'China beperkt gebruik van Nokia en Ericsson in telecomnetwerken'

De Chinese overheid beperkt het gebruik van Nokia en Ericsson in haar netwerken, meldt de Financial Times. Volgens de krant is de procedure voor het gebruik van de apparatuur van die merken aangescherpt.

Contracten tussen door de Chinese staat gesteunde bedrijven, waaronder mobielenetwerkexploitanten en nutsbedrijven, en Nokia of Ericsson moeten nu eerst beoordeeld worden door de Cyberspace Administration of China, schrijft de Financial Times. De bedrijven krijgen niet te horen waarop hun apparatuur wordt beoordeeld. Het proces kan drie maanden of langer duren.

De regeling werkt vaak in het voordeel van Chinese leveranciers, ook als de toezichthouder uiteindelijk goedkeuring geeft voor het gebruik van apparatuur van de Europese bedrijven. Chinese concurrenten krijgen niet met dergelijk toezicht te maken. Daarom kan hun apparatuur sneller in gebruik genomen worden en is het proces minder onzeker.

Meerdere landen weerden de Chinese leverancier Huawei eerder geheel of gedeeltelijk uit hun netwerken. Onder meer in België, de Verenigde Staten, Canada en Nederland hebben providers de fabrikant gedeeltelijk of volledig uit hun netwerk verwijderd.

Reacties (29)

[Velvus]

Apart dat op dit forum alle begrip is voor China om Europsese leveranciers in de ban te doen maar als Europa dat ook doet met Chinees spul is dat onzin want "geen bewijs".

Terwijl als je het artikel op FT leest, zie je ook dat Europese leveranciers uberhaupt al een marginale aanwezigheid hebben in telecomnetwerken in China. Terwijl hier in Europa ondanks aangekondigde maatregelen, 30 procent van de telecommunicatiemarkt nog in handen is van Chinese partijen.

[Olympus user]

Het is altijd dubbel. Ik dacht dat er nooit hard bewijs van backdoors gevonden is in Huawei routers.
Overigens staat hier een Huawei B535 met een sim kaartje te snorren.

[prutser001]

Zeker wel apparatuur gezien/getest waar dus wel degelijk 'call home' dingen in zaten en cameras die ook naar huis belde (Hikvision) terwijl daar geen enkele reden voor was want er was geen cloud functionaliteit aanwezig. Alles indertijd getest met wireshark/port replication.

Heb weleens dat stukje gelezen waar zogenaamd een 'dedicated' chip aanwezig zou zijn geweest in routers welke wonderbaarlijke kunstjes zouden vertonen.

Ook de bekende 'android tv kastjes' vertonen hetzelfde gedrag, hoop communicatie naar china terwijl daar geen enkele reden voor is. Ook gezien dat er apps geïnstalleerd werden op afstand. Zeg niet dat ze allemaal zo zijn maar de 'z95/x95' naampjes die erop geplakt worden zeggen weinig.

[RJVG]

Ben wel benieuwd wat je gedetailleerde bevindingen waren. Ik heb ook Hikvision camera's en die ping(d)en ook soms naar huis. Ik heb dat simpelweg opgelost met een firewall rule maar heb nooit onderzoek gedaan wat er precies over-en-weer ging. Misschien was het slechts een update check?

[prutser001]

Klopt inderdaad er was een update check maar ook een 'remote view' die voorbijkwam (is al een jaar of 8-9 geleden dus herinner me de details niet helemaal) Helaas niet helemaal kunnen ontrafelen toen, het was duidelijk dat er iets niet klopte niet alleen voor mij maar ook door andere die ermee bezig zijn geweest. Maar het was voor 80% hetzelfde als wijzelf ook die camera stream wilde bekijken. En klopt we hebben firewalls/VLAN etc ingesteld dat er niets naartoe kon of uit kon 'bellen'.

Hetzelfde voor de X/Z/H-95/96 android doosjes, na enkele reboots en aantal dagen draaien ineens allemaal rare apps geïnstalleerd die alleen op de achtergrond draaide en het netwerk waar ze opzaten dit zat helemaal in systeem gebakken want na een reset waren ze weg en paar dagen later stonden ze er weer op.

Deze wilde we voor narrowcasting/digital signage gebruiken maar vanaf gezien, uiteindelijk zelf wat laten maken. Duurder maar wel veilig.

[Triblade_8472]

Tja, dat is hun goed recht toch? Wij weren China, China weer ons.

