Fediverse heeft nu meer dan vijftien miljoen gebruikers

De fediverse heeft nu meer dan vijftien miljoen gebruikers. Daarbij gaat het onder meer om diensten als Mastodon en Pixelfed. Die grens doorbraken de diensten gezamenlijk deze week. Het aantal gebruikers blijft groeien.

Daarbij gaat het wel om gebruikers en niet om actieve gebruikers, blijkt uit cijfers van FediDB. Het aantal actieve gebruikers van fediversediensten ligt ongeveer rond de 1,5 miljoen. Van de diensten zit ongeveer twee derde van de gebruikers op Mastodon, gevolgd door Pixelfed met 15 procent van de gebruikers. Andere populaire diensten zijn PeerTube, Lemmy en MissKey. Het aantal posts op fediversediensten ligt dagelijks rond de 1,5 miljoen.

Het aantal gebruikers en posts bij decentrale diensten ligt wel lager dan bij centraler georganiseerde diensten zoals Instagram, Threads, X, Bluesky, Reddit en YouTube, waarvoor de fediversediensten alternatieven proberen te bieden. Die hebben ieder honderden miljoenen gebruikers of meer.

Reacties (46)

[Kerfuffle]

Ik heb mijn vraagtekens bij de compleetheid van FediDB; het is een project van de auteur van Pixelfed wat developers van ActivityPub gebaseerde applicaties kan helpen, maar hoeft niet gebruikt te worden. Het overzicht dat FediDB toont, wordt opgebouwd door een crawler (https://fedidb.org/crawler.html) die "known fediverse instances" indexeert, die niet de crawler blokkeren. Ik vraag me bijv. af of Truth Social, Threads en gab worden geïndexeerd, terwijl die ook op ActivityPub draaien en dus technisch ook tot de fediverse behoren (ze worden door vrijwel alle andere fediverse instanties geblokkeerd, dus het zou me niet verbazen dat ze ook niet worden gecrawld).

Los daarvan: Ik nader nu qua volgers & volgenden op Mastodon wat ik ooit op Twitter had, en de ervaring is echt anders. Minder likes, maar veel meer engagement. Sporadisch zie je eens een automated hashtag spammer of reply-guy, maar de ads, porno en trollen waar ik op Twitter mee werd overspoeld, zie ik hier amper. De sensitive content warnings worden gebruikt waar ze voor zijn bedoeld, en ook bots die gewoon expliciet worden gemarkeerd als bot met duidelijke bedoeling zijn makkelijker te tolereren. Ik zou daarom niet alleen naar aantal accounts kijken van een willekeurige crawler index, maar vooral "perceived performance" in overweging nemen.

Wel vind ik het een stuk lastiger om Peertube & Pixelfed servers te vinden, waar enig volume aan goede content op staat.

[Q-collective]

"Ik vraag me bijv. af of Truth Social, Threads en gab worden geïndexeerd, terwijl die ook op ActivityPub draaien en dus technisch ook tot de fediverse behoren"

Truth Social en Gab federeren volgens mij helemaal niet, en Threads heeft na al die tijds nog steeds maar een deel van de ActivityPub specificatie geïmplementeerd. Zo kan ik nu wel posts zien van Threads accounts en ze volgen, maar ze kunnen mij dan weer niet (makkelijk) volgen. Een model dus dat Meta zoveel mogelijk in controle houdt.

[FrankHe]

Threads is voornamelijk heel erg veel eenrichtingsverkeer gebleken waarbij Threads wel dingen de Fediverse induwt maar slechts sporadisch berichten vanuit de Fediverse aan de gebruikers op Threads toonde. Dat is één van de voornaamste redenen dat een overgroot deel van de instances een blokkade naar Threads hebben opgeworpen. Het staat Zuckerberg vrij om het gedrag van Threads aan te passen, zodra berichten vanuit de weer Fediverse hetzelfde gewicht krijgen zou het kunnen dat instances de blokkade weer opheffen. Een ander probleem is de 'belofte' van Threads dat alle data waar ze de hand op kunnen leggen wordt gebruikt voor het trainen van hun nieuwe LLM's en zolang dat staat zullen veel instances Threads nog niet toelaten.

