NPO stopt na jaar met eigen Mastodon-server om gebrek aan bereik en interactie

De Nederlandse Publieke Omroep stopt per 1 december met de eigen Mastodon-server. De organisatie zegt dat er te weinig bereik en interactie was, dus wordt er gestopt met het 'experiment'. De server startte in november 2023. KRO-NCRV gaat wel verder met Mastodon.

De NPO startte in november 2023 met de social.npo.nl-instance, maar stopt daar vanaf 1 december dit jaar mee. "Veel omroepen zijn al eerder gestopt met het posten van berichten", schrijft de NPO. "Al met al levert Mastodon te weinig op aan bereik en engagement. Hoewel Mastodon zeker een veilige plek is, met zo nu en dan inhoudelijke gesprekken in plaats van haat en scheldpartijen, merkten omroepen op dat het moeilijk was om op Mastodon manieren te vinden om mensen langdurig te blijven betrekken."

Aanvankelijk zou de server een half jaar online blijven. De NPO startte de server omdat de fediverse destijds snel groeide doordat mensen overstapten vanaf X. "Bovendien is Mastodon en de hele fediverse veelbelovend in de mate waarin publieke waarden zoals openheid, transparantie en privacy gewaarborgd zijn."

Onder meer KRO-NCRV deed mee met Pointer, Brandpunt+ en 'aanvankelijk ook' de Keuringsdienst van Waarde. VPRO deed met Medialab en VPROsint mee, Bnnvara plaatste Zembla-berichten en in het eerste halfjaar deed ook NPO Radio 1 mee. Alleen KRO-NCRV blijft experimenteren met Mastodon, op een andere server.

Reacties (144)

[voorstad]

Ik volg het 'experiment' al vanaf het begin, maar het is duidelijk dat er nauwelijks is nagedacht over hoe je als NPO organisaties goed aanwezig kunt zijn op de Fediverse.

Er werden een paar accounts aangemaakt, af en toe iets gepost, maar nauwelijks gereageerd of gevolgd. En geen enkel programma op radio of TV, heeft iets gezegd over 'volg en reageer bij ons op Mastodon'. Dan gaat het zeker niet vliegen.

En nu gaat (blijft) NPO waarschijnlijk weer gratis reclame maken om een account te maken op Insta, FB of X. Met publiek geld. Nog even, en 'ons internet' bestaat alleen nog uit een netwerk van een paar bedrijven.

Mastodon (de Fediverse) is geen bedrijf of app, maar een open protocol. Net als het email protocol. Het is open source en iedereen kan vanaf zijn eigen domein of zelf gekozen instance interactie hebben met andere instances. Het is dé manier om ons onafhankelijk te maken van de (Venture Capital) BigTech platformen die ons gijzelen.

Wil je echt weten hoe we onze controle op het internet kunnen terugnemen, en wil je weten hoe de Fediverse werkt , kijk dan bijvoorbeeld dit filmpje:

https://subscribeto.me/w/s7862XG6WsQdom33XWK8Ng

[Cambionn]

Er werden een paar accounts aangemaakt, af en toe iets gepost, maar nauwelijks gereageerd of gevolgd. En geen enkel programma op radio of TV, heeft iets gezegd over 'volg en reageer bij ons op Mastodon'. Dan gaat het zeker niet vliegen.

Ik had, als Mastodon gebruiker, tot nu nog niet eens door dat ze een server hadden. Zal vast een keer op Tweakers hebben gestaan, maar die heb ik dan gemist en er werd ook niks over gezegd waardoor je er alsnog achter kwam. Die van de overheid hoor je bijvoorbeeld wel af en toe nog wat over, daar volg ik dus ook gewoon accounts van.

Verder vraag ik me af hoeveel engagement ze verwachten als ze weinig posten en reageren. Op dat moment kun je (wat betreft het product) beter een bird.makeup bot volgen (afgezien van de waarde van het laten zien dat er vraag is en het niet indirect met Twitter willen werken).

[voorstad]

Precies. social.overheid snapt het wel:

https://opensourcewerken....aan-veiligheid-en-privacy

[FicoF]

Mastodont is leuk als je eerst heel veel onderzoek doet en dus beetje nerd aangelegd bent. Totaal niet gebruiksvriendelijk en het zoeken naar accounts is een doolhof. Het principe is leuk, maar gaat het grote publiek nooit bedienen.

[svenslootweg]

Het valt me op dat het vooral de nerds zijn die deze mening hebben, eigenlijk. In de praktijk zie ik heel veel mensen op Mastodon die absoluut geen nerd zijn, en er echt totaal geen moeite mee hebben. De meestgehoorde klacht is dat celebrities e.d. het vaak niet gebruiken, maar over dat het te moeilijk zou zijn zie ik maar weinig.

