ATR). In addition, the analyst firm once again picked AMD as the near term winner in the march to x86-64-bit processors given Opteron's jump on the mystery chip Intel is said to have in store.

Reacties (25)

[hardwareaddict]

Het is zeker zo dat Sun en IBM profiteren op korte termijn van de 64 bits introductie van de Opteron. Dit natuurlijk met name omdat Sun en IBM deze processor leveren op het moment dat intel schoorvoetend heeft moeten toegeven dat hun processors niet snel genoeg zijn en dat ze dus ook een x86-64 moeten uitbrengen.

Het is echter wel zo dat het voordeel van de servermarkt, waar natuurlijk al sinds jaar en dag de voordelen van de 64 bits processors gebruikt worden, dat dit straks in een nadeel zal ombuigen voor Sun en IBM en heel veel marktspelers in het serversegment.

Nu iedereen voor een klein bedrag zo'n systeem kan kopen en ook intel volgens steeds sterker wordende geruchten het x86-64 segment gaat betreden, betekent dit dus dat 64 bits enorm ingeburgerd gaat raken. Dat betekent dus ook goedkope software.

Dus op langere termijn zullen Sun en IBM dus moeten concurreren met goedkope software. Dat zal hen de eerste paar jaar natuurlijk goed af gaan, maar op een gegeven moment zullen zowel IBM als Sun als het gaat om de servermarkt, hun producten tegen een sterk goedkopere prijs moeten aanbieden.

Een moordende concurrentie op servergebied is natuurlijk het laatste wat met name Sun, momenteel dominant in de servermarkt, kan gebruiken.

Dat zal echter wel gaan gebeuren.

[zakalwe]

HP heeft toch ook nog de Alpha ergens in de kelder liggen ?

[H!GHGuY]

als'k me neit vergis hadden ze reeds gezegd dat ze het alpha platform voorgoed opgeborgen hadde...

[FoxMan]

Ik heb zelfs geruchten gehoord dat ze meer energie in de alpha willen steken en de itanium wat willen laten liggen.

[mr._Anderson]

HP zou volgens iedereen nooit zaken met AMD gaan doen omdat ze dan hun goede relatie met Intel op het spel zetten, denk je dat Intel het wel leuk zal vinden als HP de alpha weer gaat gebruiken?

Daarentegen heeft HP ook al veel geld in de Itanium gestoken en ik denk dat HP er dus ook niet zosnel meer van zal afzien.

Verder gewoon een reactie op de news post:
Er zijn berichten dat Intel al in 2004 een processor kan lanceren die compatible zou kunnen zijn met het AMD64 platform... AMD heeft het als eerste en is trendsetter, het is wat gezichtsverlies voor Intel, maar om nu te zeggen een achterstand, ik denk dat Intel daar wel voor zal zorgen dat dat niet zal gebeuren.

[arjankoole]

HP zou volgens iedereen nooit zaken met AMD gaan doen omdat ze dan hun goede relatie met Intel op het spel zetten

de goeie relatie tussen twee bedrijven is slechts een relatief begrip. Als HP denkt meer te winnen dan te verliezen aan een samenwerking met AMD dan zullen ze echt AMD gaan gebruiken.

Nee, het probleem voor HP ligt 'm meer in het feit dat grote aantallen zakelijke gebruikers en enterprise gebruikers in het bijzonder AMD niet als serieus platform zien. Ik merk dat aan m'n eigen baas bijvoorbeeld ook goed. Ik persoonlijk acht dat onterecht, ik heb al een flinke tijd servers met AMD cpu's staan en die doen hun werk absoluut uitstekend, maar probeer 't er maar eens uit te krijgen dat AMD slechte cpu's maakt.

[mr._Anderson]

Die reputatie is idd het lastigste voor AMD om mee om te gaan en om af te raken. Gelukkig dat samenwerkingen tussen AMD en IBM dit soort reputaties met hopelijk een snelle vaart de wereld uit zullen werken.

Een prachtig voorbeeld van de reputatie: Ik heb eenmaals bij een pc winkel naar AMD cpu's gevraagd, deze werden omschreven als rotzooi terwijl ik inmiddels al praktijk ervaring had gehad en ruimschoots het tegendeel had ervaren. Dit soort ervaringen en meningen zijn vaak niet onderbouwd en op oude ervaringen gebasseerd maar ze blijven irritant lang hangen bij mensen!

Hopelijk kan ook de samenwerking tussen Microsoft en AMD op met Windows XP 64bit-edtition verbetering brengen in de overall-reputatie van AMD.

[Verwijderd]

Er zijn berichten dat Intel al in 2004 een processor kan lanceren die compatible zou kunnen zijn met het AMD64 platform...

