'AMD werkt aan een Ryzen AI Z2 Extreme-apu'

Leaker Hoang Anh Phu claimt dat AMD een AI-versie van de Ryzen Z2 Extreme-apu op de markt wil brengen. Het Amerikaanse chipbedrijf zou ook een aparte Ryzen Z2 A-chip willen introduceren. AMD heeft de geruchten over nieuwe exemplaren van de mobiele apu’s nog niet bevestigd.

Leaker Hoang Anh Phu vermeldt in een X-post twee nieuwe chips waardoor de volledige line-up van Ryzen Z2-apu’s vijf producten zou bevatten. Het is niet duidelijk waar de letter A bij de Ryzen Z2 A-chip voor staat en wat de extra eigenschappen van de Ryzen AI Z2 Extreme zijn. Het is ook niet duidelijk wanneer deze vermeende apu's op de markt zouden moeten verschijnen.

AMD heeft de Ryzen Z2-productlijn begin januari aangekondigd. Het Amerikaanse bedrijf heeft toen drie apu’s gepresenteerd, die bedoeld zijn voor gebruik in gaminghandhelds. Het krachtigste model is de Z2 Extreme. Deze chip beschikt over acht cores die aan zestien threads kunnen werken, opgedeeld in drie volledige Zen 5-cores en vijf zuinigere Zen 5c-rekenkernen. De ingebouwde gpu is gebaseerd op de RDNA 3.5-architectuur en beschikt over zestien compute-units.

Het reguliere Z2-model lijkt een rebrand van de Ryzen Z1 Extreme te zijn. Net als die bestaande chip heeft deze soc acht cores en zestien threads met een kloksnelheid van 3,3GHz en boostclock van 5,1GHz. De Ryzen Z2 Go is het instapmodel en beschikt over vier rekenkernen, met acht threads. De gpu uit deze chip is gebaseerd op de RDNA2-architectuur.

	Cores / threads	Architectuur	Boost / base	Cache	Gpu	CU's	Tdp
AMD Ryzen Z2 Extreme	8 / 16	Zen 5/5c	5,0 / 2,0GHz	24MB	RDNA 3.5	16	15 - 35W
AMD Ryzen Z2	8 / 16	Zen 4	5,1 / 3,3GHz	24MB	RDNA 3	12	15 - 30W
AMD Ryzen Z2 Go	4 / 8	Zen 3+	4,3 / 3,0GHz	10MB	RDNA 2	12	15 - 30W

Reacties (35)

[goarilla]

Ik ook niet, samen met de rebrand is het in mijn ogen een beetje een geval van consumentenbedrog. Wat jammer is want de TDP nummers zijn wel heel interessant voor een low power device/desktop. En ik wil wel eens zien wat deze, mits betaalbaar, in een gewone desktop doen.

BTW een Dell Optiplex SFF met i3-9100 (4c/4t) doet 7-8 W (idle), 11-13W (youtube), 25W (BIOS), 46W onder 100% cpu (56W wanneer turboboost aanstaat). Terwijl mijn ryzen 5 3600 lichtjes undervolt idle'ed tussen de 55-65W. Waar zijn de no-nonsense no frills low power Fujitsu borden van destijds ?

[GewoonWatSpulle]

ASUS, MSI en Asrock hebben allen een Pro-lijn die relatief no-frills zijn. Belangrijkste is kijken naar de instap "chipsets" die vrij weinig toevoegen aan ongebruikte features aangezien veel direct in/aan de CPU/APU zit tegenwoordig. En de dagen van echte low power idle zijn helaas voorbij als je ook nog performance wilt.

Edit: ik heb een 5650G met 64GB ECC in een Asrock B550M Pro4 die rond de 40w "idle" doet met Proxmox en o.a. Truenas en een Minecraft server en 2x3.5" 4TB en 4x2.5" SATA SSD heeft dus in zijn geheel gezien niet echt een zuinig server.

[Reactie gewijzigd door GewoonWatSpulle op 6 april 2025 12:56]

[RobertMe]

En de dagen van echte low power idle zijn helaas voorbij als je ook nog performance wilt.

Afgaande op forumtopic: Het grote zuinige server topic - deel 3 is dat toch zeer zeker niet zo. 5W voor een i9 systeem is daar al voorbij gekomen. Idle en zonder disks dan uiteraard wel

@goarilla Fujitsu heeft hun moederborden afdeling verkocht aan Kontron. Zoek in het bovenstaande topic daar maar eens op. Voldoende posts met een Kontron moederbord dat ook gewoon echt nog steeds zuinig is (waaronder het i9 systeem dat op 5W idle draait).

