AMD introduceert FSR Redstone-upscaling op 10 december voor RX 9000-gpu's

AMD introduceert de nieuwe Redstone-versie van zijn FSR 4-upscalingtechniek op 10 december. Dat blijkt uit een video die Jack Huynh, het hoofd van AMD's Computing and Graphics-divisie, deelt. De nieuwe techniek lijkt alleen beschikbaar te komen voor RX 9000-videokaarten.

In de video meldt AMD dat FSR Redstone op 10 december 'in première' gaat. Het is niet duidelijk of de nieuwe techniek dan ook direct beschikbaar gemaakt wordt voor gebruikers. Volgens de video ontwikkelt AMD Redstone alleen voor RX 9000-gpu's.

AMD presenteerde Redstone voor het eerst in mei op Computex. De nieuwe upscalingtechniek bevat meerdere upgrades. Neural radiance caching helpt bij het pathtracen van games, vooral door de indirecte verlichting te verbeteren zonder dat daar extra weerkaatsingen voor nodig zijn. Daarnaast stapt AMD voor framegeneration over op een AI-model. Deze techniek plaatst een extra AI-frame tussen twee frames, waardoor de framerate omhoog kan. De functie is al langer beschikbaar, maar AMD gebruikt daarvoor in tegenstelling tot Nvidia geen AI. Nu het bedrijf daarop overstapt, moet de beeldkwaliteit in theorie beter worden dan in eerdere FSR-releases.

Verder integreert AMD rayregeneration in Redstone. Deze techniek zit al langer in Nvidia's DLSS onder de naam rayreconstruction. Rayregeneration maakt gebruik van een AI-model om de beeldkwaliteit en framerates te verbeteren. Omdat raytracing zo rekenintensief is, worden rays minder vaak gebruikt dan nodig om een scène te vullen. Hierdoor ontstaat ruis in de gerenderde beelden. Rayregeneration beoogt dit op te lossen met AI. Deze functie is al beschikbaar in Call of Duty: Black Ops 7 voor spelers met RX 9000-kaarten.

Reacties (64)

[freaq]

Heeft even geduurt maar nu wordt AMD toch wel weer een geduchte tegenstander.

ja dlss gaat naar het transformer model dat mogelijk weer net iets beter is,

Maar nu doet AMD iig weer mee. Rattracing zal dor reconstruction een stuk beter zijn en redstone zal het gat met dlss verder dichtten.

Ja ze hebben geen 5080/5090 concurrent, Maar voor alles daaronder is het nu weer competatief.

hoop ook dat deze modellen op steamOS gaan draaien, helaas krijgt de steambox een rdna3 gpu AFAIK. Maar dat had exht mooi geweest.

[Myri]

[quote]helaas krijgt de steambox een rdna3 gpu[/]

Klopt, en dat vind ik ook zo raar aan die Steam Machine. Dat lijkt me naar toekomst-bestendigheid niet zo'n beste zet. Verder leek dat hele Steam Machine me wel een leuk concept, maar het lijkt "al oud nog voor het geboren is"

(I don't mind being proven wrong though...)

[Reactie gewijzigd door Myri op 18 november 2025 18:08]

[Lnaisd]

Volgens mij is het gewoon of de steam machine faalt, of games optimaliseren voor de specs van de steam machine wat een grote overwinning zou zijn voor budget-gaming.

[Wolfos]

Het is hoe dan ook geen 4K machine (net als Xbox en Playstation), dus je zit sowieso met FSR voor de meeste games. Daarom heeft Sony ook een betere upscaler ontwikkeld voor de PS5 pro.

[Bliksem B]

De vraag is meer of nieuwe games raytracing en andere nieuwe technieken gaan verplichten. Neem Indiana Jones. Dat draait van geen meter op de Steam deck. Neem je cyberpunk 2077, dan draait het prima zolang je wat beeldkwaliteit inlevert.

[Lnaisd]

De vraag is meer of nieuwe games raytracing en andere nieuwe technieken gaan verplichten. Neem Indiana Jones. Dat draait van geen meter op de Steam deck. Neem je cyberpunk 2077, dan draait het prima zolang je wat beeldkwaliteit inlevert.

Games met raytracing geforceerd speel ik gewoon niet ik vind het een waardeloze techniek de meeste games zien er niks beter van uit en je haalt de helft van je performance weg.

[Toonen1988]

Je ziet dus ook geen verschil tussen rasterization, ray tracing en path tracing in Cyberpunk 2077?

De reden waarom mensen juist geen verschil zien, komt doordat alles meer natuurlijk aanvoelt. Je hersens zeggen "Ja, dat is zoals het hoort" en daardoor lijkt het alsof er geen verschil is. Maar als je dan weer terug schakeld naar rasterizatie, dan merk je pas het verschil.

Om mijn theorie te bewijzen, zoek videos van games op zoals Cyberpunk 2077 en leg de verschillen naast elkaar.

Juist dingen die afwijken van natuurlijke of onrealistische graphics, vallen juist het snel op. Mensen merken eerder fouten op dan correctheid en onze hersens kunnen het licht erg goed voorspellen.

Speel je een game meteen in full ray tracing, valt het totaal niet op. Speel je eerst in rasterisatie en dan naar full ray tracing of andersom, dan merk je pas echt het verschil.

Cyberpunk 2077 zag erg goed uit op release maar sinds ik in path tracing speel, kan ik het spel echt niet meer spelen zonder. Alles ziet veel meer kunstmatig en schrikbarend slecht uit in rasterisatie.

