Belgische krantenwinkels gebruiken AI-gezichtsscanner voor leeftijdsverificatie

In een aantal Belgische krantenwinkels wordt een nieuw AI-gebaseerd leeftijdsverificatiesysteem genaamd PASSage uitgerold voor leeftijdscontroles voor de verkoop van onder meer tabak en alcohol.

Het systeem scant via gezichtsherkenning de leeftijdskenmerken van klanten en geeft met een kleurensignaal aan of ID-verificatie noodzakelijk is. De technologie verwerkt volgens uitbater Press Shop & More de gegevens lokaal zonder internetverbinding en zou geen persoonlijke informatie opslaan. Dat melden verschillende Belgische kranten. Na de leeftijdsinschatting worden alle scangegevens verwijderd. Het systeem is bedoeld om de wettelijke verplichting te ondersteunen waarbij verkopers iedereen die jonger lijkt dan 25 jaar om identificatie moeten vragen. De uitrol gebeurt op basis van een 'succesvol' proefproject, maar hoe dat project eruit zag of wat de resultaten zijn, is niet bekend.

De Britse tabaksfabrikant British American Tobacco financiert de eerste uitrolfase waarin tweehonderd perswinkels worden voorzien van een PASSage-apparaat. De implementatie moet uiteindelijk worden uitgebreid naar alle verkooppunten van tabak en alcohol in België.

Reacties (106)

[piertje]

hoezo is hier een systeem voor nodig? teveel moeite om 1 seconden naar de klant te kijken en zelf een inschatting the maken?

[Andros]

Het voorkomt discussies. Sommige mensen reageren heel erg raar als er om een identiteitsbewijs gevraagd wordt voor leeftijdscontrole. Sommigen voelen zich beledigd, "zie je dan niet dat ik al 26 ben", "wat lul je, ik ben al 18+" etc, dat soort onzin waar een winkelier geen tijd of boodschap aan heeft. Een andere optie is om letterlijk iedereen om een identiteitsbewijs te gaan vragen wat rare situaties oplevert als een opa van 75 zijn flesje advocaat niet mee krijgt omdat die dat ding thuis vergeten is.

Er zijn wel eens systemen geweest waarbij de verificatie op afstand door een callcentermedewerker gebeurde maar dat kost weer mankracht, extra geld etc. Op zich is dit wel een leuke middenweg, als de klant nutteloze discussies wil gaan voeren dan kan dat prima met zo'n AI machine zodat de winkelier zich kan richten op serieuze klanten die wel normaal kunnen doen.

[Jeffrey88]

Dan krijg je ook discussies van "maar ik zie er jonger uit dan ik ben" iemand die te jong is en toch tabak/drank wil kopen zal je met of zonder ID scan met een discussie willen overtuigen.

[jaapzb]

De scan is een start, als je er positief uit komt (te jong) moet het ID gecontroleerd worden, dus kom je er wel achter of iemand toch wel sigaretten mag kopen

De crux zit m er in dat de bedrijven hierwchter natuurlijk een perverse prikkel hebben om de scan zo veel mogelijk false positives te laten geven (doorlaten terwijl de persoon te jong is).

[feuniks]

Over die false positives hoef je je niet zo druk te maken. Dat zal de fabrikant niet doen. De verkoper is namelijk altijd verantwoordelijk dat hij niet verkoopt aan mensen die onder de achttien zijn. Zij kunnen zich er niet achter verschuilen dat het apparaat een groen lichtje aangaf. Als dat gebeurt, dan heeft de verkoper bij controle dus een probleem, en zal het systeem een slechte naam krijgen.
Dit soort systemen zijn bedacht (en worden gebruikt) om de druk van de verkoper af te halen. Iedereen moet door de scan en als die aangeeft dat een controle van de id kaart nodig is, dan voorkomt dat een gevoel van willekeur of "discriminatie" door de verkoper. Het is dan namelijk niet zijn keuze, maar die van de (hopelijk) onafhankelijke machine. Het is wat dat betreft net als de controle bij de zelfscankassa. Niet de persoon die de controle uitvoert, kiest wie er gecontroleerd wordt, maar het systeem doet dat.