[Blacklight447]

Wij gebruiken het voor Privacy Guides nu al een tijd en zijn er erg blij mee. Positieve community, en hoewel we minder volgers hebben dan op twitter hebben we veel meer engagement.

[Maurits van Baerle]

Dat van die hogere engagement hoor ik vaker over Mastodon, relatief veel ‘likes’ en ‘retweets’ per 100 volgers vergeleken met andere sociale netwerken.

Ik ben zelf van mening dat als je bereik wil dat jouw content posten naar de Fediverse net zo vanzelfsprekend moet zijn als een RSS/Atom feed.

Voor één van onze projecten zitten we sinds het begin van dit jaar op Mastodon en ik zou er nog iets aan toevoegen op engagement vlak. Niet alleen hebben we redelijk veel ‘likes’ en ‘retweets’ voor het aantal volgers (een paar duizend maar), we zien in de analytics ook dat we voor iedere ‘like’ of ‘retweet’ makkelijk 10 clicks hebben. We moeten nog echt number crunchen maar het lijkt een flinke bron van traffic te zijn. Omdat je geen account nodig hebt om de posts te lezen is het bereik ook groter dan alleen de mensen op het platform zelf, niet alleen door search engines die Mastodon accounts binnenhalen maar ook andere contentstofzuigers.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 6 maart 2025 20:08]

[Kerfuffle]

Sterker nog: als je .rss achter een Mastodon profiel zet, heb je al een RSS feed.

[Sito]

Puur uit interesse: worden RSS feeds nog veel gebruikt? Ik heb er zelf geen behoefte aan, vandaar de vraag. Ook omdat ik het minder zie dan op websites van 10-15 jaar geleden.

[DJ Henk]

Veel is natuurlijk relatief, ik denk dat het erg afhangt van op welk deel van internet je zit. In de hoek waar Mastodon/enz. zit zal het veel groter zijn dan de hoek van Instagram en TikTok.

Maar RSS is groter dan je zou denken. Het is op veel meer plekken aanwezig dan je zo op het eerste oog ziet. Zo kun je bijvoorbeeld ook YouTube-kanalen via RSS volgen, of subreddits. En wat ook meehelpt, is dat héél veel sites gebouwd zijn op Wordpress en daar zit standaard ook RSS in. Er zijn volgens mij best wat sites waarvan de beheerders zelf niet eens weten dat ze RSS aanbieden.

[FrankHe]

RSS is gestandaardiseerd waardoor je niet voor iedere nieuwe feed weer handmatig velden moet gaan zitten koppelen. Voor heel veel sites en systemen is het de ideale manier om geautomatiseerd de laatste berichten van een kanaal op te pikken.

[hoepstoep]

Door mij wordt het nog volop gebruikt. Ik volg een aantal rss-feeds en kom alleen nog op bepaalde websites wanneer er interessante content via de feed voorbijkomt. Het eindeloos surfen zoals ik dat vroeger deed, doe ik nauwelijks meer.

Via de statistieken van door mij aangeboden rss-feeds zie ik wel dat de belangstelling terugloopt sinds een jaar of tien. Die daling is vergroot sinds een jaar of vier.

[zordaz]

Als dagelijkse gebruiker van RSS/Atom om een ~40-tal websites te volgen vraag ik me dat ook regelmatig af. Maar dan vooral omdat ik niet snap dat mensen liever onoverzichtelijke tijdslijnen (vaak in een eindeloze centrale lijst) gebruiken dan een zelf in te delen overzicht (desgewenst per site of thema) zonder clutter en algoritmes die voor je 'denken'.

Het zal wel een generatiedingetje zijn vrees ik...