[De Vliegmieren]

Exact. De Asrock X300 en X600 lijnen hebben een chipset-loze aanpak, net als de AM5D4ID-lijn van Asrock Rack.

[Mars Warrior]

En ik wil wel eens zien wat deze, mits betaalbaar, in een gewone desktop doen.

De APU's van AMD zijn traditioneel zuinig, maar ik betwijfel of we deze versies ooit in een desktop gaan tegenkomen...

BTW een Dell Optiplex SFF met i3-9100 (4c/4t) doet 7-8 W (idle), 11-13W (youtube), 25W (BIOS), 46W onder 100% cpu (56W wanneer turboboost aanstaat). Terwijl mijn ryzen 5 3600 lichtjes undervolt idle'ed tussen de 55-65W. Waar zijn de no-nonsense no frills low power Fujitsu borden van destijds ?

En de dagen van echte low power idle zijn helaas voorbij als je ook nog performance wilt.

De no-frills Fujitsu bordjes komen nu van Kontron vandaan. En die zijn ontzettend zuinig. Je kunt dus wel degelijk een systeem bouwen dat zowel erg goed is in idle, maar ook een berg performance laat zien: een 13900K (24c/32t) icm een Kontron mobo en zuinige ATX voeding kun je onder de 4W idle krijgen!

[haakjesluiten]

Die zijn er nog steeds hoor ik heb hier een i5 12500T die idled op 4watt

[ShaiNe]

Straf dat drie architectuurgeneraties onder hetzelfde typenummer vallen. Goed voor de onwetende consument. Warm word ik er niet van.

[zonglew00]

Snap je irritatie, maar uiteindelijk gaat om de performance, niet wat onder de motorkap zit.

1 jaar later is weer een nieuwe op de planken.

[DirtyBird]

Maar brute kracht en moderne instructiesets zijn niet zomaar uitwisselbaar toch?

[MSalters]

Dit zijn geen consumentenchips. Die kopen de gaminghandhelds.

[bounto]

RDNA 2, 3 en 3,5, dus geen FSR4. Dat lijkt mij een te groot gemis en zelfs dead on arrival. FSR4 kan een enorme boost in performance geven, plus dat het grafisch mooier wordt.

[nexdominus]

Op dit moment lijkt het technisch nog niet haalbaar. FSR 4 vereist tensor cores, waar de huidige chips waarschijnlijk geen ruimte voor biedt. Mogelijk dat de overstap naar een 2/3nm-productieproces in de volgende generatie chips hier wel de mogelijkheden voor creëert

[Sn0wblind]

Rdna 3 heeft ook zogenaamde AI cores. Alleen deze maken geen gebruik van FP8. Fsr4 kan weldegelijk geport worden.

[tedades]

RDNA 3's compute unit (CU) deed al INT8 en FP16. RDNA heeft aan de CU een AI accelerator (tensor) toegevoegd die veel sneller is dan de generieke CU. Ik gok dat AMD hoopte dat generieke CU's opschalen handiger was dan dedicated tensor cores. Maar hiervoor zou AMD ook een veelvoud aan CU's nodig hebben.

[tedades]

RDNA3 heeft inderdaad AI accelerators. Maar dit is een WMMA (Wave Matrix Multiply Accumulate) op de Vector unit. Dit is een onderdeel van de standaard Arithmetic logic unit (ALU) in de CU. Dit is eigenlijk geen dedicated AI core maar een uitbreiding van je bestaande vector unit.
RDNA4 heeft nu dedicated tensor cores. Dat kost inderdaad met ruimte op je chip dan de RDNA3 oplossing.

FSR4 heeft die dedicated tensor cores nodig, die cores zijn soms 8x sneller dan de vector RDNA3 ALU. RNDA4 heeft nog steeds generieke vector units, maar die kunnen voor andere dingen gebruikt worden.
Technisch gezien zou RDNA3 dezelfde berekeningen kunnen uitvoeren op zijn ALU maar dat zijn er waarschijnlijk niet genoeg om in praktijk een spel mee te renderen. Dit omdat je dan een groot deel van je vector capaciteit moet besteden aan FSR4 terwijl die capaciteit ook nodig is voor het renderen van je spel.

[Sn0wblind]

Dit klopt niet helemaal. er zijn een extensie op elke CU, vandaar dat je ook een dubbel aantal AI cores op de specsheet ziet staan versus de standaard CU's. Dus ja het klopt dat eht gekoppeld zit aan de CU's maar het werkt toch net wat anders.

Hoe dit ingezet wordt is bepalend betreft de performance. Dit zie je ook op Nvidia GPU's terug, hoe jij je ML gaat draaien kan een performance verschil van maarliefst 400% zijn.