[jaapzb]

Hoezo hoef je je daar niet druk om te maken? Die hebben er belang bij dat er zoveel mogelijk tabak verkocht word, dus is het in hun belang om een systeem te hebben die mensen niet aanmerkt voor ID-controle die eigenlijk toch te jong zijn om tabak te kopen.

Lijkt mij geen rare gedachte bij een industrie die op grote schaal de hele wereld kanker geeft en in andere landen nog zonder blikken of blozen tabak verkoopt aan kinderen vanaf het moment dat ze zo'n ding in hun mond kunnen vasthouden.

[feuniks]

De tabaksindustrie heeft baat aan zo veel mogelijk verkoop. Dat is waar. Maar als ze het systeem zo maken dat het niet werkt, dan gaat niemand het gebruiken. Verkopers hebben baat bij een goed systeem, want zij krijgen de boetes als ze minderjarigen tabak verkopen.

[lamaha650]

Ja en nu krijgen ze een extra argument erbij: die AI hallucineert 👀

Pasje laten zien en klaar

[Slyceth]

Mijn pasje gaat je niks aan

[lamaha650]

Is niet erg, laat de fles dan staan 😁

[Martinez-]

Die keuze heb je, maar dan is het resultaat ook vanzelfsprekend: je krijgt het product niet mee.

[mhnl1979]

Toch. ‘Computer says no’.

[AshleyAlthea]

Maar het algoritme wordt door de tabak industrie mee gefinancierd, dus zal eerder computer says yes zijn ook naar minderjarigen...

[laptopleon]

Dat kan dan wel eens een heel duur pakje sigaretten worden voor de verkoper, want die blijft wettelijk verantwoordelijk en die boetes zijn meestal niet mals. Ook kunnen bij herhaling vaak vergunningen worden ingetrokken.

[Habana]

Ja bij AH, komt er zo'n muts van 16 Jaar je controleren en krijg je toestemming om je six Pack mee te nemen, in 1976 mocht ik al bier drinken hoor als NATO militair, en nu....... ok Opa zucht..

[feuniks]

Ik ben bij AH ook eens gevraagd naar mijn legitimatie. ik was een jaar of 40 denk ik. Maar hoe je daar mee omgaat ligt toch echt aan jezelf. Je kunt hoog van de toren gaan blazen, of je geeft gewoon je id en zegt daarbij dat je blij bent dat je er nog zo jong uitziet. Het is echt niet verplicht om overal een probleem van te maken.

[frnknstn]

Als opa van 75 een voorgedraaide in de shop gaat halen kan hij ook weer terug naar huis om zijn ID te halen.

[willemb2]

Niet iedereen heeft evenveel talent voor leeftijd schatten. Ik heb wel eens een blauwtje gelopen door "wat studeer jij?" te vragen aan een vrouw die 36 bleek te zijn

[Xfade]

Ze zou juist blij moeten zijn

[NLxAROSA]

Beter dat dan andersom idd.

[iqcgubon]

Mijn vrouw, 33, krijgt soms verkopers aan de deur die nog vragen of mama of papa thuis is

[jaapzb]

Kan je in ieder geval makkelijk nee zeggen en de deur weer dicht doen

Wat je overigens sowieso moet doen bij dat soort lui

[Eis-T]

Mij werd als 36 jarige afgelopen weekend in de supermarkt nog om m'n ID gevraagd. en kan bevestigen dat het als een compliment voelt

[dasiro]

het neemt beslissingsverantwoordelijkheid om tot controle over te gaan weg bij de medewerker en vervangt die door een objectiever referentiepunt.

[jaapzb]

Er even van uit gaande dat een systeem gesponsord door tabaksfabrikanten hierin objectiever is

[dasiro]

denk je dat ze in deze tijd nog kunnen weg komen met een manier om sigaretten aan minderjarigen te verkopen?