[Reactie gewijzigd door Toonen1988 op 19 november 2025 10:08]

[Wolfos]

Ik denk dat het verschil zit in spelen, of video's / screenshots vergelijken. Het is geen "wow" effect, het klopt gewoon beter. En dat merk je pas als je daarna weer een game speelt die via ouderwetse lightmaps werkt met de lage resolutie die daarbij hoort.

Of voor DOOM zit de verbetering 'm niet eens zo in de graphics, ze konden de levels alleen groter maken zonder dat de game meteen 200GB is.

[Toonen1988]

Het verschil zit in hoe de belichting werkt en doordat ray tracing natuurlijker belichting naboots, voelt het ook natuurlijker aan voor je hersens waardoor je niet snel door hebt dat je een ray tracing game aan het spelen bent.

Nadeel van rasterisatie is dat ze bepaalde technieken inderdaad moeten gebruiken om het zo mooi mogelijk te maken. Dit zorgt ervoor dat de contrast vaker onrealistich aanvoelt, schaduw artefacten, ontbrekende indirecte belichting, onnauwkeurige reflecties, inconsistente helderheid en iets waar veel games last van hebben, licht lekkages.

In veel games hebben personages ook te felle huid, alsof ze licht geven. Bij ray tracing krijgen ze veel meer diepgang. Geen onnauwkeurige schaduwen meer, geen licht lekkages, veel betere contrast, nauwkeurige reflecties en ray's kunnen zelfs van kleur veranderen afhankelijk van de texture waar ze vanaf kaatsen.

Wanneer je een wit licht op een blauwe muur schijnt en kaats dan vervolgens naar een wit plafond, zie je blauw getinte licht op je plafond. Dit is precies wat erook gebeurt in Cyberpunk 2077. Ook locaties die normaal donker zijn, worden juist meer belicht door de ray's die door de scene heen reizen.

Dit zorgt ook weer juist voor plekken die normaal donker horen te zijn, ook daadwerkelijk donker zijn. Dan kan je het contrast van je scherm verhogen, je blijft nog altijd niks zien. Omdat de ray's het niet tot daar halen, wat in ons echter wereld ook gebeurt.

Ook wordt licht per pixel gesimuleerd.

[Reactie gewijzigd door Toonen1988 op 19 november 2025 12:14]

[Lnaisd]

het ligt aan het spel bijvoorbeeld bij diablo IV zie ik echt 0 verschil zelfs met een side-by-side vergelijking

[Toonen1988]

Omdat Diablo IV ook nog altijd de traditionele rasterisatie gebruikt. Diablo IV maakt geen gebruik van volledige full ray/path tracing belichting. Het is een combinatie van rasterisatie en ray tracing. De meeste games maken alleen gebruik van reflectie en shaduw ray tracing. Dan hoeven ze geen nep reflecties of shadow mapping toe te voegen. Daar zal je wel verschil in zien en een verbetering, bijvoorbeeld meer nauwkeurige reflecties en schaduwen. Maar het verschil is minimaal als je geen echte kenner bent van belichting.

Waar het goed tot zijn recht komt, zijn games die totaal geen rasterisatie meer gebruiken. Daar zit een groot verschil in.

[Reactie gewijzigd door Toonen1988 op 19 november 2025 14:29]

[Wolfos]

Dat moet op Steam Machine wel lukken op 1080p60. Maar speel je op een 4K TV dan krijg je dus FSR3 performance (=1080p intern), en dan heb je wat ghosting. Met FSR4 zou je dat minder hebben, dus vandaar jammer.

[Astennu]

Volgens mij moest die vooral betaalbaar zijn. En steam deck heeft ook maar rdna2

Had zelf ook liever krachtigere hardware gezien maar denk zelf dat ze zich op een andere doelgroep richten.

RDNA3 krijgt mogelijk nog wel FSR4. Ze hebben al wel een int8 versie in development die op RDNA2 en 3 kan draaien.

Bij RDNA2 levert het alleen maar 10% hogere fps op tov native.

[redniels]

Ik heb ook een RDNA 3 en mijn hopium is helemaal op. Het komt nooit (officieel) naar RDNA3. Waarom? Centjes. AMD is een bedrijf dus die wil verkopen. En oude GPU's die wij al hebben bijna hetzelfde laten presteren als de nieuwe is geen goed verkoopmodel.

[Astennu]

Maybe. Maar ik acht de kans wel groter voor RDNA3 gezien de RDNA1 en 2 nu in maintenance zitten. Maar zou idd kunnen tijd zal het leren.

Ik had het zelf helemaal niet verwacht tot die int8 versie het licht zag en best goed werkte.

[E!Ma0RB7]

Ik denk dat Valve van ons allemaal het meeste inzicht heeft in wat de markt echt nodig heeft/wat het best verkoopt.

Ik geloof graag dat onder het gebulder van de AAA games er een hele grote solide gamersbasis is die helemaal geen noodzaak heeft voor zwaardere hardware. Meer high-end wordt ook al snel heel erg meer duur.

[Cid Highwind]

Wij hebben alleen gegevens uit de survey beschikbaar en hoeveel gamers een bepaald spelen. Dat geeft natuurlijk al de indruk dat de meesten heel niet geïnteresseerd zijn in the laatste AAA release, maar bewijzen kan je het niet, noch of het een kwestie is van kunnen of willen.