[tedades]

Ik vind het fijn als mensen mij corrigeren maar het is ook prettig om te vermelden wat het dan wel moet zijn in plaats van alleen melden dat iets niet klopt.

Wat ik denk dat je zegt:
AMD heeft sowieso een 2 CU's in 1 CU zitten, die delen bepaalde faciliteiten zoals geheugen. Na het AMD bulldozer verhaal waarbij ze hun 4 modules met 8 integer cores geen 8-core mochten noemen, telt AMD deze CU's ook niet als 2 CU's. Iedere CU heeft dus eigenlijk 2 CU's en die hebben ieder een vector unit en 'tensor' core.
Mogelijk heb je ergens gelezen hoeveel tensor cores er beschikbaar zijn en heb je deze vergeleken met de CU's. En dan zul je zien dat dit niet altijd overeen komt, afhankelijk van de bron.

[Sn0wblind]

Heb even de bron van AMD er zelf bij gepakt https://www.amd.com/en/pr...adeon.html#specifications

Daar haal ik vandaan wat RDNA 3 aan AI cores heeft, het klopt dat ze aan de CU's gekoppeld zijn maar ze functioneren wel voor zover ik weet onafhankelijk van de CU zelf. Dus als deze ingezet wordt, verlies je niet compute performance.

[nabilos]

Voor zover ik weet waren er wel leaks dat ze aan het praten waren om FSR 4 te porten naar RDNA 3+, waarschijnlijk dan in een LITE versie.

Zou me niks verbazen als ze hier natuurlijk op wachten om niet met hun RDNA 4 aanbod momenteel te competeren.

Zou vast wel iets mogelijk moeten zijn, denk dat een FSR 4 Lite al voor vele mensen genoeg moet zijn. Maybe met de nieuwe onthulling van Z2 Extreme handhelds van Asus en Lenovo?

Speculatie natuurlijk.

[Sn0wblind]

Er zijn idnerdaad hints geweest dat ze dit doen en een whitepaper betreft hoe FSR4 zou werken en dat het getest is geweest al op RDNA3? Kan die link niet terug vinden dat laatste.

RDNA3 is alleen een beetje een rare eend, maar als het ervoor geconfigureerd is kan het enorm snel voor AI taken zijn en zelfs in de buurt van de 4090 komen. Zelf mee gespeeld, maar vond het energie verbruik wanneer idle veelste hoog met een 4K 120hz scherm. 100watt terwijl ik een youtube video keek, toen weer terug gegaan.

[MSalters]

Je kunt de FSR4 berekeningen desnoods op een abacus uitvoeren. Het punt is echter dat FSR4 alleen zinnig is, wanneer de tensor cores snel genoeg zijn en je een FPS winst boekt. Anders ben je beter af met native renderen.

[Sn0wblind]

Ten eerste zijn het geen tensor cores, tensor is de naam welke Nvidia geeft aan zijn ML accelerators welke geoptimaliseerd zijn om een wave matrix berekeningen uit te voeren versus een standaard CU.

Daarnaast, DLSS1 draaide op de tensor cores, DLSS 1.5 deed dat destijds niet. Er is zeker speelruimte hier.

[Balance]

Techpowerup, bij de lancering van de Z2-serie:

The Ryzen Z2 series is based on the 4 nm "Strix Point" silicon, which combines "Zen 5" and "Zen 5c" CPU cores with a fairly large iGPU based on the new RDNA 3.5 graphics architecture that's optimized for LPDDR5X memory. AMD's engineering effort focused on modest CPU performance gains over the Ryzen Z1 "Phoenix Point," but significant graphics performance gains. The NPU is disabled on all models.

Oftewel, het kan gewoon een "normale" Z2 Extreme zijn, waarbij je de NPU nu wel inschakelt. Dan krijg je dus een soort Ryzen AI 7 350 / 9 365 APU, marketed naar gaming handhelds.

[Juice2000]

16 Compute Units is wel mooi, je krijgt er nu 12 op de krachtigste APU. Hopelijk verbeteren ze ook de memory controller want die APU's zijn altijd bandbreedte gelimiteerd, dwz de geheugensnelheid bepaalt uiteindelijk het grootste gedeelte van de performance. Maar er is nog veel te winnen, Intel's memory controllers zijn een stuk sneller, hopelijk weet AMD hier een inhaalslag te maken.

[Vlizzjeffrey]

Er zijn al veel snellere APU'S maar deze kan je niet los kopen, als ik me niet vergis is er eentje met 40 compute units, die kan je alleen niet los kopen, je vind ze in mini pc's. maar dat geld voor deze z2 extreme volgens mij ook.