[William_H]

Ik begrijp jullie beide, maar moet zeggen dat ook ik het niet altijd even logisch vind hoe de opbouw in elkaar zit van de verschillende verses/servers. Soms zie ik bij het zoeken of vinden van accounts de opmerking dat je dan ook een account voor die server moet aanmaken om iemand te kunnen volgen, en dan dan denk ik ook, maar volgens mij hoeft dat toch helemaal niet? Dat is het wezen van verschillende servers die gewoon met elkaar kunnen interacteren?

[jimzz]

Het was veel leuker geweest als tweakers in het artikel een link had geplaatst naar wat mastodon precies is.

Ik heb er vaag van gehoord omdat ik het regelmatig zie als docker container, maar heb geen flauw idee waar het voor dient en waarom ik het zou moeten gebruiken.

De NOS gebruikt deze dienst ook, maar ik als redelijk grote nerd had hier niets van meegekregen en nog altijd weet ik niet zeker wat mastodon nu precies is of doet. Als ik het al niet weet (nogmaals ben echt wel een flinke nerd) welke mensen verwachten ze dan ermee te bereiken?

Edit: voordat mensen gaan flamen, twitter daarvan weet iedereen wel wat het was en iedereen weet dat het tegenwoordig X heet. Vreemd genoeg bij zo'n grote jongen moet het wel steeds opnieuw benoemd worden dat X voorheen twitter was. Denk hier overna voordat je iets doms gaat reageren, dank u!

[Reactie gewijzigd door jimzz op 1 december 2024 23:34]

[FrostyPeet]

Ik ga op een platform om er unieke content te zien. Als het hetzelfde materiaal is als op X, Insta, FB of de eigen website, waarom zou ik dan nog een platform installeren?

[108rogar]

Om het gebruik van een open alternatief voor al die big tech platformen te stimuleren. Ik volg ook een paar NPO accounts, maar volgens mij werd er de laatste tijd weinig gepost.

Overigens hoef je hoef je niets te installeren, je kunt het ook met een browser bezoeken. Je hoeft er in tegenstelling tot de gesloten platformen niet eens een account voor te hebben om posts te kunnen lezen.

[Triblade_8472]

Leuke reclame, maar zodra er teveel op gemodereerd wordt, is er al snel een variant van censuur.

Nu.nl heeft er bijvoorbeeld een aardig handje van. (tegenwoordig minder dan vroeger) waarbij zelfs normale woorden ervoor kunnen zorgen dat je hele reactie eruit gepikt wordt.

Hier op Tweakers zijn het de zelfbenoemde mods die gelukkig niks kunnen censureren, maar wel flink verkeerd modden, naar mijn idee. Waarbij de powermods naar mijn idee dit soms nog fouter doen dan de normale.

Mijn punt is, vrije media heeft schaduwkanten, maar de positieve kanten wegen altijd zwaarder!

Net als X. Men klaagt er steen en been over (met name doordat Musk de eigenaar is, niet eens altijd daadwerkelijk de inhoud) terwijl je volgens mij amper tot geen ellende ziet als je normale bronnen volgt, zoals de overheid, gemeente, npo, lokale sportclub enz.

[Khalid.]

Bekijk je ook de reacties van mensen op X? Bij nunl, at5, Telegraaf, npo enzo?
Dan begrijp je wat een rare mensen er zijn...

[Garret1410]

Iedereen mag toch zijn mening geven dus ook rare mensen. Persoonlijk zie ik niet zo heel veel rare reacties maar censureren is ook niet goed tenzij daar hele concrete afspraken over worden gemaakt en niet het censuur wat de Big tech en media de laatste jaren heeft gedaan want dat is compleet ontspoord en heeft de polarisatie juist aangewakkerd.

[kaas-schaaf]

Iedereen mag toch zijn mening geven dus ook rare mensen.

Prima, en doe dat net als "vroeger" thuis tegen man/vrouw lief. Het probleem is dat alle dorpsgekken een globaal podium hebben gekregen.

[Piddox]

Wat is daar precies het probleem van? En wie bepaalt wie een dorpsgek is en wie niet? Jouw dorpsgek is misschien wel mijn held.

[telenut]

de moderatie hier bewijst uw gelijk :-)

[Honza63]

[...]
Het probleem is dat alle dorpsgekken een globaal podium hebben gekregen.