We moeten ons opmaken voor een langdurige breuk op een boel zaken tot de relaties weer genormaliseerd zijn. En wat bedoel ik daarmee? Gelijkwaardige handelsrelaties. Bedrijven eerlijke kansen geven, zoals bedrijven kunnen overnemen in China. Geen (copyright) kopieën meer, geen dumppraktijken, geen met voeten getreden (en niet tegen opgetreden) veiligheidsovertredingen enz enz. En het grootste punt: hopelijk geen kinderarbeid en slechte onstandigheden (voor Oeigoeren).

Tot die tijd moeten we alles maar afbouwen en het leren doen zonder China en diens grondstoffen. Jammer voor alles wat ervoor gepauzeerd moet worden.

[Zoeksnarf]

Inderdaad, dat is hun goed recht. Toch vraag ik mij ten zeerste af hoe wij – het Westen, neem ik aan – China kunnen aanspreken op zaken als ‘bedrijven eerlijke kansen geven’, terwijl wij in het Westen bijvoorbeeld ook gewoon staatssteun geven aan autofabrikanten, waar Chinese fabrikanten uiteraard geen recht op hebben.

Of neem je punt over kinderarbeid en de slechte omstandigheden voor Oeigoeren: kijk eens naar de misstanden die wij in het Westen onder het tapijt proberen te schuiven.

Dat betekent zeker niet dat de Chinese staat een baken van goedheid is, of dat we ons niet moeten weren. Ik vind het alleen zeer hypocriet dat we in het Westen zo vaak neerbuigend doen over bepaalde onderwerpen, zelf de relatie onder druk zetten (vooral door toedoen van de VS), en dan met het vingertje wijzen.

I.p.v. neerbuigend te doen tegenover anderen, zouden we misschien beter kunnen stoppen met het voeren van onzinnige politieke discussies en stemmen op politici die in feite de gemiddelde Nederlander minachten. Ze doen namelijk vrijwel niets waar wij als land op de lange termijn werkelijk baat bij hebben. Voor dat soort gedrag zou een Chinese politicus waarschijnlijk in de cel belanden."

[Berdie]

wij – het Westen

Dat vind ik een mooi statement. Je ben je er van op de hoogte dat vanaf begin der tijden Europese bedrijven geen Chinese bedrijven mogen overnemen zonder toestemming van de CCP en pas sinds de laatste 5-10 jaar er enigszins vanuit de westerse overheden hier toezicht op wordt gehouden ?

[mjtdevries]

kijk eens naar de misstanden die wij in het Westen onder het tapijt proberen te schuiven.

Wijs ze maar aan dan.

[Zoeksnarf]

Staatsmisdaden van de Saudiërs, genocide door de Israëliërs, oorlogsmisdaden gepleegd door de Amerikanen die wij al decennia lang negeren.

Maar voor dergelijke voorbeelden kan je uiteraard altijd met een quasi-rechtvaardiging aankomen, neemt niet weg dat het een dubbele standaard is die wij in het westen aanhouden.

[Zyphlan]

waar Chinese fabrikanten uiteraard geen recht op hebben.

EU-staatssteun is transparant en beperkt via WTO-regels. In China is het structureel en verborgen. Dat is appels met peren vergelijken. Blijkbaar ben je echt extreem slecht geïnformeerd, want als BYD besluit hier een fabriek neer te zetten kan het gewoon aanspraak maken op deze subsidies.

Of neem je punt over kinderarbeid en de slechte omstandigheden voor Oeigoeren: kijk eens naar de misstanden die wij in het Westen onder het tapijt proberen te schuiven.

In het Westen komen misstanden aan het licht via pers, vakbonden en rechters. In China zijn Oeigoerse dwangarbeid en kampen staatsbeleid. Snap je het verschil echt niet, of wil je het niet zien?

Ik heb tevens dit stukje misinformatie al in een eerder bericht uitgelegd aan je met nette voorbeelden en je staat hier gewoon dezelfde misinformatie te herhalen alsof het de waarheid is.

Zoeksnarf in 'Chinese onderzoekers maken AI voor autonoom chipontwerp opensource'

Dus dan kan ik alleen maar concluderen dat je het niet wilt zien , het verdient ook zeker geen +1 of zelfs een 0 omdat je al eerder geinformeerd bent dat het misinformatie is en je het gewoon nogmaals doet.

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 3 oktober 2025 20:36]

[R_Zwart]

Het is in veel Europese landen nog steeds toegestaan om Chinese apparatuur te gebruiken. De Koninklijke PTT Nederland kan niet zonder (de andere 2 gelukkig wel). Zowel hun radio infrastructuur als hun charging systeem (waar de echt gevoelige klantinformatie in staat) is Chinees en wordt beheerd vanuit China. En zo zijn er nog meer in Europa. En qua andere producten: er wordt geen enkel Chinees tegen gehouden. Lenovo, Oppo, Xiaomi, BYD, Nio, etc zijn zonder problemen hier te koop.