Valve kan niet alleen die dingen naast elkaar leggen, maar weet tevens naar welke store pages jij kijkt en wat je wishlist is. Ik denk dat je hier de spijker op z’n kop slaat. Wat voor ons giswerk is, is voor hen gewoon een gegeven.

[Homeland]

De Steam Machine is gelijk of beter dan 70% van de PCs die Steam gebruikers nu hebben. Ze mikken helemaal niet op de 4K gamers maar gewoon mensen die een fijne pc willen hebben om wat op te kunnen gamen. Als ze dat ook een redelijke prijs geven heb je straks een heel stevige concurrent voor huidige consoles in huis.

[johnbetonschaar]

Enerzijds begrijpelijk en waar, anderzijds denk ik dat ze met deze specs echt te laag ingezet hebben. Die 70% van de gamers die met vergelijkbare specs spelen, zitten misschien al 5 jaar op die specs, en de Steam Machine moet vanaf vandaag nog ongeveer zo lang mee. Dan wordt het dus al vrij snel ‘below average spec’ terwijl kopers het idee hadden iets nieuws te hebben waar ze wel even mee vooruit kunnen.

Gisteren zag ik een video van iemand die een PC gebouwd had met specs die zo dicht mogelijk bij de veronderstelde Steam Machine specs zaten, inclusief TDP en clock speed tuning gebaseerd op wat er bekend is van de Steam Machine. Veel van de grotere games als Borderlands en Monster Hunter draaiden daar gewoon ruk op lage settings, zelfs steady 30fps op 4K met FSR was te hoog gegrepen. Borderlands op 1440p met FSR liep net aan boven de 40 fps maar zag er niet uit. Dat betekent dus gewoon dat die games zelfs op 1080p zónder FSR problemen gaan hebben. Zijn misschien ook wel voorbeelden van games die gewoon niet goed geoptimaliseerd zijn voor dit soort settings maar dan nog gaat dat mensen teleurstellen denk ik.

[Dekar]

Mij kan het niks schelen. Ik heb een RX 7800 XT en die doet het nog super.

Het feit dat ik met zo'n gemak mijn Steam library kan spelen vanaf de bank betekent dat ik er sowieso eentje ga halen.

[MulMonkey]

Die heb ik ook! Gecombineerd met een 5800X3D. Ubuntu als OS.

Wist je dat: Je op allerlei apparaten Steam Link kunt installeren? En zo je eigen games kan streamen naar je woonkamer!

Ik heb Steam Link op mijn AppleTV en Batocera mini-pc geïnstalleerd. Controller koppelen en gaan!

[Remcom00]

In plaats van Sreamlink gebruik zelf Apollo/Artemis (host/client) om van mn PC naar m'n telefoon of tablet te streamen met Moonlight op m'n LG WebOS TV omdat Artemis daarvoor niet beschikbaar is (Apollo/Artemis zijn forks van Sunlight/Moonlight). Kost wat meer werk om aan de praat te krijgen maar de ervaring is een stuk beter.


Werkt geweldig. Heb een Gamesir android controller waar m'n telefoon in schuift waar ik wel eens op de bank mee game, tablet draait met bovengenoemde software praktisch Windows 11 want alles schakelt gewoon naar de schermresolutie, refreshrate (de software maakt een virtual display aan), zelfs Windows gaat in de touchscreen mode. Doe ik bv op de bank een beetje in Lightroom werken of Steam games spelen die prima werken met een touchscreen. HDR ook ondersteund, zo goed als geen kwaliteitsverlies want kan tot 150mb/s en slechts 20ms extra input lag.


Lang verhaal kort, geen Steam machine voor mij. Maar coole hardware is het wel.

[oef!]

Ik denk dat Steam ondertussen zo groot is dat ze de markt gedeeltelijk kunnen dicteren qua systeemvereisten of in ieder geval een performance profiel kunnen afdwingen voor games. Handig is ook dat de performance van een nieuwe Steambox rond PS5/XsX niveau hangt.

Ik kan me een scenario voorstellen waarin dat prettig kan zijn voor game studios. De limitaties van deze systemen zorgen voor een soort scoping. Hierdoor hoeven ze zich minder met cutting edge technologie/graphics bezig te houden en werkt het als een soort demper op een wedloop wie de grootste en mooiste games kan maken, met de bijbehorende kosten en doorlooptijden. Het systeem van de gemiddelde consument (console en steambox) is toch beperkt.

En dit kun je dan weer combineren met de belangen van nvidia en amd die hun high end silicium liever aan de AI markt verkopen en de prijzen van moderne high end gpu's.

[SactoriuS]

Dit gebeurde exact ook met de steamdeck, gebouwd op niet de nieuwste hardware maar 1 gen ouder. Hun niche is steamgames overal op spelen. En dat dan weer een niche noemen is grappig want bijna iedereen die gamed heeft steam. Het enige wat teld is prijs kwaliteit.

[Reactie gewijzigd door SactoriuS op 18 november 2025 18:54]

[E!Ma0RB7]

Dit idd. De bulk van game tijd gaat op aan games die - overdreven natuurlijk - op een aardappel draaien. Valve kent als geen ander hoe het echt zit en die zijn ook niet op hun achterhoofd gevallen.

[Memori]

De Steam Machine is er voor de gewone gamer en would-be gamers. Met de reputatie van Valve wordt het nu velen malen gemakkelijker om tegen iemand te zeggen dat ze een Steam Machine kunnen kopen. Bestellen, neerzetten, en spelen maar. Het gemak van de console met de vrijheid en aanbod van een PC. Gemakkelijker kan het niet.