[jaapzb]

Als ze het kunnen zullen ze het doen, in andere delen van de wereld doen ze dat nog op grote schaal

Je moet je bedenken dat de tabaksindustrie 0 moreel-ethisch besef heeft, als zouden die sigaretten bestaan uit vermalen kinderhandjes zouden ze er nog steeds alles aan doen om er zo veel mogelijk van te verkopen

We hebben het hier wel over een industrie wat bewezen de oorzaak is van ongelofelijk veel kanker

Als het zou mogen stonden ze gratis pakjes uit te delen bij kinderdagverblijven

[Reactie gewijzigd door jaapzb op 18 maart 2025 23:59]

[Alxndr]

Klinkt alsof je nooit in een functie gewerkt waarin je leeftijden in moet schatten? Ik wel, en het is lastiger dan je denkt. Dat ze de grens op 25 hebben gelegd terwijl je 18 moet zijn geeft al een idee hoe moeilijk het voor de meeste mensen is.

Bovendien is het voor personeel een stuk makkelijker (en veiliger) om je achter een apparaat te kunnen verbergen. Iets zegt me dat de lontjes van mensen er de laatste tien jaar (sinds ik weg ben uit NL) niet langer op zijn geworden.

En dat staat nog los van het feit dat de consequenties voor een bedrijf enorm kunnen zijn. Toen ik bij een coffeeshop ging werken maakte een dag voordat ik zou beginnen en collega een fout en werd er voor de deur een minderjarige aangehouden door de politie: ik begon heerlijk met 3 weken vrij omdat de tent zo lang op slot ging... Ik kreeg netjes betaald, maar de baas heeft toch zeker een ton omzet misgelopen.

[kodak]

De eisen om bijzondere persoonlijke gegevens te verwerken ligt heel hoog.

Argumenten dat het inschatten voor een ander lastig is of dat een ander moeite met mogelijke ontevredenheid heeft voldoen daarin nmm niet aan de eisen. Dat komt meer neer op gemakzucht tot ongeschiktheid.

De wetgever geeft genoeg mogelijkheden om aan de controle te voldoen zonder klanten aan biomedische controle te onderwerpen. Van gewoon het identiteitsbewijs vragen tot geschikt personeel inzetten tot weigeren van klanten die problemen veroorzaken.

[Alxndr]

Vind maar eens geschikt personeel om in te zetten, ga je in de sollicitatie procedure dat als skill testen? En is de techniek niet zover dan een algoritme dat gewoon veel beter = efficiënter kan? Iedere keer dat iemand geen ID getoond hoeft te worden is directe winst, iedere minderjarige die geen drank/tabak kan kopen ook.

Volgens mij moet je ook onderscheid maken op welk "niveau" persoonsgegevens verwerkt worden? Als een apparaat enkel een foto/video van een gezicht heeft en die lokaal verwerkt en niet opslaat, is dat mijns inziens al een mindere inbreuk dan een beveiligingscamera die wel beelden opslaat (ook al is het maar 24 uur).

[jaapzb]

Waar hebben we het over, weet je het niet zeker dan vraag je om ID. Meer is het niet. Daar is geen gezichtsherkenning voor nodig

[kodak]

Geen (geschikt) personeel kunnen vinden is een bedrijfsrisico. Of het nu gaat om inkoop of verkoop

Als je niet aan verkoopeisen kan voldoen hoor je geen producten te verkopen waar een leeftijdsgrens voor bestaat, of oplossingen te gebruiken die beschermende rechten van klanten niet negeren.

[laptopleon]

Een identificatiebewijs bevat minimaal je geboorteplaats, datum, geslacht en exacte geboortenamen. Hoezo is dit te vergelijken met beelden uit een beveiligingscamera?

