GeForce FX mogelijk slechts een kort leven beschoren

Roddelfreak Mike Magee van The Inquirer meldt dat bronnen dicht bij nVidia loslippig zijn geweest over een eventuele staking van het GeForce FX-programma. Het schijnt dat nVidia tegen haar partners heeft gezegd dat het GeForce FX-project niet zal worden voortgezet en dat men zich gaat concentreren op de ontwikkeling van de NV35-core. Dit alles zou een gevolg zijn van een nieuwe ontwikkeling van de kant van grote concurrent ATi. Eerder bevestigde nVidia dat er slechts 100.000 units van de GeForce FX zouden worden verscheept voor het einde van mei. Zoals wel vaker houdt The Inquirer een slag om de arm:

We're attempting to get more on this later today. If the reports are confirmed it's an expensive business for both Nvidia and its partners. At press time it wasn't clear whether the existing GPUs will be sold. But another source told us that it will stick with the ones it already has produced and that are in production, so won't ramp that production up.

It will also wait and see the reaction from customers and press reviewers to assess the right quantity to ship. There may only as few as 10,000 GPUs currently produced, that source added.

Reacties (65)

[Verwijderd]

Dat lijkt me geen slechte zet.... ATI heeft bewezen dat je soms beter wat langer aan iets werkt dan steeds de snelste te willen zijn. Als je kijkt hoe lang de Radeon8500 als vlaggeschip gefungeerd heeft.
De totaal vernieuwde 9xxx serie was meteen een schot in de roos. Erg doordacht ontwerp met veel features.
De FX was als antwoord niet sterk genoeg.

[Verwijderd]

Dat is een goed punt wat je daar hebt. Alleen heeft nVidea als marktstrategie om iedere 6 maanden een nieuwe kaart op de markt te zetten. Dit heeft automatisch tot gevolg dat de core minder doorontwikkeld is op het moment van realease. Mocht nVidea zich nu gaan richten op een beter ontwikkelde kaart voor de release dan zullen ze van deze strategie af moeten stappen. Dit acht ik zeer onwaarschijnlijk, omdat ze met de komst van de FX juist hadden aangegeven dat ze deze 6 maanden cyclus juist weer wilden invoeren.
Geloofwaardigheid is natuurlijk ook van groot belang!

[leuk_he]

Feit: nvidia wil een cyclus van ~6 maanden leveren.
Feit: ontwikkelen van een nieuwe NV chip kost aanzienlijk meer dan 6 manden (denk aan 1,5 jaar).

conclusie: Er werkt al een team aan de opvolger van de NV30.

Roddel: De NV30 / FX is al een keer (3 maanden) uitgesteld om hem concurreerend te maken met de snelste uit de stal van ATI, met name het aantal rendering pipes werdt uitgebreid.

Dus er is al een team dat 6 maanden na de oorspronkelijke levering van de NV30 een NV35 zou opleveren. Als die niet vertraagt zijn zou dus over 3 maanden al een nieuwe GPU (NV31, NV34 NV35)klaar zijn.

Traditioneel wordt (werd) er na 6 maanden niet een complete nieuwe GPU opgeleverd, maar elke lente een een Nieuwe Gpu (128 ->TNT -> GEFORCE -> GEFORCE3 >&gt en elke herfst een verfijning hiervan met hogere kloksnelheid meer geheugen en differentiaties in andere plrijsklassen.

dus de opvolger van de de NV30 wordt een "kleine" verbetering to.v. van de NV30

volgens xbits lab klopt dit ongeveer:
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1040641432
"Given that next year a lot of new and interesting personal computer games will come, including the highly-anticipated Doom III and Unreal 2003 titles, NVIDIA expects that consumers will upgrade their existing graphics platforms with something new. Next year the company will offer us the NV31 and the NV34 solutions for performance and mainsteam markets respectively. The former will come in the first half of 2003, probably in in Spring, while the latter is due a bit later. Both VPUs will support the same graphics features as the GeForce FX VPU. In the second half of the year NVIDIA will launch their even more powerful and feature-rich GeForce FX derivative currently code-named NV35. "

[Randal Peelen]