[wildhagen]

Een begrijpelijk besluit vanuit Chinees oogpunt gezien, denk ik. Zeker omdat wij hun apparatuur ook weren, en het feit dat de VS en China in een handelsoorlog zijn verwikkeld, lijkt het me een verstandig besluit van beide partijen om elkaars apparatuur op zijn minst te wantrouwen. Ook als het, zoal hier, om Europese merken gaat. Die werken immers veel samen met de VS, en gebruiken ook technieken/patenten/apparatuur uit de VS etc.

Beiden hebben immers een reputatie van spionage via apparatuur (de VS is via de NSA (zie de diverse PRISM-onthullingen etc), en China weer via hun eigen instanties).

Zeker als men in eigen markt voldoende eigen spelers heeft die dit zouden kunnen opvangen maakt dit tot een begrijpelijke keuze.

[Mawlana]

Meerdere landen weerden de Chinese leverancier Huawei eerder geheel of gedeeltelijk uit hun netwerken. Onder meer in België, de Verenigde Staten, Canada en Nederland hebben providers de fabrikant gedeeltelijk of volledig uit hun netwerk verwijderd.

Ik vind het niet meer dan normaal dat China de apparatuur uit eigen land bevooroordeeld, gezien de houding van de westerse landen.

[GertMenkel]

Het komt van beide kanten natuurlijk. China en het Westen verschillen daarin niet zoveel van elkaar.

Kritieke infrastructuur kopen van je politieke vijanden is een heel slecht idee. Ik vraag me dan ook af hoe lang Cisco en Juniper hier nog "done" zullen zijn voor kritieke infra de komende jaren met de positie die de VS momenteel inneemt.

[!mark]

In Nederland? Dat blijft voorlopig gewoon 'done' hoor.
Wij roepen soms wel wat en vinden ergens iets van, maar puntje bij paaltje zorgen de mensen wie daadwerkelijk de beslissingen er helaas toch wel voor dat we alleen maar afhankelijker worden van de VS.
nieuws: Ook fiscus kan geen EU-alternatief voor Microsoft vinden en zet migra...

[GertMenkel]

Voor nu zullen we nog wel een even het schoothondje van Amerika blijven, maar ik ben zeer benieuwd hoe dat zal zijn aan het einde van Trump's ambtstermijn.

De bizarre beslissingen van de fiscus maken onze echtscheiding van Amerika wel een stuk moeilijker als het ooit zover komt.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 3 oktober 2025 16:25]

[CrazyBernie]

Sterker nog ik vind dat je bijna alle chinese producenten mega heffingen mag opleggen totdat China zijn eigen markt net zo openstelt als de Europese. En daarnaast zou China voor het schenden van patent recht en copyright recht met terugwerkende kracht royalties moeten betalen.

De minimale subsidies in Europa verbleken bij de mega staatssteun die de nog steeds de norm is in China dus iedereen die daarover gaat beginnen vergelijkt Appels met Peren.

[tw_gotcha]

Heb je niet opgelet dan de afgelopen maanden?

je weet wat er gebeurt bij mega heffingen opleggen, zoals Trump dat nu doet: alles wordt een stuk duurder in eigen land, de economie krijgt een flinke klap, want iedereen die chinese halfproducten gebruikt betaalt daar nu torenhoge prijzen voor. En je gaat het nooit winnen want China heeft een veel langerre adem want een veel gehoorzamere bevolking. Het is geen democratie, dus een beleid kun je veel langer volhouden, je wordt niet weggestemd als regering.

[Zyphlan]

En je gaat het nooit winnen want China heeft een veel langerre adem want een veel gehoorzamere bevolking. Het is geen democratie, dus een beleid kun je veel langer volhouden, je wordt niet weggestemd als regering.

Klopt, maar zodra veel mensen hun baan verliezen en er geen geld meer binnenkomt, maakt het weinig uit dat er geen democratie is. Als de gewone Chinees niet meer kan eten, krijg je vanzelf demonstraties.

Een lange adem is leuk, maar hun economie staat aan alle kanten op instorten. Denk je dat wij het slecht hebben in Nederland? Duik dan eens wat dieper in de cijfers uit China , buiten de propaganda om, en je ziet dat het gigantisch slecht gaat. Letterlijk alleen de export draait nog enigszins en dan nog op gigantische staatssubsidies en oneerlijke handelsvoordelen en omdat je de regering niet kan wegstemmen is onderdrukking de enige oplossing en dat is meestal niet heel goed voor een economie

[Olaf van der Spek]

De Chinese overheid beperkt het gebruik van Nokia en Ericsson in haar netwerken, meldt de Financial Times.