En?
Wat is daar precies het probleem van?
De vele dorpsgekken in de Tweede Kamer hebben toch ook al een podium?
Ik weet nog dat Twitter (pre Musk) flink accounts aan het blokken was, en toen hoorde je niemand van de deugbrigade. Want het was toch een privaat bedrijf dat zelf de regels mocht opstellen?
Tsja, zoals altijd: dat waar je voor bent kan ook altijd tegen je gebruikt worden.
Dus nu de rollen bij Twitter/X zijn omgedraaid doet die hele deugbrigade huilie huilie.
En zie nu Sander S. Iedereen uitschelden maar als mensen hem de maat nemen klagen dat er zoveel gescholden wordt op X.
Roepen dat men voor diversiteit is maar owee als er diversiteit van meningen is, daar kunnen de demafoben niet tegen. Probeer op nu.nl maar eens buiten de kaders van de KlimaatKerk te kleuren, dat mag niet. Probeer op ad.nl (en andere kranten) eens te wijzen op het feit dat 79 jaar na het einde van de Tweede Wereldoorlog Joden en homo's opnieuw niet meer veilig over straat kunnen in Amsterdam en dat de daders toch echt niet de kiezers van PVV BBB NSC of VVD zijn: nicht erlaubt.
Het is duidelijk dat de oude media en de nieuwe deugers (Volkskrant Trouw NRC NPO EU) er heel slecht tegen kunnen dat mensen ze niet meer blindelings geloven, dat mensen nu ook zelf achter feiten kunnen komen die door hen onder het tapijt werden en worden geschoven.
Ja, er wordt wel eens gescholden op X en er is haat. So what?
Mensen die schelden kan je gewoon negeren. En haat? Haat die men zelf negeert als die afkomstig is uit eigen gelederen of uit 'n bevolkingsgroep die men niet wil bekritiseren?
De mensen die daar zo op tegen zijn zijn dan wel weer heel vaak dezelfde mensen die andere wappie noem(d)en, extreemrechts, fascist, racist, xenofoob etc etc.
Kortom, grow up. Als je wilt uitdelen incasseer dan ook.
En remember: het enige medicijn tegen duisternis is meer licht, niet minder.

[Triblade_8472]

Reacties bekijken? Nee, waarom zou ik? Ik bekijk posts van bronnen waar ik wat van wil weten. Daar is het toch voor bedoeld?

Nou ja, op nu.nl wel, want daar zitten doorsnee Nederlanders die reageren op het nieuws. De stand van zaken in de samenleving is dan wel leuk om te pijlen.
De 'echte' socials kijk ik dus niet verder.

[jaenster]

zegt de persoon die naar de reacties scrolt op tweakers en de moeite te nemen om niet alleen te lezen maar ook te reageren

Gelukkig is het publiek hier een stuk fijner dan de sites die @Khalid. noemt, maar je doet exact wat je zegt over "waarom zou ik?"

[Triblade_8472]

Tja, ik laat Tweakers niet onder social media vallen. En daarnaast kies ik hiervoor. Net als nu, welke ik ook benoem.

Social media mag van mij opnieuw gedefinieerd worden. Niet alles waar mensen in samenkomen is voor mij social media.

Ik kan zelf geen sluitende definitie bedenken zo snel, maar ik ben ook niet alwetend.

Chatapps zijn geen (althans, niet in de basis) social media, nieuws sites ook niet, reddit ook niet. Dit zijn chatapps, nieuwsbronnen en een bulletin board.

Social media zijn de plekken waar mensen graag over zichzelf dingen schrijven zoals Facebook, Instagram. X is weer een twijfelgeval, maar gezien de hoeveelheid egostrelers kan ik het mij wel voorstellen dat dit eronder moet vallen.

Hoe dan ook, nu en Tweakers absoluut niet omdat dit nieuwsitems zijn waar je ook wat kan reageren.

[bzuidgeest]

Tja, ik laat Tweakers niet onder social media vallen.

uhhh, dat jij dat niet doet maakt het nog niet dat het geen social media is....

Social media mag van mij opnieuw gedefinieerd worden. Niet alles waar mensen in samenkomen is voor mij social media.

Typisch. De waarheid bevalt niet, laten we een nieuwe definitie zoeken. Stem je toevallig BBB of werk je voor hen? Want dat is ook hun landbouwbeleid e.d.

Ik kan zelf geen sluitende definitie bedenken zo snel, maar ik ben ook niet alwetend.

Dat is omdat je de realiteit niet wil erkennen. Tweakers heeft een social media stuk met de comments. De huidige definitie "Social media is een verzamelnaam voor alle online platformen en kanalen die interactie tussen de gebruikers mogelijk maken. " Lijkt mij dat tweakers prima voldoet. De comments, fora etc ... Dat tweakers ouder is dan de term maakt weinig uit.

[surfin]

Ben het eens met je punt dat Tweakers door de interactie en dialoog tussen gebruikers als een social media gezien kan worden.

Waarom je daar dan een politieke partij (met sneer) bij moet trekken laat weer de mindere kant van social media zien: Er blijven mensen die via compleet ongerelateerde opmerkingen hun mening over zaken willen verkondigen waar niemand op zit te wachten.

Lekker OT blijven, blijft Tweakers ook leuker door.

[bzuidgeest]

Waarom je daar dan een politieke partij (met sneer) bij moet trekken laat weer de mindere kant van social media zien: Er blijven mensen die via compleet ongerelateerde opmerkingen hun mening over zaken willen verkondigen waar niemand op zit te wachten.