[feuniks]

Geschikt personeel is een fabeltje. Ja, de een is beter in schatten dan de ander. Maar ga bijvoorbeeld eens in de filmindustrie kijken wat er zonder CGI mogelijk is met het verouderen of verjongen van acteurs. Met de juiste kleding en visagie kun je iemand jaren ouder of jonger laten lijken.

[laptopleon]

Een zaak wordt niet gesloten om één foute verkoop. Controles zijn steekproefsgewijs en bij een eerste constatering wordt er niet gelijk een zware maatregel als een tijdelijke sluiting opgelegd.

Maar inderdaad is leeftijd onmogelijk te bepalen aan de hand van alleen een gezicht bekijken. Dus ik snap niet zo goed wat dit apparaat daaraan gaat helpen, want ook die zal hetzelfde probleem hebben en als uitbater wil je geen boete.

[thomas_n]

In theorie zou een dergelijk systeem menselijke vooroordelen helpen vermijden, waardoor de beoordeling objectiever zou verlopen. In de praktijk zie je op dit moment juist allerlei problematische biases bij dergelijke ondoorgrondelijke AI-systemen, dus we zijn nog niet zover dat het daadwerkelijk een stap vooruit is.

[Ace_010]

Misschien omdat mensen van een jaar of 50 makkelijk veel jonger worden geschat. Een 12 jarige herkent iedereen echter.

[RobbieB]

Biometrische controle mag alleen toegepast worden als het écht niet op een andere manier kan. Een simpele legitimatiecheck is hier prima te doen, dus vraag me af of dit wettelijk stand houdt.

En verder, doe het gewoon zoals in Australië: als je alcohol of tabak koopt moet je altijd legitimatie laten zien, ongeacht je leeftijd. Je moet sowieso al legitimatie op zak hebben. Dus is echt 0 extra moeite en voorkomt iedere vorm van discussie.

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 18 maart 2025 14:16]

[MSalters]

Dit checkt minder dan legitimatie. De identiteit van de koper is tenslotte niet relevant.

[jaapzb]

Het neemt een foto van je gezicht, een van je meest identificerende lichaamsdelen, en we moeten maar geloven op hun blauwe ogen dat ze daar niks mee doen

Een legitimatiecheck ziet alleen de kassamedewerker en word nergens opgeslagen of verwerkt

[feuniks]

Datzelfde kun je natuurlijk ook zeggen over de beveiligingscamera die in elke winkel hangt. En die bonuskaart geeft natuurlijk totaal geen inzicht in je bestedingspatroon, je voorkeuren en je gezinssamenstelling? Aan de ene kant zijn mensen heel bang dat er misschien iets gedaan wordt met hun gegeven, maar aan de andere kant strooit men er wel heel erg mee.

[kodak]

Aangezien verwerking van bijzondere persoonlijke gegevens van strengere eisen afhankelijk is dan op een legitiematiebewijs zichtbaar zijn verwerkt deze vergaande biometrische controle niet minder. Eerder meer. Zowel in metingen, in nodige hoeveelheid gegevens als aantal strenger beschermende gegevens.

Daarbij heeft een verwerker bij elk identiteitsbewijs al de plicht om ook daarvan alleen te verwerken wat nodig is. Dus zelfs al verwerken ze meer, dan hoort dat eerder beperkt te worden dan dat we dat gaan vergelijken met verwerking van bijzondere persoonlijke gegevens. Ook als het gaat om onterecht onthouden van iemands geboortejaar en andere persoonlijke gegevens die te zien waren.

Wat dat te lang verwerken betreft, de persoon die de controle doet zal de gezichten nog steeds niet zomaar minder onthouden, net als de andere gegevens. Het systeem werkt namelijk niet zonder medewerkers die verantwoording hebben.

[Casejunky]

Dit is wat Belgie er van vind.