Dat brengt ook als probleem met zich mee dat ze dan meer dan zes maanden moeten toeven met de GeForce FX, dat is met deze omstandigheden (er ook vanuitgaande dat dit bericht klopt) geen goede oplossing, dat zou ze veel geld kosten. Dit al helemaal omdat ATi al hard bezig is met de R350, als het ze lukt deze op FX niveau de markt op te vuren dan is het natuurlijk geen slechte voorspelling te denken dat Nvidia voorlopig in de problemen zit. Door de grotere keuze aan kaarten en de toch wat lagere prijzen (dat heeft de geschiedenis ons wel geleerd) zal de Radeon wel geliefder worden op die manier, zeker nu de naamsbekendhijd toch al aan het toenemen is.

[Jesse]

nVidia

[riffey#4]

Ach, hij is waarschijnlijk groot geworden met Nivea Baby Creme...
Vergeef het hem!

[Bosmonster]

Je bent vergeten dat ATI de 9700 te vroeg heeft gelanceerd en er daardoor destijds aardig wat bugs waren in zowel de hardware als de drivers.

Geen enkele producent heeft baat bij lange productieprocessen.

[raptorix]

Mwoah, zo buggy was het ook weer niet, het betrof met name foutjes in individuele spellen, en daar is men echt heel actief op ingesprongen. Voor bepaalde games heeft men zelf snel quickfixes uitgebracht.

[mjtdevries]

Sterker, er zaten minder bugs in de 9700 drivers dan in de FX drivers!

[Verwijderd]

Er waren idd niet veel bugs in de drivers voor games, maar programmeertools in de drivers waren wel heel buggy! Intussen is dat met de Catalyst 3.0 gelukkig opgelost (alle drivers ervoor waren nog "niet echt" bugvrij op dat gebied).

[Skyclad]

Zou wel gevaarlijk kunnen zijn wanneer ze niet deze kaart in ieder geval als tussenmodel op de markt zetten. Wanneer ATI een redelijke driver support geeft (nog geen problemen met mijn 9700 Pro gehad, ook al zijn er met vorige kaarten wel problemen geweest met drivers) en binnenkort al weer een nieuwe, nog snellere kaart op de markt brengt, gaan ze wel erg ver achter lopen.

Wanneer de 6-8 snelste kaarten allemaal ATI kaarten zijn, en een nieuwe NVidia kaart nog een tijd op zich laat wachten, zullen meer mensen toch maar een ATI nemen, vooral wanneer er geen slechte verhalen over die kaarten komen (tot nu toe alleen goede, met het veranderen van een 9500 in een 9700 en zo).

[AtomicShockwave]

lijkt mij erg waarschijnlijk jah. dat ding kost in de pricewatch 695 euro het zou top of the line moeten zijn en als je dan eens ff kijkt naar de 9700 Pro die je voor 389 in huis hebt, dan is het ook niet erg waarschijnlijk dat die kaart het gaat halen. In benchmarks is aangetoont dat hij maar op een paar plekken de 9700 pro voorbijgaat en dat de koeling erg luidruchtig is, en ook nog eens het veel hogere stroomverbruik. oftewel, VEELS te weinig waar voor je geld, het zou gewoonweg stom zijn om zo'n ding te kopen.

[ferdinand]

erg vreemd bericht dit. nVidia heeft nog nooit zoveel aandacht en geld in een chip gestopt en dan ineens zeggen van laat maar? Ik denk dat ze eerder de GeforceFX zoals ie nu is helemaal laten vallen. Dus die 100.000 kaartjes die uitkomen zullen het huidige design gebruiken.
En dan denk ik dat ze zodra de Radeon9900 uitkomt met een paar nieuwe versies komen van de GeforceFX, een highend kaart met verbeterde koeling(radeon9900 concurrent), een subhighend(radeon9700 concurrent) en een midend(radeon9500 concurrent).
Die laatste zou ik wel graag willen hebben, zal misschien 350core en 350mem hebben maar zal wel geen extra voedingskabeltje nodig hebben en lekker weinig lawaai maken.

