Gerucht: Nvidia stelt release van RTX 5060 en RTX 5060 Ti uit naar april en mei

Nvidia zou de release van zijn RTX 5060- en RTX 5060 Ti-videokaarten hebben uitgesteld. Dat zegt Videocardz op basis van fora van leden die geassocieerd zijn met diverse boardpartners. De verwachting is dat de eerste videokaarten uit deze reeks in april verschijnen.

De RTX 5060 en 5060 Ti zijn nog niet officieel aangekondigd door Nvidia, maar er gaan al langere tijd geruchten over rond. In februari verscheen bijvoorbeeld het gerucht dat de videokaarten in maart beschikbaar zouden worden. Maar die releasedatum is uitgesteld, zo valt volgens Videocardz op de fora te lezen.

Nvidia zou de zogenaamde add-in-board-partners hebben verteld dat de release verschoven is en in twee delen gaat plaatsvinden. De RTX 5060 Ti verschijnt half april, de RTX 5060 volgt halverwege mei, zo zijn de geruchten. Een exacte datum is nog niet genoemd.

Qua specificaties is al een en ander uitgelekt, waaronder dus de groottes van het geheugen. De RTX 5060 Ti krijgt twee geheugenconfiguraties, namelijk 16GB en 8GB. De RTX 5060 komt alleen met 8GB geheugen beschikbaar. Beide videokaarten zouden verder op de GB206-gpu van de Blackwell-generatie gebaseerd zijn. Ook krijgen ze naar verluidt een 128bit-geheugenbus en een geheugenbandbreedte van 448GB/s.

Reacties (92)

[Astennu]

Lijkt me heel slim met alle negatieve berichtgeving rondom de 5000 serie. Vooral hoeveel kaarten er te krijgen zijn is rampzalig. nVidia zou er goed aan doen om de drivers te fixen en te zorgen dat de kaarten daadwerkelijk voor de MSRP te krijgen zijn. En dan niet de eerste 10 of dat er alleen maar 10 zijn.

Hopelijk heeft AMD ook geleerd van de fouten tijdens de 9070 launch en doen ze dat voor de 9060 serie beter.

De consumenten GPU markt is momenteel een grote sh*t show. Die AI hype maakt het voor consumenten erg lastig tegen fatsoenlijke prijzen GPU's te kopen. De bedrijven bakken veel liever datacenter chips waar ze veel meer aan verdienen. Vanuit een bedrijfs perspectief begrijpelijk. Maar dat maakt het voor ons Tweakers en Gamers wel minder leuk.

Ik heb met wat hulp van een tweaker gelukkig een 9070 XT voor MSRP kunnen krijgen. Maar anders was ik gewoon nog 2 jaar door gegaan met mijn oude kaart. Ik ga niet mee doen aan die fake MSRP's en scalper prijzen.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 20 maart 2025 12:36]

[sdk1985]

Heel eerlijk, men wordt tegenwoordig steeds ongeduldiger. Iedereen wil persé dag één de nieuwste tech hebben en vervolgens moet die tech ook direct perfect werken.

Vroeger kwam een GTX 260 bijvoorbeeld voor 377 euro de pricewatch binnen, zakte hij binnen een maand naar 249 en vervolgens een jaar later naar 145euro. Daarnaast is het eigenlijk altijd zo geweest bij consumenten elektronica dat de 'early adopters' te veel betalen en tegelijkertijd een soort beta testers zijn.

Ondertussen zijn er een paar dingen anders:

• Met name Nvidia laat hun prijzen niet meer dalen ná introductie. Dat creëert extra druk op de verkoop, want je kan prijstechnisch gezien net zo goed direct het product kopen in plaats van 1-2 jaar later voor min of meer hetzelfde bedrag.
• Tegenwoordig hebben we wereldwijde lanceringen. Vroeger waren die geografisch gespreid, en was Europa eigenlijk altijd later dan bijvoorbeeld de VS.
• De markt is enorm veel groter geworden. Het aantal gamers op Steam blijft maar stijgen en zit letterlijk op 123 miljoen actieve gebruikers.
• De mensen lijken steeds ongeduldiger en veeleisender te worden. Met toename van de kwaliteit zijn de eisen van de kopers minstens net zo hard meegestegen.

Ik denk dat het beter is te accepteren dat de kans groot is dat je op launch day misgrijpt óf te veel moet betalen. Proberen kan natuurlijk altijd.

Overigens zie ik dat een RTX 5070 ondertussen voor 657,73 leverbaar is inclusief verzendkosten.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 20 maart 2025 13:02]

[Klauwhamer]

Dezelfde retoriek valt te horen bij games en reviews daar van. Het blijft mij verbazen hoe eenvoudig het is om de lat voor leveranciers/softwarehuizen te verlagen door te beginnen over de consument die wel erg veeleisend is. Volgens mij is men helemaal niet veeleisend in dit geval; het is toch niet teveel gevraagd om te zorgen voor een launch, die daadwerkelijk een volwaardige launch is in plaats van een paper launch waarbij de spaarzame produkten díe er zijn doorvloeien naar scalpers? Want ook in dat laatste geval heeft Nvidia er prima hand in, naar wie ze de eerste batches dispatchen en onder welke voorwaarden.

Het is heel merkwaardig om de mantel der liefde neer te leggen op Nvidia in dit geval, als keer op keer hetzelfde mis blijkt te gaan. Die mantel der liefde is er voor incidenten, niet voor structureel wangedrag ten aanzien van launches.

[sdk1985]

Volgens mij is men helemaal niet veeleisend in dit geval; het is toch niet teveel gevraagd om te zorgen voor een launch, die daadwerkelijk een volwaardige launch is in plaats van een paper launch waarbij de spaarzame produkten díe er zijn doorvloeien naar scalpers?

Hoe wil je dat bereiken? Heb je daar ook over nagedacht?

Als bedrijfskundige kan ik het wel een poging doen om het op een bierviltje uitrekenen. Neem een playstation 5 als voorbeeld.

Waarom de PS5:
Van de PS5 is veel data beschikbaar waaronder verkoop aantallen. Een playstation gaat een aantal jaren mee en wordt dan opgevolgd. Dat is dus een product waarbij een groot deel van je klanten direct die nieuwe playstation wil, net als bij videokaarten. De problematiek is vergelijkbaar, de schaal ook.

Hoeveel heb je nodig
Bij de Playstation 5 hielden de tekort aan tussen 2020 en 2023. In dat tijdsbestek werden er 50 miljoen units verkocht. Daarna ging het beter. Bij benadering had de launch voorraad dus 50 miljoen stuks moeten zijn om iedereen direct van een Playstation 5 te voorzien.

Totaal zijn er 117 miljoen ps4 verkocht. Laten we voor het gemak er even vanuit gaan dat we met de ps5 even succesvol zijn.

Hoe ziet je productie eruit?
Er zit 7 jaar tussen een Playstation lancering. Wat je dus nodig hebt om jou tevreden te stellen is 50 miljoen in je launchvoorraad

In de jaren daarna moet je vervolgens 117-50 = 67 miljoen units verkopen.

Je productie volume over 7 jaar gaat er dan als volgt uitzien:
50>11>11>11>11>11>11>11.