In tegenstelling tot sommige van onze buurlanden heeft België echter geen algemene rechtsgrond die de verwerking van biometrische gegevens in het kader van de unieke identificatie of authenticatie van een persoon voor veiligheidsdoeleinden toestaat

Bron: https://hrmagazine.be/

[dasiro]

het indiceert enkel, het voert geen controle of verificatie uit. Het geeft op een iets neutralere manier dan het buikgevoel van de medewerker aan of iemand te jong lijkt, waarna alsnog een controle door de medewerker uitgevoerd moet worden in het geval van twijfel. Je zal hiermee misschien ook de ouder lijkende jongeren kunnen vinden doordat er misschien eigenschappen worden geanalyseerd die niet direct opvallen.

[Tc99m]

Alsnog worden er nog steeds persoonsgegevens verwerkt - ook al worden ze lokaal opgeslagen. De terechte vraag is waarom er niet altijd een identiteitsbewijs kan worden getoond. Dat is veel minder invasief.

[MrMonkE]

Er wordt niets opgeslagen denk ik.

[RobbieB]

Je kunt niet iets verwerken zonder iets niet (tijdelijk) op te slaan...

[MrMonkE]

Een afbeelding 1 seconde in het werkgeheugen.
Dat is niet waar deze wetten voor zijn bedacht lijkt mij.

[MSalters]

Het gaat hier over een wettelijke bepalingen, en dan gebruik je de juridische definitie in plaats van de nerd definitie. Opslag is niet in RAM.

[WorkingStack]

Dat is veel minder invasief.

Hoe zo is dat minder invasief dan een camera dat je gegevens verwijdered en geen verbinding heeft met het internet?

Leuk, weten ze ineens je naam en geboorte datum..

[GameNympho]

Ik zou hiermee tabak gaan halen https://www.pngplay.com/image/96047

[Andros]

Dan zegt dat ding gewoon nee en mag je alsnog je identiteitskaart en je gezicht laten zien aan de winkelier. Wens je dat niet te doen dan verlaat je de winkel zonder anderen hun tijd te verspillen .

[thomas_n]

Dit soort gezichtscanners zijn elke keer problematisch. Keer op keer blijken er grote verschillen te zitten in hoe goed het werkt bij verschillende huidskleuren, waardoor in dit geval mensen sneller of minder snel om hun legitimatie gevraagd zullen worden, al naar gelang hun huidskleur. Dat draagt bij aan ongewenste stereotypering en discriminatie.

Ik snap dat er af en toe een proef gedaan moet worden om technologie verder te ontwikkelen, maar het lijkt voorlopig gewoon nog niet klaar voor echt praktijkgebruik. Het schept ook weinig vertrouwen dat de resultaten van het eerdere proefproject kennelijk geheim gehouden worden. Als die proef inderdaad zo succesvol was dat ze nu het vertrouwen hebben dat alle problemen met deze technologie zijn opgelost, dan lijkt mij dat ze daar trots over willen vertellen.

[The Zep Man]

Ik snap dat er af en toe een proef gedaan moet worden om technologie verder te ontwikkelen,

Zulk onderzoek en bijbehorende proeven kunnen beter vanuit de academische wereld uitgevoerd worden. Dan wordt beter rekening gehouden met ethische en wettelijke kaders. Een Chinese muur tussen sponsors en onderzoekers voorkomt belangenconflicten.

[thomas_n]

Zulk onderzoek en bijbehorende proeven kunnen beter vanuit de academische wereld uitgevoerd worden. Dan wordt beter rekening gehouden met ethische en wettelijke kaders. Een Chinese muur tussen sponsors en onderzoekers voorkomt belangenconflicten.

Zeker mee eens. Een onderzoek zoals hier, betaald door een tabaksfabrikant, is natuurlijk niet te vertrouwen. Maar dat ze zelfs met zo'n niet-academisch onderzoek kennelijk niet in staat waren resultaten te verkrijgen die ze wilden publiceren, zegt wel wat over de huidige staat van deze techniek.