[Verwijderd]

Tja denk dat die kabel wel blijft. Ati trekt 54 watt en NVidia 78 watt. dus dan heb je die wel nodig. De moeten ook qua specs omhoog gaan voor de NV 35 want de R350 ( 9900 Pro ) zou al DX 9.1 krijgen. Dan ook nog de optie voor DDR II ( dat licht aan de makers van de kaarten ) en ook optie van 128/256 MB Mem ( licht ook aan de makers van de kaarten )

Zilf wil ik wel een Ati Radeon 9900 Pro 256 Mb DDR II

[CJ]

Mijn vermoeden is dat dit een hele tactische zet is geweest van nVidia.

Denk maar na:

- De FX presteert niet veel beter/soms slechter dan het topmodel van de tegenhanger
- Gevolg: mensen zijn minder snel geneigd om de FX te kopen voor de hoge prijs, maar te gaan voor de net zo goed presterende, maar lager geprijsde 9700Pro.
- Conclusie: dat wil nVidia niet!

Wat voor tactieken kennen we van nVidia? Juist... ze laten uitlekken dat ze zich helemaal gaan inzetten voor de NV35... En vooral zeggen dat-ie vervroegd (rond juni/juli) gaat uitkomen.... Ze hopen waarschijnlijk dat dit veel consumenten er van weerhoudt om een ATi-kaartje te kopen, "want er komt toch een snellere aan van nVidia".

Insiders hebben al gezegd dat NV35 wel zal kunnen leveren wat er voor NV35 beloofd is. NV35 zal dus de R350 'killer' worden...

Helaas voor nVidia houden ze weinig rekening met R400 die een compleet nieuwe architectuur brengt en veel opzienbarende technieken in zich herbergt... en daardoor volgens diezelfde insiders flink over R350 heen zal walsen. Oh ja, R400 zou inmiddels ook al flink getest worden op de pijnbanken bij ATi. En nVidia zal dan weer tot volgend jaar moeten wachten wanneer ze weer NV40 uit zullen brengen.

[Verwijderd]

Microsoft heeft de exclusieve rechten op FX GPU gekocht om zo de X-Box een grafische boost te geven.

Meer nieuws wordt volgende maand bekend, ik kan geen bronnen noemen.

[Deem]

ja, en Appel gaat volgende maand Microsoft overnemen om hun systemen een boost te geven

ohja, meer nieuws wordt volgende maand bekend, ik kan geen bronnen noemen.

[Verwijderd]

Daar geloof ik al helemaal niet in. Ms was het beu met NVidia. Ik heb ook geruchten gehoord dat ATI de XBox 2 gpu mag gaan maken. en ook gehoord dat Ms het mischien zelf gaat doen.

Offtoppic:
Als je XBox tegenover de GameCube zet vind ik de GameCube beter omdat die met minder goede hardware toch mooi beeld geeft. En is sommige gevalen beter dan de XBox het lijkt of ATi in hun GameCube gpu ook TrueForm hebben gestopt.

[VTec]

Ze hebben het juist weer bij gelegd en misschien was de FX GPU wel één van de onderhandelings-punten.

"This is a win for both companies, and we couldn't be more delighted with the results," said Jen-Hsun Huang, president and chief executive officer at Nvidia, in a statement. “Nvidia and Microsoft can now take our partnership to the next level and focus our substantial resources to maximize the full potential of Xbox game console."

[The PyroPath]

Tsja nuttig om een FX er in te bouwen NOT

Je kan alles behalve de FSAA niet gebruiken omdat het compatible moet blijven met de oude hardware. En om een FX in een model te stoppen dat pas in 2005 op de markt komt lijkt me een HEEL domme zet, oude zut is het namelijk tegen die tijd.

[dahakon]

Ik vraag me eigenlijk ook af wat voor een kabaal je xbox dan wel niet gaat maken, ergens lijkt het mij niet wenselijk om een al te lawaaierige game-console te hebben...

[Verwijderd]

kan ik me wel in vinden, nadat ze gisteren meldden dat nVidia en MS eruit waren..
*haha*
En daarmee heeft nVidia meteen ruimte om over te stappen op de NV35.