Ik zit ook niet te wachten op mensen die sarcame en dergelijke niet kunnen herkennen of een verwijzing naar gebeurtenissen in het nieuws van de laatste maanden. Als je een minister hebt die op zoek is naar nieuwe modellen van de werkelijkheid omdat de vele keren geverifieerde modellen niet zeggen wat ze willen en dat ze daarom een andere definitie zoekt dan is de vergelijking makkelijk gemaakt. Ik kan een lokaal voorbeeld gebruiken, maar de kans dat jou dat wat zegt is klein. Iedereen kan dit voorbeeld herkennen.

[Triblade_8472]

En kan je nu een volwassen gesprek aangaan zonder mij aan te vallen?

Ik stel iets aan de kaak in een openbaar debat. Juist op tweakers verwacht ik geen flame zoals je 'BBB'-commentaar. Dat is waarom ik het niet onder social media vindt vallen. Gewoon netjes over nieuws 'praten' en basta. Als je je wil gaan gedragen zoals anderen vele gebruikers van X verwijten, doe dat alsjeblieft dan daar.

Je mag een volwassen 'agree to disagree' hebben toch? Ik ontken geen realiteit, ik ben van mening dat een herdefinitie op zijn plaats is.

[bzuidgeest]

Jij vind je eigen houding die van een volwassene? De meeste volwassenen die ik ken zouden gelachen hebben om die opmerking. Hoe jij er op reageert zegt mij heel veel over jou.

[NielsFL]

Het mooie van Mastodon is dat er geen centrale moderatie is. Vind je de moderatie van NPO op een of andere manier ongepast dan volg je ze vanaf een andere server die beter bij je past.

In dit opzicht is het echt net als e-mail. Vind je Hotmail prut, dan ga je naar Gmail of iets anders terwijl je nog steeds contact kunt houden met mensen op Hotmail.

Zelfs als de Mastodon software zelf je niet aanstaat kun je nog meedoen door te kiezen voor servers die middels andere software meedraaien in de Fediverse.

[Triblade_8472]

Het probleem is juist dit.

Als de npo hun mastodon server heeft hebben zijn npo-regels met npo-moderatie.

Er moet juist opener gemodereerd worden dan wat de geldschieters wensen.

[StefanJanssen]

Gelukkig is X een stuk opener met de moderatie en doet het niet wat Musk en co wensen

[MrMonkE]

waarbij zelfs normale woorden ervoor kunnen zorgen dat je hele reactie eruit gepikt wordt.

Goed voorbeeld.

[tom.cx]

Ik denk zelf niet dat het uit had gemaakt. Mensen blijven namelijk het liefst op platformen die ze al kennen en vertrouwen. Dat is de reden dat de meeste mensen toch nog veel op FB en IG zitten. Spotjes of jingles met ‘vind ons ook op social.npo.nl hadden dan weinig succes gemaakt.

Er worden wel meer experimenten gedaan met andere socials. Daar merk ik ook dat er gewoon onvoldoende kennis is met nieuwe platformen. Het lijkt er naar (mijn mening) alleen op dat men zich niet goed wilt verdiepen in deze platformen. Waardoor bepaalde zaken ook weer mislukken. Dit is er een van.

[batjes]

Nog even, en 'ons internet' bestaat alleen nog uit een netwerk van een paar bedrijven.

Dat is in de praktijk al jaren zo.

Persoonlijk ben ik van mening dat het huidige internet helemaal niet zo leuk meer is.

"Het internet" is ondertussen al jaren Meta, Google, Microsoft, X en TikTok. Tenminste dat is voor het gross van de mensen 'het internet', die komen al vele jaren helemaal niet meer buiten deze bubbels.

Je ziet het wat kleinschaliger bij ons toch ook? Bijna alle Nederlands sprekende internet communities zijn in handen van 2 partijen, DPG en Mediahuis.

[Anoniem: 91634]

Echter heb ik nog nooit gehoord van se sociale media platform Mastodon en in mijn omgeving ook niemand. Het is dan ook niet raar dat het geen succes was voor de NPO.

[Lisadr]

Mastodon is niet gebruiksvriendelijk voor de meeste mensen, Bluesky wel. Is het bekend of NPO overstapt naar Bluesky?

[jared9]

Ze hebben een voorzichtig begin gemaakt:
https://bsky.app/profile/npokennis.bsky.social
https://bsky.app/profile/npoluister.bsky.social

De NOS zit er ook al op:
https://bsky.app/profile/nosnieuws.bsky.social

KRO Pointer is er ook:
https://bsky.app/profile/pointerkro-ncrv.bsky.social

Allemaal nog niet echt denderend, maar het is een begin.