[The_Woesh]

Gebeurd dat niet met mensen precies hetzelfde?
Stel dat ik bij de kassa zou staan. Wie ziet eruit als jonger dan 25? Zou ik de leeftijd goed kunnen inschatten van mensen van verschillende afkomsten? of wellicht heb ik wel vooroordelen op basis van de kleedstijl? Ik denk dat een AI, mits goed getraind beter kan schatten dan ik zelf zou kunnen.

[Jeffrey88]

AI maakt nog best vaak flinke missers... Het is een model dat werkt met variabelen, ik zie soms op TV programma's deelnemers die totaal niet aan het plaatje voldoen, 22 jaar, flink kalend, diepe gelaatstrekken, ingezakte ogen, en dan zie je daarna iemand van 35 die er uit ziet als iemand van 22 door verschillen redenen. (Onder andere door etniciteit, en sommige ook wel door een ingreep) Moet dat door een AI in de winkel worden bepaald of de juiste leeftijd is bereikt?

[Reactie gewijzigd door Jeffrey88 op 18 maart 2025 17:25]

[Alxndr]

"het lijkt voorlopig gewoon nog niet klaar voor echt praktijkgebruik."

Op basis waarvan claim je dit? Heb jij inzage in werkelijke resultaten van dergelijke systemen? Ik zeg niet dat je geen gelijk hebt, maar het klinkt alsof je hier je onderbuikgevoel deelt.

Ik zou juist verwachten dat deze technieken tijdens/na/dankzij Covid enorm snel doorontwikkeld zijn en nu waarschijnlijk (veel) beter werken dan een mens.

Bovendien, het is niet zo dat er consequenties aan zitten, anders dan je ID te laten zien. Systeem denkt dat je te jong bent: dan kun je binnen een paar tellen bewijzen dat dat niet zo is en je bier en peuken kopen.

[Reactie gewijzigd door Alxndr op 18 maart 2025 15:39]

[feuniks]

Gebeurt dit niet ook zonder technologie? Ik vind het persoonlijk moeilijk om van Aziatische mensen de leeftijd te schatten. Als ik verkoper zou zijn, zou ik dus deze mensen vaker naar hun legitimatie vragen. Dan laat ik dat liever aan een machine over. Dan kan ik tenminste niet van racisme worden beticht.

[thomas_n]

Het probleem van racisme verstoppen in een ondoorgrondelijke machine maakt het voor de mensen die er slachtoffer van zijn juist erger, want daar kan je je niet tegen verweren. Bovendien is het dan minder zichtbaar, waardoor het voor de maatschappij makkelijker wordt te doen of het probleem van racisme niet meer bestaat.

Wellicht dat dit soort systemen in de toekomst ooit juist kunnen helpen, maar dan is er eerst veel meer onderzoek nodig naar de precieze werking, zodat alle biases echt goed begrepen worden.

Nu lijkt leeftijdsverificatie misschien een relatief onbelangrijk punt, maar als je voortdurend merkt vaker om identificatie gevraagd te worden dan je medemens, kan je daar wel degelijk erg onder lijden.

[bush]

"British American Tobacco financiert de eerste uitrolfase" dan moeten alle alarmbellen toch afgaan.

[Xfade]

Waarom precies?

[Malarky]

Die verkopen nicotine op grote schaal aan kinderen in landen als Indonesie en Maleisië. Als je verdienmodel is om jong en oud verslaaft te maken aan een ziekmakend product dan kan je weinig eerlijkheid verwachten in de scan.

[Xfade]

Ik zie niet hoe dit met dit leeftijd verificatie systeem te maken heeft, of de financiering daarvan. Express een jong persoon fout inschatten?

[Reactie gewijzigd door Xfade op 18 maart 2025 14:51]

[Malarky]

Inderdaad. Alle twijfel gevallen doorlaten. Omdat je als bedrijf meent - zie wereldwijde verkoop - dat tabak voor kinderen gewoon moet kunnen.