[Reactie gewijzigd door zordaz op 7 maart 2025 09:51]

[P_Tingen]

In ieder geval door mij nog. De basis van mijn surfen is InoReader, die me een overzicht geeft van de sites die ik volg. Lang niet alle sites bieden RSS aan helaas

[Ge Someone]

Ik kom op dit artikel via de RSS feed van Tweakers.
Verder volg ik het nieuws ermee (o.a. NOS en BNR) en enkele podcasts.

[Maurits van Baerle]

Klopt. Het bereik van een post op Mastodon kan theoretisch dus ook veel hoger zijn dan je volgers of zelfs het totale aantal gebruikers met een Mastodon account. Daarom maak ik ook die vergelijking met RSS/Atom, het theoretisch bereik is gigantisch.

[D13DS3L]

Het aantal gebruikers en posts bij decentrale diensten ligt wel lager dan bij centraler georganiseerde diensten zoals Instagram, Threads, X, BlueSky, Reddit en YouTube, waarvoor de fediverse-diensten alternatieven proberen te bieden.

Goed om te horen! Maar volgens mij is Bluesky ook ondertussen decentraal, je kan daar tegenwoordig ook "Personal Data Servers" hosten die dan mee doen aan het platform. Het werkt weldaniet met het AT protocol in plaats van activitypub, maar dat lijkt me wel aardig decentraal! Maar wellicht daarom de nuance "centraler"

[Reactie gewijzigd door D13DS3L op 6 maart 2025 18:32]

[jurroen]

Nee. Bluesky is faux federated. Het is praktisch gezien eigenlijk gewoon de zoveelste social media silo. Als je echt iets wilt waarbij de macht niet bij een organisatie, collectief of partij ligt is iets wat ActivityPub praat op dit moment de enige keuze.

En AP werkt ook al! Het is geen holle belofte. Je kunt communiceren tussen Mastodon, Pixelfed, Peertube, Pixelfed en vele anderen. Accounts migreren naar een andere instance is ook zo gedaan.

Ik zou je met klem adviseren om niet de holle beloftes te geloven van een venture capital backed platform - met alle 'lessen' die er al zijn geweest. Daden spreken luider dan woorden doen binnen deze context.

Of, op z'n Rotterdams: "niet lullen maar poetsen".

[Maurits van Baerle]

Ik las een paar weken geleden over een Nederlands IT bedrijf dat een BlueSky PDS had opgezet voor mensen in de EU om hun data binnen de EU te houden.

Ik kan het alleen nergens meer vinden. Weet iemand waar ik het over heb?

Ik dacht dat het http://bluesky.eu was maar die doet niets en het bsky.eu domein staat te koop.

[D13DS3L]

Dacht dat het de eurostack was, maar dat was niet... Verder zou best kunnen, maar zolang de data in Europa word opgeslagen, maar de bluesky algoritmes en verwerking wel in Amerika staat is dat natuurlijk ook een beetje een fars. De data word dan alsnog buiten europa verwerkt.

[Reactie gewijzigd door D13DS3L op 6 maart 2025 19:38]

[Alpha0]

Een PDS is echt ver van decentraal alles loopt namelijk via Bluesky zelf.

[The Zep Man]

De databron is decentraal en selfhosted in een standaardformaat. Die data kan je op een dag overzetten naar een ander netwerk, zoals het fediverse. Dit kan zelfs al zou Bluesky ophoudt te bestaan.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 6 maart 2025 22:20]

[DJ Henk]

Zo simpel is het helaas niet. Het is een hoop tekst, maar als je er echt in wilt duiken kun je deze discussie lezen:

• How decentralized is Bluesky really?
• Reply on Bluesky and Decentralization (Dit is van een Bluesky developer)
• Re: Re: Bluesky and Decentralization

tl;dr Nee, Bluesky is niet decentraal.

[The Zep Man]

tl;dr Nee, Bluesky is niet decentraal.

Ik claim in mijn reactie niet dat Bluesky decentraal is. Lees het nog even rustig door. Als je een hoop tekst refereert, dan helpt het om te citeren wat van toepassing is.