Hier staan de Starter Packs, zodat je ineens vele accounts kunt volgen binnen een categorie:
https://blueskydirectory.com/starter-packs/all

[Reactie gewijzigd door jared9 op 27 november 2024 21:21]

[MoonRaven]

Hmm toch zonde dat ze niet de simpele DNS verificatie gebruiken. @nosnieuws.bsky.social is in mijn ogen niet zo betrouwbaar als @nos.nl

[ronansoleste]

Het account was eerst een bot van iemand die nos nieuws poste. De NOS heeft het recentelijk over genomen.
Veel mensen moeten de dns instelling sowieso nog vinden. Ook politici hebben dat niet. Dat komt nog wel

[Carn82]

ohja thanks voor de reminder, dit moest ik voor mijn eigen account nog even doen

[telenut]

iedereen heeft er één of meerdere accounts gemaakt om die naam te hebben, of ze die ook gaan gebruiken is een andere zaak...
Ik heb er mijn account, maar zal toch niet snel overstappen

[Llopigat]

Maar Bluesky is weer niet echt gedecentraliseerd. Het is zo wel bedacht maar ze houden het veel meer gesloten dan beloofd. Dat laat het weer open door een overname van een doorgedraaide biljonair en dan wordt het ook weer een puinhoop zoals Twitter.

[Carn82]

ik ben niet helemaal up to speed, maar volgens mij heeft Bluesky niet perse de ambitie om "gedecentraliseerd" te zijn, maar is het onderliggende AT Protocol open source en faciliteert dit het verhuizen van je account naar een ander platform (mits compatibel met AT Protocol) mocht Bluesky overgenomen worden.

edit: enkele dagen geleden is zowaar dit artikel geplaatst door de hoofdauteur van het activitypub protocol
https://dustycloud.org/blog/how-decentralized-is-bluesky/

Under these definitions, Bluesky and ATProto are not meaningfully decentralized, and are not federated either. However, this is not to say that Bluesky is not achieving something useful; while Bluesky is not building what is presently a decentralized Twitter, it is building an excellent replacement for Twitter, and Bluesky's main deliverable goal is something else instead: a Twitter replacement, with the possibility of "credible exit".

[Reactie gewijzigd door Carn82 op 27 november 2024 21:21]

[JakkoFourEyes]

Maar de decentralisatie van Mastodon is dan ook juist het gebruiksonvriendelijke naar mijn mening. Ik zit op Lemmy, wat van hetzelfde protocol gebruik maakt en het federeren of defedereren maakt het soms echt irritant om te gebruiken. Het beperkt je bereik best wel en is puur afhankelijk van of mensen je gaan vinden en volgen op die specifieke instance, vooral voor niche instances.

[Reactie gewijzigd door JakkoFourEyes op 27 november 2024 20:07]

[Llopigat]

Ik vind het juist ideaal. Je kan echt een instance zoeken die bij je past, en ze hebben allemaal hun eigen identiteit. Sommigen zijn heel erg progressief, en dat is fijn want de 'standaard' lemmy instances zoals lemmy.ml zitten vol met idiote tankies die Putin vereren.

[JakkoFourEyes]

In dat soort gevallen is het wel handig ja.
Maar het kan ook heel irritant zijn. Ik zit bijvoorbeeld op een Nederlandse instance, maar ben vooral actief op een andere, omdat die meer communities had die me aanstond. Het probleem is alleen, bij elke community moet er eerst iemand van jouw instance die volgen, anders zie je niks. Ik dacht eerst heel lang dat veel van de communities leeg waren daardoor, want blijkbaar ben ik een van de weinigen van mijn instance die op die andere ook dingen zoekt. En dan heb je nog instances die met andere instances defedereren om meningsverschillen (lemmy.ml met ani.social bijvoorbeeld). Dat is irritant en gebruiksonvriendelijk.

[NielsFL]

Niet voor niets dat Jack flink geld steekt in Nostr. Dat ligt qua implementatie toch dichter bij wat Blusky had moeten zijn.

[controvi]

niet dat het met Bluesky anders zal lopen als X.
Wellicht niet direct voor NPO maar Bluesky is gewoon een tijdelijke "parade paardje" voor alle mensen die een hekel hebben aan X en Elon Musk.
Na een paar jaar blijkt dat er geen heil te halen valt in Bluesky of alle ellende is verplaatst en dan zakt het weer in.

[dmantione]

Eens, maar Twitter doet er wel alles aan om zichzelf om zeep te helpen: Bijvoorbeeld de naamsverandering, accountverplichting en naja, geen zin om alles op te noemen. Je kunt lang teren op het feit dat je de grootste bent die iedereen gebruikt, maar uiteindelijk loopt dat spaak, op een bepaald moment wordt de pijn te groot en krijg je een exodus. Dat lijkt steeds sterker te worden: Mastodont een eerste exodis, maar nog te zwak om Twitter van zijn troon te stoten. Bluesky lijkt nu heel wat meer momentum te hebben. Als Bluesky ook mislukt, de volgende kan nog sterker worden.

[wimswa]

Waarom zou een naamsverandering het om zeep helpen?

[dmantione]

Omdat iets na bepaalde tijd vertrouwd aanvoelt en naamsbekendheid. Merken kunnen enorm lang bij de consument blijven hangen naamsveranderingen mislukken ook vrij vaak.