[laptopleon]

De verkoper blijft uiteraard zoals altijd wettelijk verantwoordelijk hè? Die beslist uiteindelijk over de verkoop. En die krijgt eventueel ook de boete.

Niet dat ik die vertrouw, maar ik betwijfel of dit systeem iets zal veranderen.

[Reactie gewijzigd door laptopleon op 19 maart 2025 09:02]

[marinostrus]

Omdat de tabaksindustrie nu niet direct een geschiedenis heeft van de meest ethische keuzes maken .

[bush]

Omdat de wetgeving rond de verkoop van tabbak hier verstrengt is, en dan komt een tabbak organisatie met een "oplossing"

[Horla]

De verstrenging is bij mijn weten dat tabak niet meer in grootwarenhuizen mag verkocht worden. De leeftijdsgrenzen/identificatieplicht zijn volgens mij al jaren hetzelfde.

[AshleyAlthea]

Ja maar dit wordt "losser" als men geen ID vraagt zoals nu het geval is en enkel een face-scan gaat doen, AI is niet 100% accuraat, maar in dit geval kan dat dus misbruikt worden...

[Tc99m]

Dat doen ze omdat ze er baat bij hebben om zoveel mogelijk drempels voor krantenwinkels (waar veel tabak wordt verkocht) rondom wettelijke verplichtingen weg te halen. Of het wenselijk is dat (jonge) mensen roken is een terechte vraag, maar ik snap niet zo goed wat de alarmbel is die af moet gaan? De motieven om de uitrol te financieren lijken mij duidelijk...

Het moet natuurlijk wel goed gevalideerd worden door een onafhankelijke partij, daar lees ik hier weinig over.

[Reactie gewijzigd door Tc99m op 18 maart 2025 14:53]

[The Zep Man]

Of het wenselijk is dat (jonge) mensen roken is een terechte vraag,

Ik denk dat die vraag al min of meer beantwoord is, ook in België.

[AshleyAlthea]

Exact, Je codeert daar een kleine foutmarge in dat iemand van 15-16 als 18 jarige gezien wordt en het zal wel misbruikt worden...

[sapphire]

Is dit nieuw? De Primera hier in het dorp heeft een paar maanden geleden ook een systeem met een camera welke met AI een leeftijdscheck zou doen.
Volgens de mevrouw achter de balie werkte het voor geen meter en sindskort is het ook weer weg.

Ik was volgens het ding niet oud genoeg om bv sigaretten te kopen, ik ben 38 en zie er niet bepaald jong uit dus brak systeem

[Arnoud Engelfriet]

In Nederland werd dit vorig jaar in het nieuws gebracht: https://www.hand-ebs.com/#Nix18Solution

Ik snap nog steeds niet waarom dit wenselijker is dan de medewerker een ID laten checken.

[Edgenumber]

Omdat het idee(of de hoop) is dat het sneller en makkelijker is wat vervolgens de drempel voor tabaksaankopen verlaagd.

Alles om iedereen aan het roken te kunnen krijgen.

Edit: zeker als een jongere nu langs een medewerker moet kan dat een (schaamte) drempel zijn.

[Reactie gewijzigd door Edgenumber op 18 maart 2025 15:35]

[sapphire]

Uiteindelijk deed de medewerker dat ook gewoon want het systeem was erg onbetrouwbaar gaf ze zelf aan.
Inmiddels is het ook al weer weggehaald.

[Dennisdn]

Of het wenselijk is voor iedereen weet ik niet, maar het gaat wel veel sneller. Ik kom ze al dagelijks tegen in Shellstations en hij doet het echt in 0,01 seconde en nog nooit een false positive meegemaakt dat ik mij nog telkens afvraag: doet ie het wel écht of is het voor de bühne.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 20 maart 2025 08:56]

[Arnoud Engelfriet]

Het zou hilarisch zijn als ze de AI vervangen hadden door een heel klein script dat altijd "ja" zegt. De accuratesse is dan waarschijnlijk 95% of meer, en wie kan daar nou op tegen zijn?