Met "de databron" bedoel ik uiteraard een Personal Data Server. Die is decentraal als je die zelf host. Daarmee behoud je je eigen data, zelfs als Bluesky op een dag ophoudt te bestaan of als je overgaat van één netwerk naar een ander.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 7 maart 2025 07:55]

[DJ Henk]

Je claimt dat de databron wel decentraal is, maar Bluesky zou dat niet zijn? Dan begrijp ik inderdaad niet wat je bedoelt. Voor mij zijn die zaken in praktische zin hetzelfde.

[The Zep Man]

Je claimt dat de databron wel decentraal is, maar Bluesky zou dat niet zijn? Dan begrijp ik inderdaad niet wat je bedoelt. Voor mij zijn die zaken in praktische zin hetzelfde.

De databron is waar informatie initieel vandaan komt. Die kan je bij Bluesky zelf hosten in de vorm van een Personal Data Server. Dat is ook meteen account- en identiteitbeheer binnen een eigen domein. Hierom zie je sommige gebruikers andere domeinen gebruiken dan bsky.social.

Distributie van data en verbinding met elkaar in het netwerk zijn zaken die niet decentraal zijn ingericht. Van jouw server wordt door centrale systemen data opgehaald en weer verspreid naar andere systemen.

Dit had je ongetwijfeld ook ergens kunnen lezen in de lange lappen tekst die je citeert.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 7 maart 2025 08:13]

[DJ Henk]

Ah, zo. Dan heb ik niks gezegd. Dank voor de verduidelijking!

[The Zep Man]

Geen probleem!

Bluesky heeft nog steeds een voordeel ten opzichte van bijvoorbeeld Twitter, ook al is Bluesky (als geheel netwerk) niet decentraal. Bij Bluesky blijf je eigenaar over je eigen data als je een eigen PDS gebruikt. Natuurlijk is gepubliceerde data gepubliceerd en kan je dat niet ongedaan maken, maar je kan wat je gepubliceerd hebt meenemen naar een andere PDS binnen Bluesky of zelfs naar een ander netwerk. Immers staat jouw data op een eigen server en niet op die van een ander die jouw toegang daartoe beperkt.

Dus kleine stapjes. Bluesky is al een slag beter dan iets als X. Wellicht komt er op een dag nog iets beters langs. Wellicht iets in het fediverse dat aantrekkelijk en bruikbaar is.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 7 maart 2025 08:19]

[SampleUser]

ik zou het niet decentraal durven noemen als je alsnog afhankelijk bent van infra die door bluesky zelf wordt gehost en waar geen alternatief voor bestaat

[SleutelMan]

Tja ik moet toegeven dat ik ook een van die gebruikers ben.. maar de laatste keer dat ik ben ingelogd op Mastodon is alweer een halfjaar geleden. Niet dat ik graag rondhang op X of Bluesky. Ik ben gewoon op een gegeven moment een beetje afgehaakt met al die varianten. Ondanks dat je denk ik er ook wel veel uit kan halen vond ik dit soort tijdslijn gedreven zaken (daar reken ik Reddit tegenwoordig ook wel onder, al kun je daar nog naar specifieke subreddits navigeren) vooral vermoeiend op een gegeven moment en niet zozeer iets waar ik positieve energie uit kon (en kan) halen.

[FrankHe]

Wat ik heb gemerkt is dat je op Mastodon in het begin zelf wat tijd moet besteden om relevante accounts te volgen en de voor jou interessante hashtags te vinden. Op die manier begint je tijdlijn langzaam een beetje vorm te krijgen. Door mensen of organisaties te volgen kom je nieuwe accounts en hashtags tegen zodat je na verloop van tijd een hele levendige tijdlijn krijgt die exact is toegerust op jou. Het gaat niet vanzelf omdat er geen algoritme is dat dit voor je doet. De voordelen zijn dat je tijdlijn niet kan worden overgenomen door een algoritme zoals op zo veel andere platforms het geval is. Door de afwezigheid van het algoritme hebben bots ook nauwelijks kans. Op Mastodon is engagement heel organisch, het zijn echte mensen die berichten boosten, bots zijn nauwelijks tot niet in staat je te overvloeden met spam omdat ze geen 'engagement' genereren.