[Deem]

Jij hebt zeker aandelen bij Nvidia, hahahahah

[4POX]

Ik ben bang dat dit misschien een gevolg is vanwege dat de FX is moeilijk te produceren chip is en daardoor nooit goedkoop aangeboden kan worden.

* 786562 4pox

[Verwijderd]

Als die FX al moeilijk te produceren is, hoe moeilijk wordt die NV35 dan al niet?

Oftewel: een nieuw, nog complexer chipontwerp lost echt de problemen (hitte, yields) niet op, nvidia kan beter wat meer geld steken in het produktieprocede.

[Verwijderd]

Wie zegt dat ze daar nog veel aan moeten doen?
wat d8 je van Dual Chip configuraties. Die techniek heeft nvidia nog steeds niet gebruikt maar altijd achter de hand gehad. Als ze een plank maken met 2 iets aangepaste nv-30, oftewel nv35 zouden maken en die samen laat werken + misschien 256ddr2 dan krijg je toch een aanzienlijk hogere snelheid & bandwith. Mja we weten nog niet wat ze gaan doen met de nv35.

[typhon]

En dat zal eens even compex en duur worden met een nv30 of afgeleide. En hoe ga je die samenwerking ertussen regelen e.d. . Daar moet je echt een hele nieuwe chip voor maken. En die chips mogen dan samen ook niet te warm worden.

Maar ik denk dat deze roddels niet kloppen.
Hier zij Jen-Hsun Huang (CEO van nVidia) dat ze binnenkort nieuwe chips uit gingen brengen (varianten op de FX) om toch weerstand te bieden in het mid-end segment:

Four follow-up chips are in the pipeline and Nvidia is planning on deploying these derivative products quickly on the heels of the GeForce FX introduction. Executing on that plan is crucial. ``We can't make the same mistake twice,'' Huang said. ``When you're in a tough spot, you focus on getting the job done.''

Dat kun je niet zeggen om vervolgens te melden er mee te kappen dacht ik zo. Dan kan Ati al helemaal de gang gaan. Ook in het mid-end segment met de radeon 9700 (pro),9500(pro) en 9100 of 9000. Dat zijn allemaal kaarten die respectievelijk de Geforce4 ti4800(SE), Geforce4 ti4200 en de Geforce4 MX440 gamakkelijk overklassen en toch gelijk zijn in prijs. Later zal dit nog iets opschuiven naar hogere klasses, en dan is er een gigantisch gat bij nVidia. Niets tussen de nv34 en Geforce4 ti 4800? Over een half jaar kent nVidia dan geen mid-end meer...Dan zullen de radeon 9700(pro) ,9500(pro) (en 9100 voor low-end) als broodjes over de toonbank gaan omdat die zowel in prijs als prestatie en features over de Geforce4 heen wandelen......Dat laten ze vast niet gebeuren.

[Ruuddie]

't Kan ook zijn dat ze door veel te ontwikkelen de FX makkelijker in ontwerp en fabricage kunnen maken, zonder verlies van features.

[Verwijderd]

Nee, want volgens het bericht willen ze in het geheel geen tijd meer steken in de FX, dus dat zou zeker geen makkelijker ontwerp betekenen. Hooguit dat de fabricage van de FX zou kunne profiteren van ontwikkelingen in de fabricage van de NV35.

[Ruuddie]

Zo bedoelde ik het niet lemmeb, ik bedoelde, misschien dat die NV35 gewoon een iets dikkere versie is van de NV30, en dat ze dus gewoon de NV30 proberen te krijgen naar een makkelijker proces, want dan hebben ze direct de NV35 makkelijker...

[Verwijderd]

Zal wel een zware tegenslag zijn voor nVidia, aangezien ze in de FX $ 500 miljoen hadden geinvesteerd! Verder zou ik niet weten waarom het geen succes zou worden. Hij is erg snel en voordat de Ati 9900 na introductie goed op de markt is zijn we al weer een tijdje verder. Het kan naar mijn mening niet anders dan dat ze dit product goed op de markt gaan zetten, zeker met zoveel vidkaart producenten die dat willen. Geloof dat die herrie die dat ding maakt ook al deels opgelost was.