[Dennisdn]

Misschien omdat ik de veertig ben gepasseerd en hij het snel ziet. Maar áltijd instant een goede meting zonder ooit enige vertraging of misser vind ik op zijn minst twijfelachtig bij dit soort techniek

[Xfade]

Een x aantal jaar geleden had een slijterij hier in de buurt zo'n systeem. Als je ging pinnen draaide de man een ding naar je toe. Geen idee wat het precies deed maar ik vermoed een zelfde soort systeem.

[FicoF]

Waarom worden dit krantenwinkels genoemd terwijl het gaat om tabak? Als 12.jarige mag je toch gewoon een krant kopen.

[cadsite]

omdat in BE krantenwinkels meer tabak dan kranten verkopen.

[FicoF]

Ja maar noem het dan ook tabakwinkels.

[cadsite]

Zodra jullie geen 'patat' meer zeggen tegen friet ben ik bereid het een tabakswinkel te noemen.

[Andros]

De kranten staan er voor de sier, driekwart komt in die winkels voor tabak, pakketjes van webshops en loterij producten. Ik ken er ook die dienen als verkapt café aangezien er altijd een paar aan de toog staan te roddelen met een blik bier in de hand en te nieuwsgierig zijn naar het pakketje dat je er gaat halen waar ze niets mee te maken hebben. Maar oorspronkelijk zijn dergelijke zaken bedoeld voor de verkoop van kranten en tijdschriften .

[mutley69]

Heeft de eigenaar van het gezicht toelating gegeven voor die gegevenscan, het opslaan, het verwerken en het bewaren hiervan? Ik denk het niet. Dus weg hiermee!

[robpizza]

De technologie verwerkt volgens uitbater Press Shop & More de gegevens lokaal zonder internetverbinding en zou geen persoonlijke informatie opslaan. Dat melden verschillende Belgische kranten. Na de leeftijdsinschatting worden alle scangegevens verwijderd.

Wordt dus niet bewaard.

Edit: Ben het overigens met je eens dat zo'n scan mij ook niet aanstaat... liever gewoon met de identiteitskaart.

[Reactie gewijzigd door robpizza op 19 maart 2025 09:20]

[proatjeboksem]

Lol, Ik zie de berichten op social media nu al voor me "Ik werd gescand en je gelooft nooit wat er toen gebeurde!" of een "leeg" groen vierkantje in een hoek van de winkel met daarboven "854 jaar"

[Rick1o1]

Het systeem scant via gezichtsherkenning de leeftijdskenmerken van klanten en geeft met een kleurensignaal aan of ID-verificatie noodzakelijk is. De technologie verwerkt volgens uitbater Press Shop & More de gegevens lokaal zonder internetverbinding en zou geen persoonlijke informatie opslaan. Na de leeftijdsinschatting worden alle scangegevens verwijderd. Het systeem is bedoeld om de wettelijke verplichting te ondersteunen waarbij verkopers iedereen die jonger lijkt dan 25 jaar om identificatie moeten vragen.

Het is bedoeld om te "ondersteunen". Zoals ik het lees, geeft het systeem ja/nee aan, zodat het personeel niet om ID hoeft te vragen? Je kan toch vaak binnen twee seconde al inschatten of iemand 30+ ofzo is. Dat kan een systeem met gezichtsherkenning niet sneller denk ik dus ik zie niet wat daar de winst van is. Dan hou je mensen rond/onder de 25 en twijfelgevallen over. Ga je dan blindelings het systeem volgen? Lijkt mij niet. Dus dan moet je in veel gevallen alsnog om ID vragen. De tijdsbesparing die dit op zou moeten leveren is volgens mij heel minuscuul en rechtvaardigt de potentiële privacy issues niet.

[skelleniels]

Omgekeerd zou die tabaksfabrikant de filter wat kunnen versoepelen bij personen die 17 jaar zijn en deze gewoon doorlaten waardoor de ID check geskipped wordt