[-Vasa-]

Goh, wat is een actieve gebruiker en hoeveel waarde hecht je daar aan? Dat is immers toch hetzelfde met andere sociale netwerken die niet federated zijn? Ik gebruik zowel Lemmy als reddit, maar vind het voor algemene zaken net leuker op Lemmy, enkel zijn er op reddit natuurlijk nog niche-subs die moeilijker over te brengen zijn, net omdat het federated is en het toch in het begin iets lastiger is om vergelijkbare communities terug te vinden. En je kan dan wel eens even proberen dat wat in gang te steken, op de duur voelt dat als roepen in de leegte. Al zal ik dat waarschijnlijk af en toe wel eens blijven toen aangezien ik er wel vanuit ga dat de fediverse gaat blijven groeien.

[Q-collective]

Ik vind het trouwens wel heel tof dat steeds meer diensten ActivityPub ondersteunen en daarmee onderdeel worden van de fediverse

Flipboard, waar toch ook best grote publicaties op zitten, en Ghost, het open source alternatief op Medium, ondersteunen het allebei of zijn er mee bezig. De fediverse is daarmee dus kwalitatief wel echt meer dan enkel mastodon tegenwoordig.

Ook het bestaan van Pixelfed (een Instagram kloon) en Loops (een TikTok kloon), allebei van dezelfde ontwikkelaar, geven me hoop dat er veel potentie is om nog sterk uit te breiden, in ieder geval naar de tientallen miljoenen voor de komende twee jaar of zo. Op de lange termijn is er echt niets dat de fediverse in de weg zit om alleen maar te groeien. Het is net als email een open protocol, dus iedereen staat het vrij om een instance te starten. Het netwerkeffect gaat met meer mensen steeds meer een rol spelen.

Toch twee gedachten hierover:
1. De centralisatie is toch een zorg. De standaard suggestie voor Mastodon bijvoorbeeld is nog altijd mastodon.social dat nu 2,5 miljoen users heeft en 378k actieve gebruikers. Dit is op de langere termijn geen goede ontwikkeling denk ik.
2. Geld is wel een ding. Het is natuurlijk prima dat er een groot bewustzijn in deze gemeenschap bestaat over de privacyproblemen rondom het huidige advertentie landschap, maar het kost gewoon centen om instances te laten draaien. Mijn eigen instance is een kleintje, met ongeveer €15 aan hostingkosten per maand, maar bij de grotere instances ligt dit veel hoger, soms wel duizenden euro's per maand. Ook zijn de meeste developers nu nog vooral bezig in hun vrije tijd. Daniel Supernault, de ontwikkelaar van de eerder genoemde Pixelfed en Loops, heeft pas recent wat geld opgehaald voor wat meer fulltime werk, na er jarenlang in z'n vrije tijd ermee bezig te zijn geweest. De voornaamste inkomstenbron zijn vooralsnog vrijwillige donaties, maar ik vermoed zomaar dat dit niet erg schaalt als, zeg, honderd miljoen actieve users hebt. Dit is dan wel iets waar nog een goede oplossing voor moet komen denk ik.

[Reactie gewijzigd door Q-collective op 7 maart 2025 12:13]

[evertalbers]

Als overheden hun eigen servers hebben en consequent gaan gebruiken voor dingen die nu op Xwitter etc gebeuren neemt de vraag toe en komen oplossingen ook eerder boven drijven.

Een deeloplossing kan zijn dat internet access en/of -hosting providers een pod aanbieden aan hun gebruikers.

[Annihilism]

Mooi om te zien dat er steeds meer interesse (ook in de nieuwsartikelen) is voor de fediverse.