[The Chosen One]

Meeste mensen noemen het ook gewoon nog Twitter.

[tom.cx]

Zover ik weet wordt hier wel naar gekeken ivm de snelle groei van BlueSky. Het is alleen niet bekend hoe snel dit gaat en hoe ze de accounts willen opzetten.

[Dutchzilla]

In alle eerlijkheid Bluesky groeit helemaal
Niet snel. Dat roepen ze wel, maar de feiten liggen iets anders.

[jared9]

Ze hadden de afgelopen weken een flinke toeloop van accounts, maar nu zijn ze (hopelijk tijdelijk) over de piek heen: https://bsky.jazco.dev/stats

Nu zitten ze op gemiddeld 4 nieuwe accounts per seconde:
https://bcounter.nat.vg/

[litebyte]

Ik ben een (beta) gebruiker van het eerste uur. Er is zeker een toename aan gebruikers het probleem is dat de zogenaamde Social Fame het nog niet echt gevonden heeft, en ook de betrokkenheid van grote media organisaties is nog steeds ver beneden dat van op X (Twitter.) en dan heb ik het nog alleen maar over westerse org. Ik werk zelf heel veel voor een grote Aziatische media org en van alle nieuws&media org die daar onder vallen zit er nog helemaal niets op Bluesky.

[Klauwhamer]

Gelukkig roept @Dutchzilla niet zomaar wat en laat hij haarfijn zien hoe de feiten precies liggen, met bronnen etcetera. Echt een verademing, in alle eerlijkheid.

[Frame164]

0,5 seconden gezocht en ik zag npokennis op bluesky zit.

[Martinspire]

Ik snap eigenlijk niet waarom dergelijke media niet gewoon op elk denkbaar platform zitten met alleen al een automatische actie om alle nieuwe programma's, marketing, trailers, aankondigingen en uitzending gemist linkjes te delen. Er zijn altijd wel mensen die dan op de hoogte blijven van wat eraan komt of wat ze nog wilden kijken, dat je altijd wel weer wat nieuwe bezoekers trekt zodat je wat meer vaste kijkers hebt. Dat moet toch bij de meeste diensten hartstikke goedkoop zijn om te doen? Een stagiair kan dit prima voor je bijhouden en automatiseren zodat het voor de hele NPO gebruikt kan worden, lijkt mij ook weer niet zo'n kunst. Daar hoef je geen dure consultants voor in huis te halen.

[joker1977]

Omdat er simpelweg geen vraag naar is. Er zijn waarschijnlijk honderden (geflopte en/of legacy) social-networks waarop vrijwel niets meer gepost wordt.

Volstrekt onnodig om ze allemaal maar vol te plempen met dezelfde content. Je kunt je sowieso afvragen waarom publieke omroepen de behoefte voelen om actief te zijn op een social-network waar je actief lid van moet worden.

[tom.cx]

Dit heeft alles te maken met budget, interesse en regels van de NPO. Omroepen kunnen niet zomaar overal los gaan. Als ze los gaan kan de NPO ineens met regels komen die weer bepaalde beperkingen of verplichtingen toepast. Daarbij zit je ook met trage wetgeving vanuit de kamers. Waardoor de NPO in mijn ogen achter de feiten aanloopt.

Vergeet daarnaast niet dat die stagiaire ook geld kosten. Dan gaat het niet eens om de stagevergoedingen van €475 bruto. De Werkplek, laptop, personele kosten, de werknemer die er op moet letten dat de content aan regels voldoet van de NPO en de omroep. Zo kan ik nog wel even doorgaan.

[Blokker_1999]

Dat kost enorm veel geld. Zelfs als je tools hebt die overal in 1 keer kunnen posten, moet je daarna nog altijd al die platformen opvolgen en modereren. Daarnaast wil je vaak ook interactie aangaan, niet alleen tussen bedrijf en klanten/gebruikers/kijkers/... maar hoop je vaak ook dat die mensen ook onderling discussies voeren die je nieuwe inzichten geven over hoe zij zich voelen bij alles. En dat werkt dan weer beter met 1 groot platform dan 10 kleintjes.

[WillySis]

De omroepen en de NPO kunnen moeilijk alle platformen gaan bedienen. Dat zijn er stiekem heel wat. Een groot deel van die platformen heeft maar een beperkte doelgroep. Als men dan een platform vergeet krijg je weer allerhande vragen.
Door het kiezen van een beperkt aantal platformen met een groot bereik, bereikt me wel de meeste mensen. Mij zullen ze overigens missen. Ik heb al die "social media" (voor zover ik daar al gebruik van maakte) opgezegd.
Mastodon is niet het succes geworden waar men op had gehoopt en heeft nu ook een te gering bereik.
Het doorzetten van een bericht op alle media is meer werk dan je zou denken. Voor veel platformen kan je het wel automatiseren, maar er zijn te vaak wijzigingen om daarop te kunnen vertrouwen. Een stagiair met zo'n klusje opzadelen is misbruik maken van de stagiair. Stages zijn er om te leren en ervaring op te doen, niet om domme routineklusjes over te nemen.