Welke gevolgen heeft dit?
1) Het eerste jaar heb je 450% meer productiecapaciteit nodig dan in de volgende jaren.
2) Je moet een jaar lang stockpilen vóór je start met de verkoop om ondanks 450% capaciteit 50 miljoen units klaar te hebben liggen
3) Je moet 50 miljoen units opslaan, verzekeren én beveiligen wat de cost per unit gaat verhogen (warehousing costs).
4) Je moet productie van 50 miljoen units voorfinancieren. In geval van de PlayStation $450 * 50 miljoen stuks = 22,5 miljard dollar aan variabele productiekosten. De rente is momenteel 1.75% dus dan kom je op 393 miljoen.
5) Je fabriek gaat na de launch op 22% (11/50) capaciteit draaien en dat gaat de cost per unit énorm verhogen

Is dat voldoende?
Nee, vermoedelijk is het tevens niet reëel om 1 jaar van te voren te gaan stockpilen, we zagen Nvidia rond november EOL gaan dus het is eerder 6 maanden. De klant wil immers snel zijn nieuwe product en de concurrentie staat ook niet stil. Ga je 6 maanden voorproduceren dan heb je 900% hogere productiecapaciteit nodig om voldoende launch voorraad te produceren én tijdig te lanceren.

Wat gaat dat kosten?
Even los van de miljarden investering die je moet doen om 900% meer productiecapaciteit te behalen gaat de pijn vooral ná het eerste jaar komen wanneer die fabrieken als blok aan je been geld blijven kosten in de vorm van afschrijvingen, onderhoud, energiekosten, enz. Externe partijen hebben vergelijkbare problemen en gaan dit alleen voor je doen wanneer ze hiervoor worden gecompenseerd. Met andere woorden je product wordt daarmee 100% duurder (educated guess).

Eindconclusie
Ja technisch gezien kan het wel, maar niet voor een zinnige prijs. De markt is simpelweg te groot geworden.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 20 maart 2025 13:51]

[herpiederpienow]

Wat men ook zou kunnen doen is bijvoorbeeld klanten een order laten plaatsen voor een bepaald product wat men wilt hebben en dan doormiddel van loting de geproduceerde units aan deze klanten leveren. Je zou zelfs klanten voor (een deel) laten betalen om te helpen met de financiering van de productie. Je zou ook voorwaarden kunnen stellen aan deze orders om scalping tegen te gaan. Ik noem maar wat.

Men kan vanalles bedenken, maar men doet dit allemaal bewust niet, omdat kunstmatige schaarste tot hogere winstmarges leidt en dergelijke producenten geen liefdadigheidsinstellingen zijn. Daar kan je vervolgens weer vanalles van vinden, maar het feit is gewoon dat er tegengestelde belangen spelen.

Persoonlijk heb ik weinig op met de belangen van de aandeelhouders en heb ik veel meer op met consumentenbelangen. Ik ben het er dan ook hartgrondig mee eens dat we die mantel der liefde waar @Klauwhamer het over heeft lekker aan de kapstok kunnen laten hangen.

[Reactie gewijzigd door herpiederpienow op 20 maart 2025 14:54]

[sdk1985]

Heeft wat mij betreft weinig met aandeelhouders te maken met een logistieke realiteit. Sterker nog zowel Nvidia als AMD compenseren winkels om wél de MSRP te halen dus dit probleem kost de aandeelhouders geld. Maar het is dus goedkoper om tijdelijk te compenseren dan je productie 6 maanden met 900% toe te laten nemen en vervolgens met ongebruikte faciliteiten te zitten tot je volgende lancering.

Bij Alternate had men vroeger een pre-order systeem ten tijde van de 3xxx lancering waarbij kaarten daadwerkelijk na x weken werden uitgeleverd. Ik was daar wel fan van. Echter lost het daadwerkelijke probleem niet op maar maakt het voor de normale klant wel makkelijker dan de hele tijd te 'moeten' refreshen bij 'drops'.

[herpiederpienow]

Ik vind het als consument niet bepaald relevant naar welke partij in de keten de winstmarges vloeien, het zijn vrijwel altijd commerciële partijen die zoveel mogelijk (legaal) belasting ontwijken en ook nog eens hun personeel die de daadwerkelijke productie levert zo min mogelijk betaalt, dit alles ten behoeve van de aandeelhouders van de betreffende partijen. Ik heb gewoon weinig sympathie voor deze partijen. Dit heeft verder niets met legitieme logistieke uitdagingen te maken die dus ook op andere manieren het hoofd geboden kan worden zonder de consument een poot uit te draaien.

[centr1no]

Hoe wil je dat bereiken? Heb je daar ook over nagedacht?

Het is niet zo moeilijk en er zijn genoeg bedrijven die het doen. Nvidia zelf heeft het in het verleden ook gewoon gedaan.

Je hele PS5 voorbeeld is nutteloos. En niet alleen omdat we daar met de hele Corona-situatie zaten.
We hebben het over GPU's van Nvidia in 2025.
Nvidia heeft er expliciet voor gekozen de launch in Januari aan te houden met de wetenschap dat er amper (lees bijna geen) voorraden waren van de 5090 en 5080 en dat er ook in de week/weken erna niet veel productie zou zijn.
En omdat dat bekend was was het vrij logisch dat daar misbruik van gemaakt werd.

Hebben we deze perikelen in deze mate gezien bij de launch van de 40xx-serie?
Je hoeft niet op de dag van de launch voor 100% in de behoefte te voldoen. Uitverkopen (van zeker de xx90 versie) is normaal omdat er op de eerste dag helemaal en in verder de eerste maand sowieso veel meer verkocht wordt.
Waar je voor moet zorgen is dat je een deel kunt voorzien en het bij de winkels en consumenten duidelijk is dat productie op pijl is en er gewoon nieuwe voorraden komen die voor normale prijzen in de winkels komen.
Dan kunnen webshops de kaarten ook normaal verkopen met een langere levertijd. Iets dat ze nu ook niet konden en één van de redenen waarom de winkels ook de prijzen verhoogden en geen backorders accepteerden.

Als de consument een product normaal kan bestellen of reserveren omdat er een bepaalde zekerheid is van levering heeft het helemaal geen nut om te scalpen.
Zo simpel is het.

[sdk1985]

Het is niet zo moeilijk en er zijn genoeg bedrijven die het doen. Nvidia zelf heeft het in het verleden ook gewoon gedaan.

Die zijn er toch juist niet? Sony lukt het niet met de Playstation, AMD niet met Radeon, Nvidia niet met Geforce en Microsoft niet met Xbox.

Hebben we deze perikelen in deze mate gezien bij de launch van de 40xx-serie?

Met de 4090 was het toch dezelfde ellende?

Zoals hier vermeld zie ik de 5070 en 5070 Ti in ieder geval al voor de verwachte prijs op voorraad.

Deze 5 serie is genoeg negatiefs over te zeggen, maar het launch voorraad stuk valt daar IMO niet onder. Ik ben benieuwd hoeveel er volgende maand in de steam survey staan genoteerd.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 21 maart 2025 00:58]

[centr1no]

Deze 5 serie is genoeg negatiefs over te zeggen, maar het launch voorraad stuk valt daar IMO niet onder.

Geen idee hoe ik je nog serieus moet nemen met zo'n uitspraak. Bedrijfskundige zei je?

Die zijn er toch juist niet? Sony lukt het niet met de Playstation, AMD niet met Radeon, Nvidia niet met Geforce en Microsoft niet met Xbox.

Nogmaals; de launches van Playstation en XBox waren in Coronatijd.
AMD heeft altijd een veel lagere productie gehad en heeft op dit moment tegelijkertijd een veel hogere vraag door het debacle van Nvidia.
Nvidia heeft de voorkeur gegeven aan de productie van serverkaarten en heeft de launch zonder (of iig met minimale) voorraad in Januari door laten gaan, met alle gevolgen van dien, i.p.v. de launch uit te stellen om eerst wat voorraad op te bouwen. Wat gewoon bekend is.
Het is daar geen kwestie van onmacht of 'lukken' maar een bedrijfsbeslissing.

De wereld bestaat langer dan 5 jaar en er zijn ook meer apparaten dan alleen GPU's of consoles.
Er zijn genoeg 'normale' GPU-launches geweest met de productieaantallen van een maand of 3 op voorraad.
Samsung en Apple hebben zelden problemen met de launch van een nieuwe smartphone serie. Samsung verkocht alleen in Korea in de eerste 3 weken al een miljoen stuks. Om maar een voorbeeld te noemen.