[Juice2000]

Sorry beetje late reactie, maar je hebt gelijk, dat klopt, maar aan de andere kant ook niet. Laptops en mini pc's lopen wat APU betreft voor op de desktop systemen, in de zin van de omvang van de iGPU, maar die 4 extra compute units brengen de performance omhoog terwijl de lagere kloksnelheden op die platformen de performance juist weer omlaag brengen. De Time Spy scores van die systemen (met een AMD Radeon 890M bijvoorbeeld) zijn lager dan de scores van desktop systemen met een AMD Radeon 780M. Ook omdat je die laatste beter kan overclocken dan laptops en mini-pc's natuurlijk.

Er is natuurlijk ook de AMD Radeon 8060S iGPU maar die zit dan weer in een processor met meer dan twee memory channels... maar die is inderdaad rapper dan alle desktop APU's. Wel prijzige apparaatjes.

[Reactie gewijzigd door Juice2000 op 2 mei 2025 18:08]

[Thonz]

Wellicht is deze chip helemaal niet voor gaming bedoeld maar het versnellen van AI toepassingen. Dan zijn veel van de reacties onder dit bericht niet van toepassing, of heb ik dat fout?

edit: Dank voor de verklarende reacties.

[Reactie gewijzigd door Thonz op 8 april 2025 12:35]

[uiltje]

Lijkt me sterk. Voor AI zou je tenminste een ander trademark inzetten. Dat ga je dan toch geen Z2 noemen? Tevens zijn er wel effectievere methoden om AI te versnellen dan alleen GPU cores, dus als je een specialistische chip zou maken dan is dat een logischer variant. Shared memory lijkt ook niet heel slim, behalve als je dat geheugen zelf ook flink versneld (de nieuwe Apple systemen zouden hier heel geschikt voor zijn).

[jpsch]

Gaming gaat toch ook allemaal AI worden? Zeker de NPC's.

[OruBLMsFrl]

Op lange termijn vast wel. Nu zou zoiets enkel echt lekker draaien op de NVidia 40xx en 50xx en bij AMD de 90xx series. Dat is nog veel te weinig marktaandeel voor game devs. Raytracing kan ter vergelijking de Nvidia 20xx series al in hardware versnellen volgens mij.

Dus dan moet je nog ca. 5 jaar wachten op de grote titels met meer van zulke AI ingebouwd.
Voorlopig is het raytracing en AI upscaling, met steeds wat meer frame generation. Alles wat je meer vraagt aan AI er nog bij zit dat andere snel in de weg. Je kunt natuurlijk prima een game maken die minder spectaculair/fotorealistische graphics heeft en daarop die AI compute voor meer gameplay elementen inzetten natuurlijk.

Uiteindelijk is AI ook heel videogeheugen en geheugenbandbreedte intensief. Wil je meer dan 16GB VRAM en moderne AI compute, dan houd je volgens mij letterlijk enkel maar de 4090, 5090 en 5090 laptop edition over met de AI cores en 24GB RAM of meer. De AMD 7900 XTX is een beest, maar niet op AI workloads, en zeker niet mixed 3d game en ai workloads helaas.

[Vlizzjeffrey]

Is zeker voor gaming bedoeld, maar omdat de nieuwe apu's niet meer zijn dan een refresh van de vorige generatie, gebruiken ze betere ai als een selling point. De 8840HS presteerd precies hetzelfde als de 7840HS, enkel heeft de 8840HS een betere npu chip voor ai taken, dit zal bij deze nieuwe z2 chips hetzelfde zijn tegenover de z1 chips.

[UnknownTweaker]

AMD is gewoon ' Emperor ' in dit soort apu's, en ze zullen er alles aan doen, om de meest mogelijke, prestaties eruit te halen. Ook ASRock (de best of the best motherboards) zal hier in/mee samen werken met AMD . Niet ASUS ! Die zijn inmiddels afgeschreven als 'betrouwbaar' . Ik heb er alle vertrouwen in, dat dit een groot succes wordt. AMD = The one and only FUTURE ! En dit proces, zal worden doorgezet naar XDNA, dus ook met FSR-4 voordelen ! Intel is hierin nergens te bekennen, en kan alleen nog maar gaan 😭 . GO AMD !

[Finraziel]

Behalve dan dat Intel op dit moment in de handheld space de kroon in handen heeft... De msi claw 8 ai+ (what's in a name) is krachtiger dan de Z1e handhelds. Ze liggen nog een beetje achter op driver gebied, hoewel dat voor Windows niet veel meer scheelt (op Linux helaas wel meer). Het is nog even afwachten of de Z2e de performance kroon weer terug kan pakken.

[Probook8979]

Asrock is toch niet betrouwbaar als moederbord merk