[Frame164]

Een eigenschap van social media is dat interactie belangrijk is. Je kunt onmogelijk op alle social media actief zijn en alles in de gaten houden en te reageren indien nodig. Als instanties alleen gaan zenden schiet je ook het doel van social media voorbij.

[satya]

Daar zijn zelfs ruim een hand vol grote professionele tools voor waar je met een druk op de knop op tien platforms je bericht kwijt kunt inclusief statistieken en optimalisatie van de tijd om te posten. Buffer is er zo eentje.

[DLSS]

Als we heel eerlijk zijn is Mastodon helaas nooit echt de moeite waard geweest. Threads is vanwege Meta en het extreem afknijpen van externe links wat mij betreft geen optie.

Op het moment kan je niet om Twitter heen, maar voor een serieus alternatief voor Twitter vestig ik mijn hoop op Bluesky dat werkt het beste zonder algoritme en het lijkt daadwerkelijk lucht onder de vleugels te hebben.

[Reactie gewijzigd door DLSS op 27 november 2024 19:00]

[SillieWous]

Hier ben ik het absoluut mee oneens. Twitter vond ik altijd al puinzooi, eveneens als Facebook (de rest heb ik nooit serieus gebruik van gemaakt). Maar Mastodon vind ik juist heel prettig. Vooral omdat er geen algoritme achter zit om zoveel mogelijk kliks te krijgen. Gewoon een feed van accounts die ik volg. Waardoor je, naar mijn idee, relatief minder aandachtmzoekers te zien krijgt.

Een andere reden zal zijn dat het enorm omarmt wordt door de open-source community. Dus zijn er veel accounts die mij interesseren.

[DLSS]

Je hebt er helaas bar weinig aan als 95% van de prominente accounts niet beschikbaar zijn op Mastodon.

Ben het helemaal met je eens voor wat betreft Facebook het is verschrikkelijk, knijpt externe links extreem af en is niet te gebruiken zonder algoritme. Ik ben geen fan, maar Twitter is overigens wel goed te gebruiken zonder algoritme, via de "volg"-tab (en de lijstfunctie per deelonderwerp).

We moeten eerlijk zijn over Mastodon, het heeft (helaas) gefaald. Ik heb wel goede hoop voor Bluesky, omdat inmiddels zo'n 40% van de mensen en accounts die ik op Twitter volg daar ook beschikbaar zijn.

(Ik volg hoofdzakelijk bekende mensen en accounts op het gebied van tech, games en wetenschap. Veel prominente accounts, zoals dat van Neil deGrasse Tyson, zijn al te vinden én actief op Bluesky).

[reinouts]

Dat sommige "prominente accounts" niet op Mastodon zitten wil niet zeggen dat het gefaald heeft. Mastodon maakt nog steeds een gestage groei door en het bevalt me stukken beter dan Twitter, voordat ik daar wegging.

[DLSS]

Sommige? Echt 95% ontbreekt helaas.

Ik vermoed dat jij Mastodom meer als sociale media gebruikt dan voor nieuwsvergaring. Dat is natuurlijk prima, maar niet echt iets waar ik persoonlijk behoefte aan heb.

[:murb:]

Voor nieuws vergaring heb je rss. Indien je dat wilt mixen met je sociale deed voldoende bots die die feeds herpubliceren. Voor alle grote media zijn er bots in de fediverse die dat doen.

[reinouts]

Beide, eigenlijk. Maar ik heb ook een digitaal krantenabonnement.

[DLSS]

Ja, ik ook hoor, haha. Op NRC en FD... maar in het NRC lees ik bijvoorbeeld niet wat Neil deGrasse Tyson tweet. Vaak komen mensen toch wel met interessante en leuke dingen op Twitter. Het wordt minder leuk als je je in de commentaren verdiept (dat doe ik dan ook niet).

Ik ben eigenlijk wel benieuwd: wat vind jij van Bluesky? Zie je het ook hoopvol in, of heb je daar oiok het gevoel dat het niet echt aansluit op je wensen?

[reinouts]

Eerlijk? Bluesky boeit me niet, het is het zoveelste gecentraliseerde platform dat in de lucht wordt gehouden door investeerders die ooit hun geld weer een keer willen terugverdienen met rente.

En het zal wel een generatiedingetje zijn maar ik heb geen idee wie die Neil deGrasse Tyson is of waarom zijn uitingen interessant genoeg zijn om op X te blijven kijken.

[DLSS]

Geen generatie dingetje denk ik. Neil deGrasse Tyson is een bekend astrofysicus, hij heeft erg leuke Tweets (zit overigens ook op Bluesky nu). Maar hij is slechts een voorbeeld zo volg ik nog 80 mensen die niet op Mastodon zitten.