Wat dat verder voor de 5070(Ti) betekend doet er niet toe omdat we ondertussen 3 maanden verder zijn.
De 5090 is inmiddels ook veelal uit voorraad leverbaar omdat er nu wel geproduceerd wordt.

Met de 4090 was het toch dezelfde ellende?

Nogmaals: het is te verwachten dat de 90xx versie snel uitverkocht is en dat is ook niet erg mits er een bepaalde levergarantie is.
En nee, met de 40xx serie hadden we niet dezelfde ellende.

[roffeltjes]

[...]
Geen idee hoe ik je nog serieus moet nemen met zo'n uitspraak. Bedrijfskundige zei je?

Als bedrijfskundige moet ik hem toch echt bijvallen. Dit was zeker geen paper launch, alleen was de vraag groter dan de voorraad. Ja, NVIDIA kon ook besluiten om een paar maanden te wachten met de launch, maar dat levert extra kosten op die toch echt weer gedisconteerd zullen worden in de prijs. Wat je hier structureel niet meeneemt zijn de Partners (OEM)en retailers die die voorraden moeten aanhouden en die staan te popelen om kaarten uit te brengen. Je doet als of NVIDIA, AMD en de consument de enige stakeholders zijn en negeert de hele keten ertussen.

Jij beredeneert ook volledig vanuit de consument, niet vanuit het bedrijf. Ik heb bedrijf vetgedrukt omdat we het hier hebben over... bedrijfskunde

Het is daar geen kwestie van onmacht of 'lukken' maar een bedrijfsbeslissing.

Elke release is een bedrijfsbeslissing. Ik snap niet helemaal wat je punt is.

De wereld bestaat langer dan 5 jaar en er zijn ook meer apparaten dan alleen GPU's of consoles.
Er zijn genoeg 'normale' GPU-launches geweest met de productieaantallen van een maand of 3 op voorraad.

"If I could turn back time".

Samsung en Apple hebben zelden problemen met de launch van een nieuwe smartphone serie. Samsung verkocht alleen in Korea in de eerste 3 weken al een miljoen stuks. Om maar een voorbeeld te noemen.

Bedrijfskunde: Apple en Samsung versus NVIDIA die moet leveren aan Sapphire, XFX, ASUS, Gigabyte, Powercolor etc. etc. etc. Snap je het verschil?

AMD en NVIDIA verkopen geen videokaarten naar de consument (founder edition, I know... insignificante aantallen).

En nee, met de 40xx serie hadden we niet dezelfde ellende.

De prijzen vallen sneller dan bij de 40 serie.En ook bij die serie was de community extreem ontevreden over de minimale vooruitgang. .

[centr1no]

alleen was de vraag groter dan de voorraad

Dusdanig weinig voorraad en amper productie t.o.v. de verwachtte vraag dat het gerust een 'paper launch' genoemd kan worden. Wat ook gedaan wordt.

Ja, NVIDIA kon ook besluiten om een paar maanden te wachten met de launch, maar dat levert extra kosten op die toch echt weer gedisconteerd zullen worden in de prijs.

Je draait het om.
Ik weet niet waarom ik dit moet blijven herhalen, maar Nvidia heeft er voor gekozen om de serverkaarten voorrang te geven i.p.v. bijtijds tot volle productie van de gaming-GPU's over te gaan en er voor gekozen om de launch, zonder voorraden, in Januari te laten staan.
Mocht je het gemist hebben, heeft die beslissing negatieve gevolgen gehad voor zowel de partners, retailers als de consument.

Wat je hier structureel niet meeneemt zijn de Partners (OEM)en retailers die die voorraden moeten aanhouden en die staan te popelen om kaarten uit te brengen.

Ik heb geen idee waarom je denkt dat partners en retailers een probleem zouden hebben met 'voorraden aanhouden'.
De opslag en logistiek is er gewoon. De partners konden niets uitbrengen omdat ze de chips niet hadden en de retailers hadden meer last van het feit dat ze nog niet een beetje aan de vraag konden voldoen.
Met uitzondering van Nvidia was de hele keten gebaat geweest bij een normale uitvoering van het proces waarbij volgens planning de hele supply chain bediend wordt.

Jij beredeneert ook volledig vanuit de consument, niet vanuit het bedrijf. Ik heb bedrijf vetgedrukt omdat we het hier hebben over... bedrijfskunde

Ik ben (potentieel) consument en ik heb geen aandelen van Nvidia.
En ik vind het jammer dat ik het duidelijk moet maken, maar bedrijfskunde behelst ook iets meer dan enkel winstmaximalisatie van het bedrijf, met niet in de laatste plaats je klanten.

"If I could turn back time"

Ik ben niet degene die selectieve voorbeelden geeft om mijn punt te ondersteunen.
En hoewel er nog steeds wereldwijd wat dingen spelen, heeft de productie van de 50xx serie GPU's niet meer te maken gehad met de problemen zoals bijv. ten tijde van de Corona lockdowns.
Dat je daar zo op moet reageren geeft alleen maar aan dat je geen argument hebt.

Snap je het verschil?

Er is verschil. Ik heb alleen geen idee wat je er mee wilt zeggen.
Dat Nvidia aan OEM-partners moet leveren zou alleen maar meer noodzaak geven aan het tijdig produceren en leveren van voldoende aantallen chips aan die partners. Ook gezien er vanaf Q3 vorig jaar geen 40xx-serie kaarten meer worden geproduceerd.
En laten we niet doen alsof Nvidia die partners netjes behandeld.

De prijzen vallen sneller dan bij de 40 serie.

De hoge prijzen van de 40xx-serie met launch kwamen niet door schaarste maar door grote overschotten van de 30xx-serie.
De Super modellen waren daarom ook goedkoper.

Er is niets mis met bedrijfsbeslissingen ten faveure van het bedrijf. Waar naar mijn idee wel wat mis mee is is het simpele gegeven dat Nvidia in de markt een machtspositie heeft en daar, zowel richting hun concurrent, partners, retailers als klanten, misbruik van maakt.
Normaal gesproken is schaarste voor een bedrijf en de markt negatief, al helemaal bij de lancering van een nieuw product. Die negativiteit wordt beperkt door een mate van machteloosheid door omstandigheden, maar wordt enorm vergroot als het simpelweg een kwestie is van hebberigheid.
Er is gekozen voor de weg die het meeste geld oplevert en waarvan de gedupeerden de minste schade kunnen berokkenen.
Bedrijfstechnisch monetair gezien misschien een goede beslissing, maar richting het grote publiek en een deel van de klanten gewoon een kutstreek.

Afgezien daarvan is het natuurlijk uit bedrijfskundig oogpunt helemaal niet slim om met de launch je producten niet massaal te kunnen verkopen omdat het dan geen geld oplevert. Helemaal met de wetenschap dat de grootste (en eigenlijk enige) concurrent, die nu door de zelfgecreëerde omstandigheden als 'good guy' in de markt wordt gezien, ook een release gepland heeft staan.
Een stabiele markt waarin men dingen onder controle heeft is altijd beter dan een grillige markt met negatieve klanten en scalpers en retailers die met de prijzen gaan klooien en zelf gaan bepalen aan wie ze wel of niet leveren.

En ja, de markt stabiliseert/normaliseert wel weer na een aantal maanden, maar dat doet er niets aan af dat dit hele gebeuren niet nodig was geweest.
Die hele 'ja, maar...' houding t.o.v. van financiële partijen die bewust uit winstbejag slechte producten op de markt brengen of, zoals in dit geval, de markt verstoren toont aan dat mensen zich neerleggen dat dat soort dingen af en toe gebeuren.
Het helpt ook niet dat het veelal Amerikaanse bedrijven betreft die zich minder hoeven te bekommeren om regels omtrent machtsposities, zolang het niet over #metoo gaat.