De Steam Machine heeft de potentie om in z'n eentje het aandeel PC-gamers omhoog te tillen.

Voor onze enthausiastelingen was dit natuurlijk al lang mogelijk. Eigen (mini)kast met eigen hardware met plethora aan controllers om uit te kiezen.

[MrFax]

De Steam Frame en Steam Machine zijn allebei gemaakt van wat anders e-waste zou worden. Dit denk ik om de prijs te drukken. Ik verwacht dan ook niet dat beide producten echt duur zullen worden.

Dit was ook gesuggereerd door een bekende YouTuber, maar ik zou even moeten zoeken welke filmpje dat was. Dat zal ik dan nog even aan de reactie toevoegen.

[dipje2]

ze hebben gewoon gekeken naar wat er beschikbaar is voor een bepaald budget, en vervolgens bij AMD aangeklopt wat ze kunnen krijgen 'voor die prijs'.

rdna4 of meer vram of meer power betekent gewoon 'duurder', en ze hebben een pricepoint wat ze willen halen (whatever het gaat zijn, maar ik denk duurder dan de meeste mensen hopen).

[kiang]

maar het lijkt "al oud nog voor het geboren is"

Toen de Xbox Series x en de ps5 uitkwamen hadden deze zen2 chips terwijl zen3 al uit was.

Alsnog kunnen deze tegenwoordig nog goed mee. Ik denk dat de steam machine echt nog een lange tijd mee kan ;)

[Sinester]

De specs van de Steam machine zijn gebaseerd op de Steam survey als ik het goed heb begrepen van Valve zelf.

Voor de Tweaker lijkt het natuurlijk al verouderd, maar voor de standaad gamer (mits de prijs ook goed is) lijkt het me gewoon prima

[Jittikmieger]

Dat lijkt me naar toekomst-bestendigheid niet zo'n beste zet. Verder leek dat hele Steam Machine me wel een leuk concept, maar het lijkt "al oud nog voor het geboren is"

Dat hoeft toch ook niet. Waarom zou je een computer kopen of bouwen voor de spellen die er nog niet zijn!? Die spellen kun je toch nog niet spelen. We leven in het nu. Er zijn tienduizenden spellen op Steam op dit moment die prima zouden draaien op een PC als de Steam Machine. Er zitten duizenden pareltjes tussen. ...Of heb je die allemaal al gespeeld, dan!?

[Myri]

Ik koop/bouw een systeem voor nu en de toekomst omdat ik geen zin heb om iedere 3 jaar alles te updaten. Er zijn idd zat games/pareltjes om te spelen, maar ik wil zelf kunnen kiezen welke ik speel en als er bv. GTA 6 uit komt, dan wil ik dat met redelijke grafische instellingen kunnen. (of bv. als ik een multi-monitor setup voor een spel wil gebruiken)

Een Steam Machine is in mijn ogen dus goed voor huidige games (maar ondersteunt ook niet alle games) en garandeert mij naar de toekomst niet dat het daarin mee kan. Het limiteert me dus al van bij de aanschaf.

Als ik een wagen koop dan hou ik ook niet alleen rekening met het "nu". Dan ga ik ook enige rekening houden met toekomstige wijzigingen in gebruik (bv. LEZ uitbreidingen). Ik kan nu perfect op tienduizenden wegen rijden, dus een 100% diesel voldoet prima. En ik heb zeker nog niet op alle wegen gereden. Maar ik limiteer me wel onmiddelijk, als ik ook in de hoofdsteden moet kunnen rondrijden.

[Jittikmieger]

Ik koop/bouw een systeem voor nu en de toekomst omdat ik geen zin heb om iedere 3 jaar alles te updaten.


Een Steam Machine is in mijn ogen dus goed voor huidige games (maar ondersteunt ook niet alle games) en garandeert mij naar de toekomst niet dat het daarin mee kan. Het limiteert me dus al van bij de aanschaf.

Je hoeft toch ook niet elke 3 jaar te updaten? Je kunt toch prima langer toe met een PC? Er zullen zat games zijn die jij nog niet gespeeld hebt in die gigantische Steam library die ook fantastisch zijn en prima te spelen zijn op een zes jaar oude PC of een 8 jaar oude PC of zelfs nog ouder. Dus ook de Steam Deck of in dit geval de Steam Machine. Een keuze uit tienduizenden games in de huidige Steam library lijkt mij niet echt limiterend...

Maar dan nog, het limiterende is er niet. Het enige verschil tussen ons is het moment waarop je een PC bouwt of aanschaft en welke spellen wij dan spelen. Jij bouwt voor de toekomst in de hoop dat je een toekomstig spel een beetje leuk zou kunnen spelen op je PC en betaalt daarvoor de hoofdprijs. Laten we zeggen, op launch day hoop jij GTA6 te kunnen spelen op je dure PC.

Wanneer ik een PC aanschaf, kijk ik op het huidige moment welke spellen er beschikbaar die ik nog niet gespeeld heb en die ik beslist zou willen spelen op de beste instellingen mogelijk en bouw dan een PC. Het gevolg dat ik zeker weet dat ik die spellen geweldig kan spelen en doe dat zeer waarschijnlijk voor een lagere kostprijs. Gevolg is wel dat ik die spellen (veel) later speel, met het mogelijke voordeel dat het spel goedkoper is in aanschaf, bugs gefikst zijn, prestaties verhoogt zijn, DRM verwijdert is, ...