[blouweKip]

De adviesprijs was al verlaagd meende ik (naar $399, de orginele mrsp) dat is lager dan de prijs die de 9700 had toen die uitkwam, als die prijs nog een beetje gaat dalen dan wordt hij zeker interessant (tenslotte is de 9700 eigenlijk alleen iets beter wanneer het 4x AA betreft)

Ach, zolang ati geen fatsoenlijke linux drivers produceert blijf ik iig bij nvidia

[Remy]

Oei oei, wat een pech voor nVidia en vidkaartbouwers. En wat zonde van al dat geinvesteerde geld. Eerst 10tallen miljoenen dollars in ontwikkelen van de GPU + aanhang + koeling stoppen, en dan zeggen op het punt dat ie op de markt gaat komen: "Laat maar zitten, we stappen over op de volgende". Volgens mij zijn de vidkaartbouwers hier echt niet blij mee

[MrDirect]

Maakt voor die videokaart bouwers niks uit hoor. Die kopen een GPU en wat geheugen en solderen het op een kaart volgends de procedure zoals vastgelegd door nvidia. Ze besteden daar zelf geen euro aan R&D geld aan. Als nvidia vervolgens besluit om andere GPU's te gaan maken zal dat de videokaart bouwers niet zoveel uitmaken. Die soldeert die nieuwe er dan wel op.

[Battle Bunny]

Dat geld alleen maar voor de bakkers die het reference design bordje gebruiken. Er zijn toch chipbakkers die zelf hun bord ontwerpen?

[REDFISH]

Vrijwel elke fabrikant gebruikt tegenwoordig de reference designs, deze zijn al zo effeciënt dat er nauwelijks nog iets te halen is met een eigen design, dat ook nog es duur is. Met ATI vrijwel hetzelfde, de helft van de fabrikanten gebruiken daar het ATI design en zetten er alleen een nieuwe cooler en logo op.

[Verwijderd]

dit impliceert dat er 50% is die dus wel een eigen design maakt. Dat is enorm veel als je 10% reeds als veel kan beschouwen in het algemeen.

[Verwijderd]

dan krijgen we dus weer net zoiets als de Geforce 3, die was er maar heel even en toen kwam de GF4 alweer...

[mjtdevries]

De GF3Ti500 was er maar kort voordat de GF4 verscheen. Maar daarvoor bestond de GF3 ook al een heel tijdje. Dus als geheel heeft de GF3 helemaal geen bijzonder korte levensduur gehad.

[Verwijderd]

Dit lijkt me onzin. Al die inversteringen en promotie en dan het project zomaar in de prullebak gooien? Misschien was dit bericht gesponsoort door ATI ?

[oeLangOetan]

hey, dat is marketing, als het product slecht is viert de maarketing hoogtij
mijn menig:
nvidia moet snel naar een marktsegment gaan zoeken waar ze een product kunnen plaatsen dat brokken kan maken (bv een GeForce FX achtige (qua features) maar sneller dan Radeon 9500 en even duur)
misschien de nv31 maar niemand blijkt daar enige informatie over te hebben (tenzij dat hij waarschijnlijk niet volledig DX9 is)

[gumkop]

Ik kijk hier niet van op. Ik heb de FX continu ervaren als het achterna rennen van Nvidia achter Ati aan omdat ze het niet konden bijbenen. Het is inderdaad verstandig goed te gaan investeren aan een goede opvolger van de Geforce 4 die zeg 2x zo snel is. En geen halfgare oplossingen omdat blijkt dat de Geforce 4 wat beter ontwikkeld had mogen worden door NVidia. Zo is er dus geen ondersteuning voor Direct X 9 terwijl er al op korte termijn een aantal games op de markt komen die wel direct x 9 functies hebben.

[oli4100]

"Op korte termijn Dx9 games"
Hallo? De games van nu maken pas net (redelijk) vol gebruik van Dx8.1, dus om nu al te zeggen dat je een GPU moet kopen omdat er binnenkort Dx9 spellen aankomen-Nee. Ik heb zelf een 9700 Pro maar tegen de tijd dat de gamemarkt echt alleen nog maar Dx9 games produceert (en dus niet alleen DoomIII), dan neem ik wel een andere GPU, want dan is de mijne alweer een oud beestje.....