[roffeltjes]

Allemaal moreel gescherm, maar onder de streep ben ik blij dat je toegeeft dat het allemaal bedrijfskundig logisch is en dat je belediging tegen de eerdere poster (moet ik je serieus nemen) compleet ongepast was.

[centr1no]

Allemaal moreel gescherm

Ja, veel helaas wel. Omdat er geen duidelijke regels voor zijn die dit soort wanpraktijken voorkomen of bestraffen.
Je laat het zo lijken alsof normen en waarden ondergeschikt zijn aan bedrijfsbelang. Het zet een verkeerd voorbeeld.
Ik kan het je niet kwalijk nemen dat je geen zin hebt overal op te reageren maar een aantal opmerkingen van jullie beide zijn niet logisch of simpelweg irrelevant.

je belediging tegen de eerdere poster (moet ik je serieus nemen) compleet ongepast was

Welke belediging?
Jij constateert dat ik redeneer vanuit het oogpunt van de consument. Ik constateer dat jullie redeneren vanuit het financiële oogpunt van een bedrijf.
Bedrijfskunde behelst echt wel meer dan alleen hoeveel geld er verdient kan worden en veel 'bedrijfskundigen' die ik ken zijn met hele andere dingen bezig.
Ik noem mezelf geen expert, maar iemand noemt zichzelf bedrijfskundige en meent daarmee met een bepaald kennisniveau te spreken, waardoor ik mezelf vrij voel daarop te reageren.
Dat je dat dan als belediging opvat of ongepast vindt kan ik verder weinig mee.

[roffeltjes]

[...]
Je laat het zo lijken alsof normen en waarden ondergeschikt zijn aan bedrijfsbelang. Het zet een verkeerd voorbeeld.

Ik ben het moreel totaal niet met je oneens... maar als bedrijfskundige is het allemaal compleet logisch. En ik kan best hier als bedrijfskundige hier een progressieve ethische insteek op los laten maar dat maakt de logistieke analyse niet opeens onzin.

Laat ik het anders stellen, als iemand een sterk verhaal geeft over de techniek van een F1 motor kan ik daar een moreel verhaal over duurzaamheid tegenover zetten. Hij kan dan (terecht) aangeven waarom je die verkwistende motor nodig hebt om prijzen te pakken. Waarop ik dan weer terug kom dat prijzen pakken ten op zichte van het klimaat compleet irrelevant is. En zo gaan we nog wel even door.

Beide uiteenzettingen kunnen valide en van hoge kwaliteit zijn, mijn insteek zou de zijne niet opeens tot onzin bestempelen.

Welke belediging?

Je begon er mee "Geen idee hoe ik je nog serieus moet nemen met zo'n uitspraak. Bedrijfskundige zei je?", dit na een ijzersterke post waar je echt heel weinig af kan doen. Dat soort gedrag vind ik niet kunnen. Toon respect en zeg:

"je hebt compleet gelijk vanuit bedrijfskundig oogpunt en ik dank je voor je duidelijke expertise, maar ik vind het moreel verwerpelijk."

Het gebrek aan respect voor een uiterst nette post vind ik echt niet kunnen en ja, ik wil je daar op aanspreken. Zo'n denigrerende toon sla je ook niet aan tegen je collega's.

Jij constateert dat ik redeneer vanuit het oogpunt van de consument. Ik constateer dat jullie redeneren vanuit het financiële oogpunt van een bedrijf.

Bedrijfskundige... je valt hem aan op die expertise en zoals je zelf nu schoorvoetend toe moet geven heb je heel weinig concreets af te dingen, anders dan "zo zou het niet moeten zijn".

Daar ben ik het helemaal mee eens, maar het verandert niets aan de solide bedrijfskundige analyse. Het is ook geen reden om een nette en informatieve poster zo aan te spreken.

Bedrijfskunde behelst echt wel meer dan alleen hoeveel geld er verdient kan worden en veel 'bedrijfskundigen' die ik ken zijn met hele andere dingen bezig.
Ik noem mezelf geen expert, maar iemand noemt zichzelf bedrijfskundige en meent daarmee met een bepaald kennisniveau te spreken, waardoor ik mezelf vrij voel daarop te reageren.
Dat je dat dan als belediging opvat of ongepast vindt kan ik verder weinig mee.

1. Dat ik kapitalisme kan uitleggen als econoom en de logische kant ervan kan aanwijzen betekent niet dat ik als econoom niet andere systemen kan uitdragen. Wat de poster zei was vanuit bedrijfskundig oogpunt gewoon uitstekend... je kan je als bedrijfskundige je ook richten op ethiek of duurzaamheid, maar dat betekent niet dat de andere invalshoek niet bedrijfskundig is.
2. Je komt zelf elke keer weer tot de conclusie dat je weinig in kan brengen tegen die punten anders dan een moreel oordeel. Dat betekent dat de bedrijfskundige expertise die je zo in twijfel trok staat als een huis.
3. Dat je niet in wil zien dat je een toon aansloeg die hoogst denigrerend is vind ik vreemd. Je kan wel een moreel oordeel vellen, maar kan niet even reflecteren op je aanspreekvormen? Je kan beter.

[Reactie gewijzigd door roffeltjes op 22 maart 2025 10:31]

[centr1no]

Je bent nu gewoon dingen door elkaar aan het halen en mijn woorden aan het verdraaien.

Beide uiteenzettingen kunnen valide en van hoge kwaliteit zijn, mijn insteek zou de zijne niet opeens tot onzin bestempelen.

Ik heb geen idee wat je hiermee duidelijk probeert te maken?
We hebben het hier over de GPU's van Nvidia. We zitten hier niet op school, waar misschien eender welke theoretische uiteenzetting een mooi cijfer oplevert.
Ik zeg bovendien nergens dat het onzin is, maar nutteloos. Het hele PS5 verhaal is irrelevant. Wat ik duidelijk aangeef in mijn reactie daarop.

dit na een ijzersterke post waar je echt heel weinig af kan doen

Waar heb je het nu over?
Ik reageer daar specifiek op de uitspraak dat er niets negatiefs valt te zeggen over het launch voorraad stuk.
Ik kan me niet voorstellen dat je de gevolgen van de launch gemist hebt en iedereen ziet dat het de reputatie van het bedrijf niet ten goede komt, om maar 2 voor de hand liggende dingen te noemen.

Zo'n denigrerende toon sla je ook niet aan tegen je collega's.

Nogmaals; dat jij dat zo leest, daar kan ik niets mee.
Als ik bijv. een collega die iets evidents over het hoofd ziet zou vragen welke opleiding ze ook al weer gedaan hebben, in de wetenschap dat het (in de meeste gevallen) een bachelor betreft, dan is dat schertsend bedoeld en wordt dat ook zo opgevat.

je valt hem aan op die expertise en zoals je zelf nu schoorvoetend toe moet geven heb je heel weinig concreets af te dingen, anders dan "zo zou het niet moeten zijn".

Ik val hem niet aan maar geef mijn mening over zijn (irrelevante en speculatieve) uiteenzetting voor de PS5.
Waar ik weinig op af te dingen heb is het gegeven dat het gedrag van Nvidia geen regels overschrijd.
Dat zijn 2 compleet verschillende dingen.

1. Dat een uitleg bedrijfskundig is is mooi maar totaal irrelevant en ik heb in mijn eerste reactie al duidelijk gemaakt waarom die uitleg niet relevant is voor deze huidige situatie van een compleet ander product.
2. Het oordeel ja. Nogmaals; ik zie niet hoe dat verband houd met die 'bedrijfskundige' maar irrelevante uiteenzetting waar het mee begon.
3. Er is niets mis met mijn aanspreekvormen nog mijn toon. Jij verkiest dat zo op te vatten.