We kunnen dus prima dezelfde games spelen, alleen op een ander moment.

Oh, en een gaming PC is geen auto.

[Myri]

Ik begrijp je insteek wel hoor. Het is gewoon maar hoe je er tegenaan kijkt en waar je voorkeur naar uitgaat.
En ja, afhankelijk van die voorkeur komt ook een "kost"

Dus kijk, bij deze ben ik an-sich wel blij dat er animo voor is, want ik zie sowieso wel potentieel in het idee.

[ctrl-tab]

Mwoah, AMD ligt jaren achter . Kopieren in plaats van innoveren. Betere prijs kwaliteit verhouding, maar ze kunnen niets anders dan de top-dog undercutten op prijs....

[Myri]

Dat lijkt me wat kort door de bocht?
Als ik me niet vergis is FSR4 er gekomen met hulp van Sony voor hun Playstation en dus niet gekopieerd maar ontwikkeld als alternatief op.
En nu met Redstone gaan ze toch verder met hun innovaties?

Is op dit punt, Nvidia ook niet gewoon de Apple onder de videokaarten?

[Daraxo]

Als ik me niet vergis is FSR4 er gekomen met hulp van Sony voor hun Playstation en dus niet gekopieerd maar ontwikkeld als alternatief op.

Het is een beetje van beide. Het grote verschil van FSR 4 t.o.v. FSR 2 en 3 is dat er eindelijk gebruik wordt gemaakt van machine-learning... iets dat NVIDIA al jaren geleden had geïntroduceerd met DLSS 2 (2020). Ook qua beeldkwaliteit loopt FSR al jarenlang achter. Dat is tegenwoordig nog steeds zo, al is FSR 4 vergelijkbaar met DLSS 3.7 en enkele kwaliteiten van DLSS 4.

Dan heb je nog andere innovaties zoals DLSS 3 frame genereration, ray reconstruction... waar AMD telkens op deed antwoorden (FSR 3 frame generation, ray regeneration), maar dan net iets minder goed. Ook het initiatief om ray-tracing te pushen kwam vanuit NVIDIA, en RDNA loopt sindsdien achter qua performance... AMD heeft momenteel nog geen antwoord op multi frame generation voor zover ik weet, maar ook dat is een kwestie van tijd. En zo heb je wederom een techniek die 1-2 jaar achterloopt op de concurrentie.

Het voelt nu echt alsof ik een promo-praatje aan het typen ben voor NVIDIA, maar ik moet ctrl-tab hier gewoon gelijk geven. Team green - ook al heb ik genoeg over ze te klagen - is constant bezig geweest met innovaties op software-gebied, waar AMD (en eigenlijk ook Intel) vervolgens op moeten reageren. Ze lopen constant achter de feiten aan - en vrijwel nooit andersom. Of ik moet een paar hele belangrijke ontwikkelingen hebben gemist de afgelopen 10 jaar. Hooguit anti-lag in 2019? Alhoewel dat ook niet gesmeerd ging (zie anti-lag+ uit 2023).

[Reactie gewijzigd door Daraxo op 18 november 2025 22:07]

[ctrl-tab]

Software en drivers zijn gewoon niet AMD's sterkste punt. Al jaren een pijnpunt. En een drama tijdens de 5000 reeks. Zaken die gewoonweg -niet- functinoneerden. En vraag vervolgens maar eens support bij AMD (tip: begin er niet aan)

Dont get me wrong ik ben fan van AMD, meerdere CPU en GPU's gebruikt (nu 9800X3d) , maar NVIDIA heeft het gewoon beter voor elkaar (niet gek met een veel grote R&D budget etc)

[ctrl-tab]

AMD heeft FSR gebouwd als antwoord op DLSS. Bij FSR4 hebben ze het eindelijk goed gekopieerd door machine learning toe te voegen (net als DLSS). Daarvoor was het softwarematig klungelen net slechte grafische resultaten

Welke unieke innovaties hebben ze dan met redstone?

[Sinester]

Mwoah, AMD ligt jaren achter . Kopieren in plaats van innoveren. Betere prijs kwaliteit verhouding, maar ze kunnen niets anders dan de top-dog undercutten op prijs....

AMD is ten eerste zelf de top-dog als het komt op CPU's en als het op GPU's aankomt zie je ze gewoon steeds dichter bij nVidia komen, net zoals ze voorheen ook dichter bij Intel kwamen.

Enige GPU's van nVidia die een no brainer zijn als je het geld er voor over hebt zijn de 5080 en 5090
Bij hun lagere kaarten is het helemaal niet meer vanzelf sprekend om een nVidia kaart te halen.. nVidia begint ook een beetje Intel na te doen als het op kaarten aankomt die onder hun XX80 serie zitten.

Als het zo door gaat als nu, zal het niet lang meer duren voor AMD op gelijke voet staat met nVidia (ik heb het hier puur over gaming)

overig heb ik al jaren geen problemen met AMD drivers, vind het raar dat mensen dit blijven herhalen, AMD drivers zijn in mijn optiek niet beter of slechter dan die van Nvidia, met hier en daar een faal die overig aan beide kanten plaats vind...

Je komt zelf ook met een voorbeeld van ondertussen 6 jaar geleden..