Je zegt het zelf:

zou kunnen zijn

; het gaat hier eerder om een gerucht dan om een vaststaand feit. Eerst zien, dan geloven! Intel zou immers hun plannen van de architectuur van de prescott moeten omgegooid hebben om AMD64 te integreren in hun CPU, en om dat te doen heb je veel tijd en geld nodig...

We zien wel, op dit moment is x86-64bit immers nog niet van groot belang. Zolang het niet door een groot pakket aan software ondersteund wordt, ben je er niet veel mee (tenzij onder Linux dan ).

[mr._Anderson]

Kwartaal 1 van 2004 word WindowsXP 64-bits edition verwacht.

Tevens zeg ik dat van Intel, omdat men verwacht.. weer geruchten, maar ik denk wel dat het waar is... de 64bits functionaliteit al groten deels in de prescott zit gebouwd. Het zou dus gewoon een kwestie zijn van aanzetten

Als windows 64bits edtition er dadelijk is voor de Athlon64 (FX) dan komt de software stroom denk ik wel goed op gang

[nose]

Ik heb zelfs geruchten gehoord dat ze meer energie in de alpha willen steken

Hahaha, nou daar hebben ze zichzelf dan mooi in de vingers gesneden, want bijna alle engeneers die aan de alpha processor werkten, zitten nu bij AMD. Ooit een "cadeautje" geweest van Compaq.

[Verwijderd]

hoe kom je daar bij? bij mijn weten werken de meeste alpha engineers tegenwoordig bij intel. ik denk dat je amd met intel verwart?

"""
Intel has agreed to hire the majority of Alpha engineers, some of whom will remain at Compaq until they complete AlphaServer projects now under way, including the heralded next-generation Alpha processor called EV7
"""

http://www.serverworldmagazine.com/monthly/2001/08/alpha.shtml

[zakalwe]

En een boel engineers zijn er bij Intel al weer weg klaagsite

[Verwijderd]

waarom zouden ze meer energie steken in alpha ?

alpha komt van digital, later compaq dus pré-hp.

HP heeft meegewerkt aan ontwikkeling itanium, (stukken gebasseerd op PA-RISC) en zit nu volledig te pushen richting superdome.
spijtig genoeg is de alpha processor en de bijbehorende system dood
op alpha draait Tru64, VMS, linux
op itanium draait of zal draaien HP/UX(na merge HP/UX en Tru64) , VMS, linux en windows2003, hierdoor bereiken ze een grotere markt.

ik betwijfel ten sterkste of hp nog investeert in de verdere ontwikkeling van alpha, jammer maar helaas

[jeroen_t]

ja, maar in die kelder kun je dingen lang, erg lang kwijt raken.....

maar deze post gaat over de 64-bits procesoors in het x86 platform.
De Apha (fka Digital) is geen x86 processor.

Er liggen in de diverse kelders, maar ook in de etalages, wel meer 64 bits processoren, maar die zijn geen van allen gebaseerd op het x86 platform.

[Verwijderd]

denkt dat de normale consument pas in 2005 echt de 64 bit pcs als mainstream accepteren, ten eerst weinig 64 bit software, denk aan OS Windows voor AMD64 en de prijzen zijn niet al te hoog, plus er zijn nog veel kinderziektes zoals bij alles wat nieuw is.
voorbeeld hiervan de VIA chipsets

[jvo]

Ik denk dat de normale consument ziet dat 64 bits twee maal zo veel is dan 32 bits, maar niet twee maal zo veel kost, dus gewoon meteen voor 64 bits computer gaat.

[Verwijderd]

Denk eerder dat de prijs van de 64 3000+ die nu onder de 250 ligt erg interessant is voor de nietsvermoedende consument.
Het is wel sneller, maar je werkt nog steeds met 32 bits programma's. Dat hij na een jaar erachter komt dat een upgrade naar een dual channel 64 of zelfs FX niet zonder nieuw mobo kan zal hem nog lang heugen.

Ik wacht wel totdat socket 940 mobo's standaard zijn en ga ik daarmee m'n XP's vervangen. Dan maar wat minder FPS.
En dan zul je waarschijnlijk ook zat 64 bits versies hebben die dan wel de volledige CPU mogelijkheden gebruiken.

[Olaf van der Spek]

Als ik jou was zou ik wachten op socket 939 planken.

De nietsvermoedende consument upgrade trouwens geen CPUs, die koopt gewoon nieuwe systemen.

[Verwijderd]

Ik vind dat je gelijk hebt jvo, als de consument maar grotere nummers ziet kopen ze wel.

Ik hoop dat er dit jaar een hoop software voor 64bit komt (veel games) zodat ik begin 2005 mijn 2500+ en 9600xt kan vervangen voor een mooi amd64 systeem

[Verwijderd]

Er komen al 2 spellen die 64 bits ondersteunen:

Far Cry (www.farcrygame.com)
en Unreal Tournament 2004.