Als hier iemand begon met een denigrerende toon dan ben jij het, maar ik heb daar alsnog uitgebreid op een normale manier op gereageerd. Over reflecteren gesproken.
Ik ben je rare negatieve gedachtegang en verdraaiingen wel beu nu.

[roffeltjes]

Tsja we zijn klaar.

[Reactie gewijzigd door roffeltjes op 22 maart 2025 20:36]

[roffeltjes]

Tsja we zijn klaar.

[Klauwhamer]

Maar waarom denk je dat het een legitieme vraag is voor mij om te beantwoorden? Ik ben geen C-level van Nvidia. Ik ben een consument die zich stoort aan de absurde houding van Nvidia ten aanzien van aankondigingen en launches van produkten die steevast bijna vaporware blijken te zijn. Dat je opent met die dooddoener vind ik veelzeggend. Ik vind het lovenswaardig dat jij je bedrijfskundige skills er eens op loslaat maar het is volstrekt irrelevant want ook jij bent geen C-level bij Nvidia noch beschik je over de relevante data om hier écht iets zinnigs over te zeggen. Dat klinkt misschien bot, zeker gezien 't feit dat men jou met een +3 waardeert, maar defacto zeg je helemaal niets.

[sdk1985]

Maar waarom denk je dat het een legitieme vraag is voor mij om te beantwoorden?

Dat volgt toch uit je statement 'het is toch niet teveel gevraagd om te zorgen voor een launch, die daadwerkelijk een volwaardige launch is in plaats van een paper launch waarbij de spaarzame produkten díe er zijn doorvloeien naar scalpers'.

Dat is dus het hele punt wat ik onderbouw, het is wel te veel gevraagd. Het kan, maar alleen door hogere prijzen te hanteren. Persoonlijk vind ik dat geen verbetering, dan heb ik liever even geduld.

Met dat geduld lijkt het verder mee te vallen. Ondertussen kun je sinds de 14e in ieder geval de 5070 voor MSRP uit voorraad bestellen. Het wachten is tot hetzelfde gebeurd voor de hogere modellen. De goedkoopste die ik van de 5070 Ti kan vinden is momenteel 989,00 voor een Asus Prime OC. An sich is het niet heel vreemd om 100 euro boven MSRP te zien voor aftermarket modellen. De 5080 zit op 1329 en de 5090 praten we maar niet over. Maar goed, de 4090 stabiliseerde ook pas na 6 maanden dus dat in an sich niets nieuws.

[Klauwhamer]

[...]

Dat volgt toch uit je statement 'het is toch niet teveel gevraagd om te zorgen voor een launch, die daadwerkelijk een volwaardige launch is in plaats van een paper launch waarbij de spaarzame produkten díe er zijn doorvloeien naar scalpers'.

Dat is dus het hele punt wat ik onderbouw, het is wel te veel gevraagd. Het kan, maar alleen door hogere prijzen te hanteren. Persoonlijk vind ik dat geen verbetering, dan heb ik liever even geduld.

Dat was eerder een retorisch statement op dezelfde manier dat wanneer een bakker een nieuw brood aankondigt met veel bombarie je als consument ook geen zin hebt om weken te moeten wachten nadat brood d-day geweest is, waarbij je afhankelijk bent van één partij die al 't brood heeft opgekocht bij diezelfde bakker en dit verkoopt via prijsformule p*q*scalp. De bakker in kwestie is daar helemaal senang mee, for the record. Het is niet de taak of verantwoordelijkheid van de consument de bakker te vertellen hoe hij zijn grondstoffenbeleid voert, of produktieprocessen inricht.

Dat jouw conclusie is dat het allemaal prima kan maar veel duurder wordt, is gestoeld op bewust release-beleid bij Nvidia en wat aannames van jouw kant. Ik denk dat met name Nvidia hier prima hand in heeft en dit heus beter kan sturen dan ze nu doen, maar ze daar nul incentives voor hebben en de consument steevast de mantel der liefde neerlegt bij bedrijven die nul waarde hechten aan de consument.

[Reactie gewijzigd door Klauwhamer op 21 maart 2025 09:14]

[roffeltjes]

Dat jouw conclusie is dat het allemaal prima kan maar veel duurder wordt, is gestoeld op bewust release-beleid bij Nvidia en wat aannames van jouw kant.

Nee, dat is echt compleet objectief.... voorraad doet niks, cash is king.

Als de markt voor GPU's 10mln stuks is en ik per maand 1mln produceer dan is het echt heel stupide om tot maand 5 te wachten om dan 5mln stuks op de markt te brengen. Dan heb ik maanden lang kaarten laten verstoffen in het magazijn, drukkend op mijn balans.

Wachten kost gewoon geld, daar is helemaal niets aan af te dingen.

Dat NVIDIA het anders kan sturen ontkent niemand, alleen is het compleet logisch dat ze het op deze manier doen.

[Zwarte_os]

Ok, dan koop je iets bij een producent die deze zaken wel op orde heeft? Snap dat dit niet is wat we allemaal zouden willen zien, maar zo kom je wel snel tot de kern. De markt is schraal, de vraag hoog, dus je hebt het er helaas mee te doen...

[Reactie gewijzigd door Zwarte_os op 20 maart 2025 13:41]

[erwinwernars]

Een bedrijf weet wat die kan verwachten van zijn/haar klanten. Als een bedrijf geen prijsdaling doorvoert dan kan die ervanuit gaan dat mensen de kaarten z.s.m. willen hebben. Er is alleen maar dan een nadeel om de kaart later te halen.

Dit creeert nvidia zelf en dan moeten ze dus zorgen dat er genoeg voorraad is, als ze deze tactiek willen behouden is mijn mening.

[sdk1985]

Een bedrijf weet wat die kan verwachten van zijn/haar klanten. Als een bedrijf geen prijsdaling doorvoert dan kan die ervanuit gaan dat mensen de kaarten z.s.m. willen hebben. Er is alleen maar dan een nadeel om de kaart later te halen.

Dit creeert nvidia zelf en dan moeten ze dus zorgen dat er genoeg voorraad is, als ze deze tactiek willen behouden is mijn mening.

Ik ken geen bedrijven die dit wel voor elkaar krijgen. Nvidia lukt het niet, AMD niet, Sony niet, Microsoft niet,

[roffeltjes]

Op een auto moet je ook wachten. Mensen doen hier alsof het allemaal zo simpel is. Men denkt blijkbaar ook dat een voorraad opbouwen niks kost, omdat je het toch wel gaat verkopen. Cash is king.

[Astennu]

Dat is zeker waar. Je ziet dat er genoeg mensen bereid zijn om 1: een veel hogere prijs te betalen dan voorgaande generaties, 2: En boven op die al veel hogere prijs ook nog eens een 20+% premium te betalen om de kaart meteen @ launchday te hebben.

De Gaming markt is natuurlijk door de jaren heen ook groter geworden. Dat gaf je zelf ook al aan.
Vroeger was het nooit een issue om een kaart @ launch te krijgen er was gewoon genoeg voor de mensen die interesse hadden. GPU's werden toen eigenlijk alleen nog voor gaming gebruikt. Tegenwoordig zijn er veel meer dingen die je met een GPU kan versnellen en dat maakt natuurlijk wel dat de vraag naar high end hardware vooral in de zakelijke markt veel groter is geworden en er eigenlijk nieuwe markten bij gekomen zijn.