[Reactie gewijzigd door Sinester op 19 november 2025 14:49]

[ctrl-tab]

Op CPU Vlak eens. Heb zelf een 9800x3d.
Maar ze hebben ook maar geluk dat dat Intel er zo'n clown-show van maakt en dat hun architectuur toevallig excelleert door er 'gewoon' wat cache tegenaan te knallen.

In een lager segment als de duurdere nvidia kaarten ben ik het eens dat AMD daar een serieuze speler is, maar waarom? Prijs.
Featureset zeker niet.

[Sinester]

In een lager segment als de duurdere nvidia kaarten ben ik het eens dat AMD daar een serieuze speler is, maar waarom? Prijs.
Featureset zeker niet.

Voor welke Feautures zou je in de lagere segmenten dan alsnog voor nVidia kiezen?
enige wat ik kan bedenken als je een game speelt die alleen DLSS support heeft en geen FSR4

Ik snap dat sommige mensen graag Cuda hebben, persoonlijk gebruik ik (en ik vermoed het overgrootte deel van de gamers) een GPU alleen voor gaming

excelleert door er 'gewoon' wat cache tegenaan te knallen.

Vind dit ook vrij denigrerend overkomen, in jouw mening kon AMD alleen zo ver komen omdat Intel blunderde en omdat ze er "gewoon"wat cache tegen aangooide

Heeft niks te maken met de slimme koppen die daar werken? en X3D is volgens mij echt niet zo "Gewoon" als jij doet overkomen... anders had Intel het nu ook al lang gehad

[Reactie gewijzigd door Sinester op 19 november 2025 15:00]

[ctrl-tab]

Intel heeft vast onderzocht of extra cache geen boost zou geven aan hun architectuur
Blijkbaar niet.

Met ZEN heeft AMD een goede inhaalslag gemaakt in de architectuur, don't get me wong. Na heel lang achter gelopen te hebben.
Het feit dat intel geen sprongen gemaakt heeft en dat ze het cache truucje hebben kunnen uitvoeren maakt dat AMD nu voorlop loopt.
Zo werkt het in de markt.

DLSS vind ik inderdaad een feature die het middensegment van Nvidia interessant maakt. Als FSR4 net zo breed ondersteund wordt hebben we een andere discussie.
Dat laat onverlet dat AMD gewoon laat is (kopieert ipv innoveert)

[Reactie gewijzigd door ctrl-tab op 19 november 2025 17:30]

[Martinspire]

Maar het is een custom GPU en custom software dus wellicht gaan ze daar wel een boel aan sleutelen. En het zal mij niet verbazen als Valve wat dingen gaat backporten naar RDNA3. Het meeste van de techniek zal gewoon mogelijk zijn, je zit alleen wellicht met wat performance issues. Maar als je de gebruikers op zijn minst de optie geeft, haal je er meer uit.

[SactoriuS]

Ze zouden zo een 5080 concurrent kunnen maken. Zie ook verhalen 9080/90xt. Ze hebben bewust gekozen dat niet te doen. Die 5090 concurrent is waar het om gaat.

[redniels]

Voor mij is dit het echte moment dat ik nooit maar dan ook nooit meer een AMD GPU koop.

Ik heb de 7900XTX nu een tijdje en de hoeveelheid driver ellende die ik heb meegemaakt is echt te veel om te onthouden. Cyberpunk RT doet het wel, doet het niet, doet het wel, niet, wel, niet, wel (iedere driver release iets anders) Indiana Jones doet het wel niet wel niet wel niet, wel meestal. Last of us Part II doet het wel niet wel niet etc. LOU Part 1 dan opeens ook dat riedeltje in iedere driver release, Dan hebben de instellingen de consistentie van een yello pudding: de ene keer draait een game op +60 FPS alle opties aan 4K dus blij mee, Ik verander niks: 35 FPS. geen background processen op hol maar zichtbaar is er "iets anders" aan de graphics. de fuq? Reboot: weer een dikke 60. Of opeens ziet het er niet meer uit of opeens hoge FPS maar zo schokkerig als de pest. Dan voor de 1000ste keer gedoe met mijn 2e monitor die inverse portrait (aka rechts) staat, dat mag niet van ome Adrenalin want dan weet de muis pointer niet meer hoe het moet. Die spiegelen we dan maar. Harstikke handig. Dat kun je dan weer oplossen door een mouse trail aan te zetten (?) En waarom heb ik Freesync shit? Hoezo? Mijn monitor is freesync dinges pro en dan slaat dat ook op hol?

Dat hele adrenalin is een groot brak gedrocht. Wat is dat dan Hypr-RX? wat doet dat dan? welke instellingen worden er dan anders gezet? Wat doet Quality mode dan? Niks maar dan ook niks uitgelegd wat er aan of uit gaat. Geen config schermpje, gewoon 1 knop. Dit is mooi. (Quality) En dit ook (Hypr-RX) maar iets minder maar wel sneller. Succes. Ja, jongens, kom op. hoe moet ik zo ooit iets fatsoenlijk instellen zonder het hele internet af te struinen?

Ik zeg niet dat Nvidia feilloos is maar ik heb daar nog nooit zoveel gekloot meegemaakt. Ja, heel lang geleden met de Geforce256 en daarvoor de Riva TNT. Brakke instabiele zooi was dat. En nu, na iets meer dan een jaar is mijn kaart in feite unsupported. Geen FSR4, nooit. Die leak heeft zichtbaar gemaakt dat het wel kan maar ja, dan koopt niemand een 90x0 kaart dus dat wordt nooit maar dan ook nooit uitgebracht. Dus het enige wat rest is klooien met een gammele DLL en optiscaler. lekker dan.