2 zeer belovende titels vooral Far Cry.

[Tinckerbell]

Even offtopic kan het Tweakers team de beoordelings knop en de reageer knop niet ergonomischer plaatsen zodat ik niet perongeluk beoordeel ipv reageer... enigste minpunt van deze site imho.

ok, Volgens mij is het zo dat Alpha nu van Intel is en van Compaq was voor dat HP het overnam. Intel gaat dus niet de Alpha voor hun eigen Itanium positioneren, maar ze 'jatten' al het goede van de alpha en flikkeren dat in hun Itanium en laten de Alpha doodbloeden, erg jammer want de 'oude' alpha was zelfs lange tijd performance wise beter dan de 'jonge' Itanium...

Groet!

[Verwijderd]

Mischien overbodig van me om het nog een keertje te beamen, maar ja, getallen werken zeker.

Kijk maar naar Play Station etc. Wie NU een nieuwe computer koopt zal al snel geneigd zijn naar een 64bit i.p.v. een "iets" goedkopere 32bit.

[BWzes03]

Heeft er dan niemand van HP PA-RISC gehoord? Deze chip zit in de HP 9000 unix systemen en zijn volgens mij sinds 1998 64-bit.
Deze chip is het design waarmee ze naar Intel zijn gestapt voor de ontwikkeling van de Merced welke de Itanium is geworden.
Intel Itanium chip is voor een groot deel PA-RISC binary compatible gemaakt, zodat HP-UX vrijwel onveranderd op de nieuwe chip zo draaien.
HP-UX 11i draait dus op de Itanium chip, maar ook op de HP PA-RISC.

[Verwijderd]

@hardwareaddict

je zei:
Het is zeker zo dat Sun en IBM profiteren op korte termijn van de 64 bits introductie van de Opteron. Dit natuurlijk met name omdat Sun en IBM deze processor leveren op het moment dat intel schoorvoetend heeft moeten toegeven dat hun processors niet snel genoeg zijn en dat ze dus ook een x86-64 moeten uitbrengen.
Ik weet niet of je het opgemerkt had maar Sun en IBM hebben eigen processoren, er is meer dan x86 in de wereld. IBM zijn PowerPC procs zijn best geil. En Sun heeft z'n SPARC's.


Het is echter wel zo dat het voordeel van de servermarkt, waar natuurlijk al sinds jaar en dag de voordelen van de 64 bits processors gebruikt worden, dat dit straks in een nadeel zal ombuigen voor Sun en IBM en heel veel marktspelers in het serversegment.

Nu iedereen voor een klein bedrag zo'n systeem kan kopen en ook intel volgens steeds sterker wordende geruchten het x86-64 segment gaat betreden, betekent dit dus dat 64 bits enorm ingeburgerd gaat raken. Dat betekent dus ook goedkope software.

Goedkope software? Alle software wordt waarschijnlijk langzamerhand ook geschikt gemaakt voor 64bit. Ik schat zelf in dat dit op Windows platform erg langzaam zal gaan deze overgang.
Gelukkig hebben we Linux Die ook al lang 64bit beschikbaar is en tenminste op alle platformen.
Ik denk zelf dat IBM hier op lang termijn voordeel zal hebben als ze hun keus voor Linux niet afzwakken.

Dus op langere termijn zullen Sun en IBM dus moeten concurreren met goedkope software. Dat zal hen de eerste paar jaar natuurlijk goed af gaan, maar op een gegeven moment zullen zowel IBM als Sun als het gaat om de servermarkt, hun producten tegen een sterk goedkopere prijs moeten aanbieden.
Kwa OS zal het iedergeval goedkoop zijn. Solaris krijg je er gratis bij en Linux is vrij.
Ze hebben zelf nog wel software DB2, WebSphere en nog hele shitload natuurlijk maar ik denk niet de consumenten markt daar veel invloed op zal hebben.

Een moordende concurrentie op servergebied is natuurlijk het laatste wat met name Sun, momenteel dominant in de servermarkt, kan gebruiken.
Sun heeft al aardig te lijden volgens mij.

[beerse]

HP heeft al vele jaren verschillende 64 bits processors in de verkoop:

De eigen PA-Risk is al zeer lange tijd in 64 bits variant beschikbaar (de eerste PA-64 bits machines worden bij mijn huidige werkgever al weggegooid omdat ze niet meer van deze tijd zijn...)

De Digital/Dec = Compaq = HP - Alpha processor is een andere, voor een veel breeder publiek bekende 64 bits processor.

En natuurlijk, de itanium processor. Die is niet (alleen) van Intel maar (ook) van HP, die deze processor al lang in (HP-UX) hardware levert.

Er zal wel weer alleen naar de PC devisie van HP gekeken zijn...