Zolang de vraag naar Compute hardware zo hoog blijft zullen we er denk ik wel aan moeten wennen dat de prijzen @ launch heel hoog zijn, er te weinig kaarten voor iedereen zijn en dat de prijzen na veloop van tijd niet of weinig zullen zakken. Je voorbeeld zoals de GTX260 zal vandaag de dag niet meer zo zijn zie ook een 6800XT van 4 jaar oud die nog steeds 460 euro kosten. Ja het is 225 euro minder dan de launch prijs maar ze zijn veel waardevaster geworden. Nu is het wel zo dat we nu niet meer ieder jaar een Refresh krijgen maar iedere twee jaar. En de prestatie winsten zijn ook niet meer 60-100% zoals in het verleden. De afgelopen generaties valt dat er tegen. Vooral bij de 5000 serie van nVidia.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 20 maart 2025 13:41]

[centr1no]

Met name Nvidia laat hun prijzen niet meer dalen ná introductie.

Als de omstandigheden dat vragen doen ze dat wel degelijk.
Hoewel het sowieso niet echt een prijsverlaging is maar eerder een reductie van de marge. En zoals je voorbeeld van de GTX 260 aangeeft is die marge behoorlijk.
De Super versies van de 40xx-serie (dus met meer performance dan de 'reguliere' versies) zijn met een lagere prijs op de markt gezet en zijn over het algemeen een aantal maanden later ook nog licht in prijs gedaald.

dat de 'early adopters' te veel betalen

Het gaat hier niet om een compleet nieuw product met nieuwe productielijnen met lagere productie en/of veel uitval die ook die hogere prijs verantwoorden.
De prijzen zijn bij launch altijd hoog voor die grote groep 'ongeduldigen' en worden afhankelijk van vraag en aanbod bijgesteld.

een soort beta testers zijn

Vreemd dat het gezegd moet worden maar de eindgebruiker als beta-tester gebruiken zou unaniem als onacceptabel beschouwd moeten worden.
Het moet voor geen enkel bedrijf wenselijk laat staan gangbaar zijn om de consument ontwerp- of fabricagefouten te laten ontdekken.

Met toename van de kwaliteit zijn de eisen van de kopers minstens net zo hard meegestegen.

Wat bedoel je met kwaliteit? Want de klant heeft gewoon recht op een degelijk product dat doet wat er belooft is.
Qua performance is er een lijn van verwachting. Iedere nieuwe serie heeft een performancetoename t.o.v. van de vorige.
In geen van beide gevallen is het veeleisend om bepaalde verwachtingen te hebben.

Ik denk dat het beter is te accepteren

Dat er een grote kans is dat je op de dag van launch mis grijpt zou in bepaalde gevallen acceptabel kunnen zijn.
Hoewel dat helemaal niet nodig hoeft te zijn als er gewoon, zoals het een normaal bedrijf in normale omstandigheden betaamt, voorraad opgebouwd wordt.

Ik lees hier echter net wat te veel opmerkingen die deze voor de consument negatieve bedrijfsvoering lijken te normaliseren.
Er moet een balans zijn tussen bedrijfsbelangen en consumentenbelangen. Consumenten worden echter steeds vaker geconfronteerd met een markt met slechte of zelfs niet bestaande producten die verkocht worden door partijen die enkel handelen uit financieel oogpunt en geen boodschap lijken te hebben aan die consument als dat ook maar een tiende procent winst oplevert.

[roffeltjes]

Ik lees hier echter net wat te veel opmerkingen die deze voor de consument negatieve bedrijfsvoering lijken te normaliseren.
Er moet een balans zijn tussen bedrijfsbelangen en consumentenbelangen. Consumenten worden echter steeds vaker geconfronteerd met een markt met slechte of zelfs niet bestaande producten die verkocht worden door partijen die enkel handelen uit financieel oogpunt en geen boodschap lijken te hebben aan die consument als dat ook maar een tiende procent winst oplevert.

Dat is nu eenmaal kapitalisme. Er is geen mechanisme die dit gaat veranderen.

NVIDIA gaat geen consumentenbelangen behartigen tenzij het hun bottom line raakt. En zelfs dan hebben ze geen plicht, als ze failliet willen gaan terwijl ze middelvingers geven aan de consument mag dat ook. Je kan ze niet dwingen.

[centr1no]

Dat is nu eenmaal kapitalisme.

Dat is het inderdaad. En we kunnen allemaal zien wat daar in Amerika de gevolgen van zijn als het niet binnen de perken gehouden wordt.
Er zijn prima 'mechanismes' die dat kunnen veranderen of voorkomen. Maar laten we politieke discussies achterwege laten.

Dat ze het kunnen wil niet zeggen dat we het als consument moeten aanvaarden. En het minste dat je als consument kan doen is in ieder geval je onvrede duidelijk maken.

[roffeltjes]

Begrijp me niet verkeerd, ik zit diep in het linkse spectrum en hyper kapitalisme is afgrijselijk. Maar dat zijn nu wel de "regels".

Betreft het tweede, stemmen met je portemonnee is vrij lastig in een onvolmaakte markt zoals GPU's (nagenoeg alle markten zijn onvolmaakt, maar dan raken we weer heel snel allerlei politieke en economisch standpunten). Dus hoop ik op een stembusgang, maar ja, die zijn tegenwoordig fors de andere kant op.

[Recursio]

De game-hype maakt het voor AI-enthousiastelingen erg lastig tegen fatsoenlijke prijzen GPU's te kopen

Het is toch gewoon marktwerking? Als ik een nieuwe auto koop loop ik (tot nu toe tenminste) dealers als Kroymans voorbij. Leuke auto's, maar ik heb het bedrag op de prijskaartjes er niet voor over.

Wanneer de prijs daalt tot onder je prijspijnpeilpunt kun je shoppen, tot die tijd frustreer je je omdat de je juiste keuze maakt: niet meer geld uitgeven dan wat je er voor over hebt.

[ShadowBumble]

De game-hype maakt het voor AI-enthousiastelingen erg lastig tegen fatsoenlijke prijzen GPU's te kopen

Het is toch gewoon marktwerking? Als ik een nieuwe auto koop loop ik (tot nu toe tenminste) dealers als Kroymans voorbij. Leuke auto's, maar ik heb het bedrag op de prijskaartjes er niet voor over.

Wanneer de prijs daalt tot onder je prijspijnpeilpunt kun je shoppen, tot die tijd frustreer je je omdat de je juiste keuze maakt: niet meer geld uitgeven dan wat je er voor over hebt.

Mwa je vergelijking gaat niet helemaal op, want het is niet zo dat zodra de vraag naar een specifieke Auto heel groot is dat ze dan maar gewoon XX% duurder worden.

Het antwoord is dan gewoon "Levertijd is lang" en op=op tot de volgnde voorraad. Je dealer zegt niet de MSRP is 40k maar voor jouw mag je het showmodel hebben voor 50k.

[MSalters]

Gezien de context (Kroymans) is dat letterlijk wat de dealer zegt. OK, die Ferrari is geen 40K maar 400K. Het punt blijft dat je bij dergelijke exclusives betaalt om vooraan te staan. Maar een Toyota Yaris is gewoon de IGP onder de auto's, daar kun je zoiets niet uithalen als dealer.

[Muncher]

Ik denk dat je analogie net helemaal opgaat. Als ik het zelf zou moeten vertalen naar de huidige situaties, dan heb je de keuze uit Kroymans of Porsche (of wat dan ook maar een duur automerk is) en verder niets. Waarbij Kroymans de Fiat Multipla voor 2x de marktwaarde verkoopt en Porsche een Fiat Panda voor 2x de marktprijs.

Je hebt een auto nodig om te rijden en dit zijn dan je keuzes.

Ja, je kan ook naar een tweedehands partij gaan en daar wat kopen. Dan krijg je een Fiat Panda van de vorige editie voor 1,5x de marktprijs.

Zoiets?

[sdk1985]

Je kunt letterlijk 141 kaarten onder de 280 euro aanschaffen aldus de pricewatch. Laten we niet overdrijven. Ik had ook liever een 5080 voor 500 euro gezien maar dat is helaas niet de huidige realiteit.