En het is zo verschrikkelijk zonde want alles, alle problemen zijn software shit! Alles. de 7900XTX is snel zat voor alles wat je heden ten dage kan en wil spelen en zou eigenlijk een no brainer moeten zijn. 3090 RT performance en snellere raster dan een 4080, misschien hier en daar wel sneller in Raster dan een 4090. En 24 GB VRAM. Ik bedoel... What's not too like?

Nou.. de brakke software die iedere keer iets anders besluit. Die verklooit het wel een beetje. Veel.

[cptbuttlick]

Heel verhaal maar heb eigenlijk nog nooit problemen ondervonden van de 9070xt van mijn zoon en ook niet de 6 en 7000 series die ik gehad heb. Nu heb ik wel een 5080 welk absoluut beter is maar slecht nee. Het enige wat ik nog wel mis is, het slechte aanbod aan fsr4 games.

[Reactie gewijzigd door cptbuttlick op 18 november 2025 21:03]

[EXos]

Ik heb precies het tegenovergestelde met drivers.

Van de 8800GTX tot 1080ti NVidia gehad en juist bij de laatste 3 (680, 780 en 1080) was ik eigenlijk verplicht om bij ieder driver update een fresh install te doen (drivers niet windows) anders draaide sommige spellen helemaal niet. Witcher 3 op de 1080ti haperde als een gammele als ik de driver alleen had geupdate.

En dan G-force experience die perse spellen op 4K wou draaien en dan terug schalen naar 1440. En dan ook nog eens verplichten (in die tijd) om in te loggen op een website die constant gekraakt werd of lekte.

Persoonlijk gebruik ik zo min mogelijk FSR, maar dat zou ik met DLSS ook doen.

[Reactie gewijzigd door EXos op 18 november 2025 21:04]

[redniels]

Mooi is dat hé. En ik ben dan zo ontzettend benieuwd wat er nou brak is aan mijn setup en indertijd aan de jouwe want ik snap dit soort gedonder nooit. Ik weet wel dat veel van mijn issues terug te brengen zijn op dat 2e scherm in inverse portrait behalve de performance inconsistency. Dat kan ik gewoon niet plaatsen.

Al mijn andere issues kan je gewoon lezen in de readme files van de driver updates van het afgelopen jaar hoor. Daar had dus iedereen last van. Cyberpunk deed het gewoon maanden niet als je RT aan zette op een RDNA3 en TLOU 1 & 2 crashten ook maandenlang. Idem Indy game. Stonden stuk voor stuk bij de known issues. Ik speel gelukkig geen Battlefield maar ook dat stond maanden en maanden op de lijst met issues.

Geforce experience, de eerste paar versies waren net zulke gedrochten als Adrenalin. Daar heb je absoluut een punt.

[Enchantress]

Eigenlijk nooit problemen gehad met AMD drivers, en heb ondertussen al heel wat jaren AMD videokaarten.

Waarschijnlijk is er iets anders in je setup niet goed of heb je een verkeerde overklok erop. Kan ook zijn dat je allerlei addons hebt gedownload voor de spellen, heb ik ook wel eens gehad.

[DigitalSwaver]

de ene keer draait een game op +60 FPS alle opties aan 4K dus blij mee, Ik verander niks: 35 FPS. geen background processen op hol maar zichtbaar is er "iets anders" aan de graphics. de fuq? Reboot: weer een dikke 60.

Ik heb precies hetzelfde met mijn 9070 XT en ik heb echt geen idee waar het aan ligt. Eerst 4K + fsr4 performance op 120fps, en dan opeens op 80fps nadat ik een spel afsluit en opnieuw opstart 1 uur later. Adrenaline software upgrade gaf eens wat fatal errors bij het installeren en sindsdien ook wat problemen ervaren. Alt+Z ingame doen om de Adrenalin overlay te openen gaf mij een EAC error en sloot mijn game spontaan af en soms idd random microstutters totdat ik de pc restart.

Of opeens ziet het er niet meer uit of opeens hoge FPS maar zo schokkerig als de pest.

Probeer de game eens te switchen tussen borderless en fullscreen. Maakt dat ook verschil uit? En probeer "fast startup" eens uit te zetten in windows 11. Dit heeft mij ook enigszins geholpen.

Verder ben ik aardig tevreden over mijn gpu hoor. Eindelijk een redelijke fsr upscaler en dus ook een redelijke entry-level 4K gpu voor iets meer dan 600~ euro. Price/value kwaliteit is daarom nog wel redelijk. Maar adrenaline crasht regelmatig en daardoor doe ik ook vaak een restart.

[kikibu]

Blijkbaar zijn de AI rekenkrachten van de RDNA3 en RDNA2 GPU's gewoon onvoldoende voor al deze extra AI-toepassingen. Gemod kon FSR4 nog wel naar de twee oudere generaties, maar de prestaties werden steeds minder. FSR4 performance op RDNA2 geeft dezelfde prestaties als FSR 3.1.5 quality.

[Astennu]

Dat is het maar net. Je ziet 10% verbetering waar een rdna4 gpu 30-50% winst laat zien. Dus ja het werk maar niet optimaal.