Ik heb zelf al m'n social media al gemigreerd naar lemmy en Mastodon. Lemmy is wat meer reddit achtig en Mastodon lijkt veel op Twitter. Ik vind ze allebei wel hun charmes hebben. Lemmy voelt imo wat meer zoals de oude forums van vroeger aan en het zijn vaak hechte communities.

[voorstad]

Ik vermaak.me ook prima op Mastodon en Pixelfed. Mooi om te zien dat Tweakers er post en ook Arnoud Wokke daar af en toe zijn gezicht laat zien, De interactie met hem laat nog wel wat te wensen over....

[kuurtjes]

De nummers zijn natuurlijk veel te hoog. Ik heb een account op Mastodon maar ook twee op Lemmy. Dat zijn dus 3 accounts die hierbij geteld zijn.

Verder is Lemmy echt een vet goed Reddit alternatief.

[Lucb1e]

Welke mobiele client zou je voor Lemmy aanraden?

Ik wilde Lemmy al sinds reddits afsluiten van Reddit Is Fun uitproberen (heb op reddit sindsdien ook niet meer gepost of gecomment; vind het een beetje alsof een voorheen open website nu alleen met MSIE te bezoeken is, niet iets dat ik wil ondersteunen), alleen was ik vergeten het ook daadwerkelijk uit te proberen. Dit is een goede reminder! Ik zie Voyager, Raccoon, Jerboa, en Eternity in de zoekresultaten (gesorteerd standaard op laatste update op f-droid), zou je een van die aanraden?

[Orky Rulez]

Zelf gebruik ik Boost! voor Lemmy, maar je moet wel (een biertje) betalen om geen reclame te hebben.

[kuurtjes]

Ik gebruik geen mobiele client voor Lemmy. Op de desktop gebruik ik https://alexandrite.app waar je mee op elke instantie kunt inloggen. Die werkt ook in de mobiele browser maar misschien niet zo fijn als andere clients.

[MadJo80]

Als je niet direct een app wil installeren, dan is de website vger.app een prima alternatief op je mobiel, dat is de PWA versie van de Voyager app.

Kun je zien of die experience iets voor je is.

[hoepstoep]

Bedoelen ze niet het aantal accounts in plaats van gebruikers? Ik draai zelf Mastodon op een server en heb daar meerdere accounts op draaien en ook bots met bijvoorbeeld actuele meetgegevens van mijn weerstation en een bot met lokale weerwaarschuwingen. Toch ben ik de enige gebruiker op die instance en registraties zijn uitgeschakeld.

[Reactie gewijzigd door hoepstoep op 6 maart 2025 20:53]

[FrankHe]

De telling lijkt inderdaad geen exacte wetenschap. Ik kan me ook zomaar voorstellen dat er een aanzienlijk aantal instances niet zijn meegenomen omdat ze die wellicht nog niet op hun lijstje hebben staan.

[hoepstoep]

Net even gekeken en mijn instance mist inderdaad. Die van de school waar ik een instance heb ingeschakeld ook, maar dat is logisch, want heeft geen connectie met de fediverse. Die wordt alleen gebruikt voor communicatie tussen ouders en leerkrachten.

[FrankHe]

Een private instance is inderdaad ook een mooi iets, zo kun je gebruik maken van standaard software die goed is doorontwikkeld zonder dat je de onderhoudskosten laag houdt. Mooi spul!

[Xfade]

Nooit van gehoord. Ooit hier voorbij gekomen?

[Honytawk]

Zeker en vast, alsook bij de Nederlandse Overheid.
nieuws: Nederlandse overheid begint Mastodon-instance voor overheidsaccounts

[Maurits van Baerle]

De Fediverse heb je misschien niet van gehoord maar van Mastodon (dat in de Fediverse draait) toch wel?

Zelfs Tweakers zit op Mastodon. Al hangen ze dat niet aan de grote klok

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 6 maart 2025 20:10]