[Muncher]

Ik heb dit letterlijk liever ook. Geen idee hoe goed die kaarten voor minder van 280 euro zijn. Vast prima.

[Reactie gewijzigd door Muncher op 20 maart 2025 15:03]

[SuperDre]

Maarja, dat zijn natuurlijk wel allemaal behoorlijke bagger/oude kaarten.

[JumpStart]

Sorry, ik kan dit niet laten schieten: Je schrijfwijze "nVidia" is al sinds een rebranding in 2006 niet meer in zwang Als je hun "brand guideline" aanhoudt, dan is het in all-caps: NVIDIA.

[Astennu]

Ah wist ik niet good to know
Zie je weer hoe lang ik al mee loop
All capps ga ik niet aan mee doen ik houd niet zo van schreeuwen

[Arjant2]

Maar wel GPU en MSRP? Dan kan NVIDIA er ook nog wel bij

[Astennu]

Dat zijn afkortingen waarbij het normaal is om dat op die manier te schrijven.

[Sankara]

Dit is maar de halve waarheid. AMD heeft genoeg GPUs geleverd. Het probleem is dat GPUs hedendaags meer doen dan alleen spelletjes afspelen. Van AI tot content creation, the GPU is een veelzijdig component geworden. Hierdoor is de prijs ook naar geworden want 1. Het is gewild en 2. Het blijft een schaars product. AMD geeft aan 200.000(!) exemplaren te hebben geleverd dus aan het aantal ligt het niet (bij AMD). Het is vraag en aanbod.

Ik zelf heb nog een vega 56 dus ja...ik voel het wel.

[BarnET]

Wauw ja die is oud.

[HanG-BuiK-ZwijN]

Misschien is dan de voorraad van 20 naar 45 gestegen per model. Verkopen zullen ze toch wel als warme fomo broodjes. Uiteraard tegen woekerprijzen.

[!mark]

De voorraad lijkt nu deze week toch wel enigszins op gang te komen, de 5070 Ti is op het forum meermaals voorbij gekomen voor MSRP en is niet zo snel meer uitverkocht dat je er met wat geduld wel tussen kunt komen als je met een uurtje kunt reageren.

De 5070 is as we speak al de hele dat tegen MSRP te zien in de pricewatch, ik zou hem zelf ook voor die prijs laten liggen en voor een 9070 gaan want 12GB; maar de voorraden lijken nu wel echt aan het verbeteren te zijn.

Hogere segmenten zoals de 80 en 90 zijn lastiger, maar niet echt opgelet omdat ik geen 1K+ voor een kaart ga betalen.

Maar buiten dat was de 5070 natuurlijk een behoorlijke shitshow, ding is lekker in alle opzichten een 4070 Super onder de streep
Als de 5060Ti ook zoiets zou moeten worden dan snap ik uitstel wel; als die ook nauwelijks sneller gaat zijn dan een 4060Ti dan betekend dat immers al 4 jaar stilstaat in het x60Ti segment. Want waar een 4070 (Super) nog een mooie verbetering was t.o.v. een 3070 was een 4060Ti dat ook al niet over een 3060Ti.

@SuperDre 889,- Voor die prijs zijn ze afgelopen week al een paar keer voorradig geweest voor een paar uur soms. Kan me niet voorstellen dat dit de komende weken niet vaker gaat gebeuren.

[Reactie gewijzigd door !mark op 20 maart 2025 23:19]

[MSalters]

Goede kans dat de vertraging in de 5060 launch is omdat de 5070's niet zo vlotjes verkopen. Sommige mensen zullen nu besluiten om niet langer te wachten en alsnog een 5070 tegen MSRP te gaan halen.

[SuperDre]

Wat is volgens jou dan de MSRP voor de 5070-TI?

[pakkiwakki]

Ik heb altijd een XX60 gehad omdat voor Counter-Strike dit altijd voldoende was.
GTX460, GTX1060, RTX3060 Ti.

maar als ik deze 5060(ti) zou aanschaffen zou ik toch problemen hebben om recente triple A games op high settings te draaien. Gezien ik niet echt overtuigd ben van de prestaties van de 5070 in recente games (zonder DLSS)

[DaKluit]

Een 5060(ti) is ook nu voldoende voor Counter Strike hoor.

[pakkiwakki]

Mijn 3060 ti ook...
Triple A games niet

[k995]

Welke triple a game kan een 4060 niet aan(al dan niet met dlss wat je echt niet merkt)

[Reactie gewijzigd door k995 op 20 maart 2025 15:00]

[pakkiwakki]

Als ik kijk bij de reviews van tweakers voor de 4060 (ti) is 100fps op 1080 al moeilijk.
AC Mirage, Starfield, COD...

[k995]

ALs ik eens zie :

YouTube: Assassin's Creed Mirage | RTX 4060 1080p, 1440p, 4K DLAA/DLSS 3.5 | ...

AC mirage op 1080p DLLA/ultra high is 85fps 1440p is 60fps

Met dlss super resolution quality & FG kan je dat dus ver boven de 100fps krijgen als je wil op 1080p.

Die kan die games dus perfect aan hoor.

[pakkiwakki]

Voor die prijs mag het wel.
Ik bedoelde eerder dat ik vroeger 1/3de van de kost van de PC aan een kaart moets geven.
Voor hetzelfde model in de reeks, en nu zijn er ook nog Ti en super varianten, betaal je meer als de helft of zelfs 3/4de van de kost van een PC.

[k995]

Dit is een 4060 die 300 euro kost.

Een 1060 kostte 300 tot 450 euro, met inflatie is dat 450 a 500 euro
een 1050 tussen 200 tot 250 euro of 250 a 300 euro nu.

760 was 250-300 nu 330 a 400 euro
750 125-175 ...

Een GPU is dus echt niet duurder geworden.
En gezien die 4060 300 euro kost, met welke onderdelen die 100 euro kosten ga je een game pc maken?

[Vlizzjeffrey]

1060 voor 450 euro is ook zwaar overdreven, die had je vrij kort na launch al voor 250, net als de rx480.

[k995]

die prijs ging grof omhoog 2018->2020 .
Idd origineel kostte die 300 (250 zal uitzonderlijk geweest zijn) maar dat is met inflatie bijna 400 euro nu.

[BarnET]

Ja dat waren nog eens tijden. Net voor de cryptobubbel

[Sankara]

Hoe kom jij aan inflatie cijfers? Je kan niet de algemeen gemiddelde inflatie cijfers van bijv. NL toepassen op GPUs. Zo werkt het niet. Je bent de hogere gasprijzen die wij als consumenten betalen (door de oorlog tussen Oekraïne en Rusland) door aan het verrekenen met de prijs van GPUs. Als je inflatie wilt berekenen van de producten dan moet je dat doen aan de hand van de kostprijs van de onderdelen en zaken als loonstijging bij AMD/Nvidia etc. En niet met inflatiecijfers van de Nederlandse economie.

[k995]

Je snapt toch dat een deel van de prijs maar de productie is?

Geef gerust een correcter inflatie cijfer maar het zal weinig uitmaken de xx50 en xx60 zitten rond de prijs van het huidige model en is dus niet duurder geworden.

Mensen kijken naar de 4090/5090 en vergelijken dat met een 1080ti of 780 en zeggen "duurder" vergetende dat die eerder te vergelijken zijn met titan of 780 in sli en dan zit je aan de prijzen van een 4090 als je dat plus inflatie doet.

[Sankara]

Ik heb geen inzicht in hoeveel duurder de kosten voor het produceren/leveren van de componenten zijn stegen noch de loonstijgingen of stijgingen in R&D. Dat zou werkelijk laten zien hoeveel de productie van
een GPU van vroeger nu zou kosten. Zo zou je een beeld hebben van onvermijdbare kostenverhoging en beter begrijpen wat er achter de prijzen van GPUs zitten (buiten enige gegraai van bedrijven).