[Dennism]

Daar lijkt het inderdaad wel op, AMD volgde Nvidia natuurlijk niet met dedicated units in hardware voor DLSS achtige zaken toen Nvidia daarmee kwam in 2018, iets dat in het begin goed leek uit te pakken voor AMD, ze konden immers in raster goed mee met Nvidia's 3000 serie met hun 6000 serie. Maar nu, enkele jaren later lijkt het mogelijk niet de juiste keuze geweest te zijn. Nvidia heeft immers zo'n beetje alles wat Red Stone bij AMD brengt , met als uitzondering frame generation (RTX 4000 en 5000 exclusief) via DLSS4 al meer dan een half jaar geleden naar de 2000, 3000, 4000 en 5000 serie gebracht, waar sommige Sku's 7+ jaar oud zijn en dus nog steeds van deze zaken kunnen profiteren, ook al kan natuurlijk potentieel een 5000 serie kaart er op performance gebied meer uithalen dan een 2000 serie kaart. Een koper van een 2000 serie kaart kan nog wel op deze support rekenen.

Iets dat je juist verwacht dat de uitdager in een bepaald marktsegment doet, om zo klanten over te halen en te behouden door goed voor ze te zorgen, in dit geval AMD in de gaming GPU markt die Nvidia behoort uit te dagen in de zoektocht naar meer marktaandeel. Maar juist AMD lijkt, in ieder geval voor nu, de 5000, 6000 en potentieel ook de 7000 serie GPU kopers niet te voorzien van deze features, iets wat als ik een beetje rond lees, veel van deze gebruikers ze niet in dank afneemt.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 18 november 2025 19:30]

[Astennu]

Ik weet niet of ze de int8 versie nog verder kunnen optimaliseren maar in het geval van upscaling heeft nVidia een voordeel echter hebben de meeste 2000, 3000 en 4000 kaarten te weinig vram en dat kan ook heel veel impact hebben op het correct weergeven van textures en performance vooral 1% en 0.1% low zijn dan super slecht en dan wordt een spel ook nog meer onspeelbaar. Zaken als dlss en RT gebruiken juist meer vram.

En persoonlijk vind ik RT nog steeds niet echt mooier. In een enkel spel voegt het iets toe in de meeste helaas niet. In cod7 Bv vind ik het juist minder mooi.

Dus zoals altijd ligt het aan de games die je speelt welke kaart de beste keuze is. Er is er meestal geen die alles goed doet ze hebben allemaal voor en nadelen.

[Dennism]

Wat ik bedoel is dat het meer om de perceptie gaat. Wij als Tweakers kunnen dit inderdaad heel erg gaan nitpicken op Nvidia dit, maar AMD dat, want iets meer vram op bepaalde Sku's e.d, terwijl Nvidia dan dat weer heeft.

Maar ik bekijk het meer vanuit de bredere perceptie in de gaming community over het recente 'gedrag' van de Radeon Group / AMD, en daar zie je nu wel het sentiment dat met deze aankondiging maar ook dat out of support gestuntel van vorige week AMD binnen die groep nog meer weg te lijkt te draaien van AMD dan dat het al was. Terwijl AMD juist voor 'wins' zou moeten gaat om het sentiment juist te keren.

Lanceer dan gewoon die Int8 versie, ook al is die minder goed dan de FP8 versie. Hij is zeker beter dan de FRS3 die oudere kaarten nu hebben qua kwaliteit en de community van 6000 / 7000 owners zal daar gewoon blij mee zijn, in plaats van zich potentieel achtergesteld voelen.

[Astennu]

Dat gevoel heb ik inderdaad ook ja. NVidia deed dat soort dingen al lange maar AMD begint het nu helaas ook te doen dat terwijl ze meer geld hebben dan ooit tevoren. Ik vind dat zelf heel kwalijk en vooral heel jammer. Het is gewoon niet nodig. Mja alles voor de blije aandeelhouders.... Kapitalisme maakt tegenwoordig helaas veel kapot. Dood zonde en gewoon niet nodig allemaal door greed. We willen meer dan een ander.

[Cid Highwind]

De vraag is natuurlijk wat er beter uitziet. Als FSR4 performance er beter uitziet, is het winst. FSR3 quality is toch soms met net iets te veel artifacts, waardoor het een welkome boost biedt waar nodig, maar helaas geen “gratis prestaties” zijn.

[Astennu]

FSR4 performance ziet er veel beter uit dan FSR3 quality in space marine 2.

Ik speel zelf het liefst op balance goede balans tussen performance en kwaliteit. Met bepaalde bewegende blur effecten zie je wel wat verschil. Static image is het verschil wel klein.

[scramados]

Mogelijk was dit wat AMD bedoelde met de “maintenance” mode voor RX 5000- en RX 6000 dat vorige week opblies.

[Ace67]

Goed bezig AMD

[Visgek82]

Is het? Ik zie voornamelijk weer dat amd na een tijdje qua features weer achter nvidia aangehobbeld is, ze nu eindelijk "enigzins" vergelijkbare features bieden. Nvidia heeft al lang weer nieuwe dingen op stapel waar amd dan, je raad het al, weer achteraan kan hobbelen. Dat, en het marktaandeel van (iig desktop) gpus is dramatisch laag. Iets van 6% ofzo.

[Reactie gewijzigd door Visgek82 op 19 november 2025 07:59]

[Ace67]

Naja beter dan niks doen, of aan dezelfde weg blijven timmeren als eerst toch?

[WeZZeY]

Kunnen we misschien eindelijk wukong met path-tracing spelen