Waarom / waarvoor gebruikten ze tot nu toe wel Nokia en Ericsson?

[R_Zwart]

Omdat ze ook niet afhankelijk willen zijn van 1 of 2 vendors. Als je kunt kiezen uit 1 valt er niet veel te onderhandelen.

[dylan111111]

Mogelijk legacy, of omdat eigen apparatuur (nog) niet toereikend is voor bepaalde toepassingen.

[GertMenkel]

Voor bepaalde hardware en software zit je vast aan bepaalde leveranciers. Iedere leverancier heeft hun eigen gesloten dataformaten en protocollen dus je kunt niet zomaar eventjes de boel uitwisselen.

Nu hebben de Chinese staatsbedrijven genoeg alternatieven, maar toen twintig tot dertig jaar terug mobiele telefonie wijdverspreid werd, had je maar een paar bedrijven. Je kon kiezen tussen Amerikaanse standaarden, Europese standaarden, en vendor-standaarden, en daarom kozen veel landen ook voor Europese standaarden, waarvan de producenten voor harware en software vaak Europees waren.

Ik betwijfel dat iemand nu nog zin heeft in het investeren in vervanging van de 2G/3G-netwerkcore die op sterven na dood is, dus het kan goed zijn dat netwerken en apparatuur van decennia terug nog rustig ergens pruttelt.

[DefaultError]

China omzeilt handelsbeperkingen door fabrieken in de EU te openen. Dat kunnen Nokia en Erickson ook doen. Volgens mij werkt dat al voor verschillende bedrijven op deze manier.

In Volksrepubliek-China hebben ze ook hele, hele brede bussen.🚌

[wiseger]

Nee dat kan niet. Je kan je als bedrijf niet vrijlijk vestigen in China.

Dan moet je een joint venture opzetten waarin kennisoverdracht centraal staat.

[CrazyBernie]

Exact en China zou dus eigenlijk wat mij betreft daarvoor met terugwerkende kracht heffingen moeten betalen over bestaande export. Dat zijn denk ik vrijwel alle Chinese producten meteen onbetaalbaar.

[zonglew00]

Geldt dat ook voor mijn stroopwafel winkeltje in Beijing? Kennisoverdracht van hoe je stroopwafel moet maken.

Iets napraten is makkelijk, ipv zelf hebben ervaren of daadwerkelijk kennis van zaken hebben.

Wat jij zegt, geldt op bepaalde kritieke sectoren. Niet voor mijn stroopwafel winkel. Ken genoeg bedrijven in china die zijn opgezet door volledig buitenlandse handen en gerund door buitenlanders.

Trump doet hetzelfde met tiktok, bestempelt als kritieke infrastructuur. Dat is complete onteigening.

[Zyphlan]

Leuk voorbeeld met een stroopwafelkraam, maar dat slaat de plank totaal mis. Een winkeltje is niet te vergelijken met sectoren die China zélf bestempelt als kritieke infrastructuur (telecom, IT, energie, defensie). Dáár gelden keiharde beperkingen, verplichte joint ventures en technologie-overdracht.

• Auto-industrie: Tot 2022 moesten buitenlandse autofabrikanten verplicht in joint ventures met Chinese bedrijven, waardoor technologie gedeeld werd.
• Fintech & cloud: Buitenlandse bedrijven mogen er formeel niet zelfstandig opereren; data moet op Chinese servers staan en onder toezicht van de staat vallen.
• Overheidsopdrachten: Buitenlandse leveranciers worden vaak uitgesloten of krijgen veel zwaardere eisen dan Chinese concurrenten , mijn oude werkgever ( chinees) kreeg netjes de RFP van de westerse spelers zodat ze eronder konden gaan zitten .

Dat jij een stroopwafelwinkel in Beijing kan openen bewijst dus helemaal niets. In kritieke sectoren worden buitenlandse bedrijven structureel benadeeld en vaak gedwongen hun kennis over te dragen , we zouden in de EU identiek beleid moeten volgen ... Wil BYD in de EU auto's verkopen .. ok nou joint venture met kennisoverdracht maar dan zien we.

Several technologies used to manufacture EV batteries and process lithium, a critical mineral for batteries, were added to the government’s export control list.

https://edition.cnn.com/2025/07/17/business/china-new-export-controls-ev-battery-intl-hnk