Als je puur kijkt vanuit onze eigen inflatie cijfers, en wat je met hetzelfde geld in 2015 kan betalen (wat jou berekenen laten zien) dan is het leven +- 30% duurder geweest. Dergelijke cijfers zijn echter puur algemeen (index). Als ik jou voorbeeld zou nemen met bijv. een woning en ik zou naar een verkoper gaan en zeggen "je huis kostte 100.000 in 2015 dus ik geef je 130.000" dan zal hij me vierkant uitlachen. Zou ik dat met bijv. de Turkse Lira doen dan maak ik enorme verliezen.

Simpelweg het terugrekenen met de inflatiewaarde van de eigen valuta (EUR) om de huidige prijs te verantwoorden is een drogreden.

[k995]

Ik heb geen inzicht in hoeveel duurder de kosten voor het produceren/leveren van de componenten zijn stegen noch de loonstijgingen of stijgingen in R&D. Dat zou werkelijk laten zien hoeveel de productie van
een GPU van vroeger nu zou kosten.

Nope, een gpu kostprijs bestaat uit veel zaken de effectieve productie is maar een klein deel ervan .
AL die zaken zijn onderhevig aan inflatie.

Simpelweg het terugrekenen met de inflatiewaarde van de eigen valuta (EUR) om de huidige prijs te verantwoorden is een drogreden.

het is een eenvoudige manier om de prijs te herrekenen, nogmaals als je beter weet geef gerust

[Scharrelkip]

Ik wil mijn RTX 3060 Ti vervangen voor bv een 5060 of 5060 Ti maar ik ben niet van plan weer een kaart met 8 GB geheugen terug te kopen.
Ik speel op 1440p en wil voor de komende jaren weer tevreden zijn. Mijn voorkeur is een Nvidia kaart omdat ik de drivers en instellingen goed ken.

[kujinshi]

Ik zit ook op een kaart met 8GB en denk er net zo over. Wil wel een volgende kaart met 12gb of 16gb dan hebben. We leven toch vele jaren verder.

[Lisadr]

Liever 2 maanden later met voldoende vooraad om prijzen stabiel te kunnen houden.

[roffeltjes]

Vanuit de consument gezien wel, maar voor de bedrijfsketen (want het gaat om veel meer dan NVIDIA) is dat niet zo duidelijk.

[sam.o]

ik hoop dat amd weer high end kaarten gaat maken en dat intel kaarten ook beter worden. want voor de normale gamer is nvidia onbetaalbaar en extreem moeilijk om er aan een kaart te geraken (laat staan aan msrp). ik snap niet hoe dat nvidia dit kan blijven doen? ze verdienen zo toch geen geld? als ze zich willen focussen op hun ai klanten dan moeten ze definitief gewoon stoppen met gaming kaarten te maken vind ik.

[k995]

Een 4060 kan elk game goed aan en kost 300 euro?

Wat is daar onbetaalbaar aan?

[sam.o]

ik heb het over de higher end videokaarten

[k995]

Dus een normale gamer = higher end videokaarten? Lijkt mij onzin hoor.

Nogmaals de doorsnee gamers(50+%) speelt op 1080p en 80% op 1440p of lager.
een 4060 kan die beide in zowat alle games zonder problemen aan.

https://store.steampowere...e-Survey-Welcome-to-Steam

Kost 300 euro en is dus echt wel betaalbaar. Je hebt geen 5090 nodig als "doorsnee gamer" .

[roffeltjes]

Sterker nog, gamen op 1440p gaat op een 3060 of 6600 kaart ook prima (met een paar mitsen en maren), ook met 8GB. 1440 is eigenlijk veel minder een bottleneck dan RT, daar vallen de wielen echt van de wagen bij AMD en ook bij NVIDIA wordt het al heel snel iffy. En dat is wel iets waar we natuurlijk heel hard naar toe gaan als mainstream.

[BarnET]

8Gb is in sommige titels op 1440p echt een probleem. Gelukkig is er Intel met de B580. Doet het ook best aardig omtrent basic raytracing

[roffeltjes]

8Gb is in sommige titels op 1440p echt een probleem.

Dat is nog steeds zeldzaam en kan vrijwel altijd met een minimale aanpassing worden geregeld. Er wordt echt wel heel erg gepapegaaid dat dingen onspeelbaar zijn, maar waar in de praktijk onwetenden vrolijk elke dag dat onspeelbare spel spelen.

Ik ben het er zeker mee eens dat we meer snelheid willen gen over gen, maar om het argument kracht bij te zetten wordt er toch wel heel erg overdreven.

[BarnET]

Er is een reden waarom elk zelf respecterende outlet die kaart heeft uitgekotst.

[k995]

Onzin, enkel de prijs , nu dat die naar beneden gekomen is is dit een goede kaart gewoon.

[Youp1e]

Ze verdienen bakken met geld in de AI markt. Niets eens bakken, maar echt sloten vol. Ergens mogen wij gamers blij zijn dat er nog voor relatief redelijke prijzen, videokaarten verkrijgbaar zijn.

[DeadPhoenix86]

8GB of VRAM kan echt niet meer in 2025.

[SambalSamurai]

Kan het zijn dat Nvidia de RTX 5060 Ti 8GB Vram variant voor Niet-gamers heeft ontwikkeld voor productiviteit software zoals foto RAW developers (Adobe Lightroom Classic, Capture One, Raw Therapee, DxO RAW enz)?

[Reactie gewijzigd door SambalSamurai op 20 maart 2025 19:26]

[Arjant2]

Dit is meer een vraag voor het forum daar zijn genoeg mensen die je van advies kunnen voorzien. Niet onder een nieuwsartikel wat er weinig mee te maken heeft.

[SambalSamurai]

Dank voor de tip! Heb mijn vraag ingekort en toegespits op de topic en de rest verplaatst naar het forum.

[Azenomei]

Je herkent de beste tech websites inderdaad aan het minimale commentaar onder nieuwsartikelen en antwoorden die je op allerlei fora moet gaan zoeken..... -_-

[Arjant2]

Vriend er stond een heel verhaal wat niks met het artikel van doen had. Dus ja dat hoort hier niet thuis.
Daar is nou juist het forum bij uitstek geschikt voor.

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 20 maart 2025 15:50]

[Azenomei]

Ik ben niet je vriend, buddy.

[Arjant2]

Sterke reactie!
Precies wat er mis is met reacties tegenwoordig. Lijkt wel nujij inmiddels hier.
Bijdehandte reacties terwijl je niet eens weet waar t over gaat. Gelukkig reageert degene waarop ik reageerde wel normaal.

[Azenomei]

Jajaja, we moeten inderdaad allemaal mega serieus zijn. Ook daar herken je de betere tech sites aan. Geen humor mogelijk, alleen chagrijnige mensen die zichzelf veel te serieus nemen.

[k995]

De meeste gamers?

een 4060 ti kan in 1080p zowat alle games aan hoor, en dlss zorgt voor de rest.
5060 ti zal sneller zijn en dus zal die dan ook zonder problemen aankunnen

[BarnET]

Je wil echt geen upscaler gebruiken op 1080p. Voor 4K vanaf 1440p? Geweldige uitvinding dat DLSS.

[k995]

Quality (zeker de laatste versie) valt echt wel mee hoor, merk je amper/niet.

[dimitrios007]

Ze mogen ook die kaarten verkopen voor €1000+ en een paar stuks op voorraad 😂😂😂😂 wat een circus is dit geworden zeg. Ongelooflijk.

[Metallize]

Mja ik game wel lekker door met mn 7800xt amdje .. t draait goed genoeg voor 99% wat ik speel
want anders krijg je weer zo'n gevoel dat je een oud 2008 spel draait omdat je te hoge fps krijgt