Ik gebruik Mastodon al 2 jaar, in die 2 jaar heb ik meerdere keren geprobeerd accounts te vinden en er wat van te maken, maar er is nagenoeg niemand te vinden.

Ik weet niet waar het precies aan ligt maar daar waar Bluesky een enorme impuls heeft gehad de laatste weken lijkt Mastodon niet mee te veren. Het aantal actieve gebruikers is zelfs sterk gedaald gedaald sinds 2023. En dan heb je nu zelfs een instelling als de NPO die de er de brui aan geeft bij gebrek aan bereik en engagement.

Ben het met je eens dat een platform dat afhankelijk is van investeerders niet ideaal is, maar linksom of rechtsom kan het niet gratis vrees ik. Laten we hopen dat Bluesky de belofte waar maakt.

[Anoniem: 57411]

> Je hebt er helaas bar weinig aan als 95% van de prominente accounts niet beschikbaar zijn op Mastodon.

Voor mij juist wel. Dat betekent namelijk dat de prominente accounts de informatie die ik wél wil zien niet uit de berichtenstroom weg drukken.

Dat ik dan die enkele prominent die mij ook interesseert zal missen, soit.

[Llopigat]

Ja het algoritmeloze is mooi. Ik heb Mastodon nooit wat gevonden, net zoals ik Twitter altijd al gehaat heb zelfs voordat Musk het een extreem-rechtse gierput maakte. Gewoon omdat het korte-berichten idee de domme niemendalletjes stimuleert en serieuze diepgaande content demotiveert.

Maar ik ben wel fan van Lemmy dat ook een vorm is van Fediverse. Zoals Mastodon een namaak-twitter is, is Lemmy een namaak-reddit.

[nightgold]

Lemmy heeft een beetje de reputatie van een extreem linkse beerput te zijn. Eigenlijk een beetje de X-tegenhanger.
Daarmee ga je ook het "gewone volk" niet aantrekken.

[Llopigat]

Dat zijn alleen de instanties van de makers zelf zoals lemmy.ml. Daar zitten inderdaad extreem-linkse 'tankies' die nog in de sovjet unie geloven en Putin en China vereren.

Anderen zoals Beehaw zijn heel erg progressief En als je rechts wil zijn er ook instances voor. Juist dat dit uit elkaar wordt gehouden vind ik zeer prettig. Als progressieveling heb ik geen interesse in (extreem-)rechts geblaat. De instances vermijden dat door de tegengestelde instances te blokkeren.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 27 november 2024 21:13]

[Uchy]

Al is het de vraag of je daar dan blij mee moet zijn. Zit je zo weer in een nieuwe bubbel waar je geen andersdenkenden respectvol kunt ontmoeten?
Snap je sentiment hoor, maar zit natuurlijk ook een comfortabele maar niet - zo - positieve keerzijde aan

[Llopigat]

Zit je zo weer in een nieuwe bubbel waar je geen andersdenkenden respectvol kunt ontmoeten?

Nouja je hebt andersdenkenden en heelandersdenkenden he. Politiek lopen de meningen nu te ver uit elkaar, het heeft geen zin meer om met elkaar te discussieren. Beter om elkaar te vermijden want elk discussiepuntje leidt toch maar tot tegenstellingen.

Toen de uitersten (van de grote partijen) nog PvdA en VVD waren ging het nog wel. Nu niet meer.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 28 november 2024 15:43]

[Wilvee]

Op het moment kan je niet om Twitter heen....

Natuurlijk wel!
Ik ben althans nog nooit op Twitter of "X" geweest.
Heerlijk!

[DLSS]

Ik had beter kunnen zeggen, ''kan ik niet om twitter heen''. Veel accounts zijn nergens anders te volgen (al begint Bluesky echt stappen te maken. Ik ben van plan om Mastodon ter verwijderen en Bluesky als secundair account te gaan gebruiken)

[418O2]

Ik heb me ooit uitgelogd en niet meer omgekeken. Had best een leuke feed en netwerk, maar de blubber kon ik gewoon niet meer omheen. Overal las je wel weer idioten hun onzin spuien.

[DLSS]

Haha, ja, ik ontwijk de commentaren op Twitter echt actief. Zonder algoritme is het eigenlijk nog best bruikbaar.

Toch hoop ik echt op een verdere opleving van Bluesky. Ik ben best enthousiast 😅, al heb ik het idee dat het hier op Tweakers nog niet echt leeft.

[Loeks]

Natuurlijk kun je wel om Xitter heen. Het is niet een kwestie van niet kunnen maar van niet willen.
btw, Ik voel me prima thuis op Mastodon!

[memphis]

waarom hebben ze er geen actieve reclame voor dat bestaan gemaakt? Ik had er nog nooit van gehoord dus ik snap wel waarom het een succes is.

[Carlos0_0]

Ik ken het ook niet inderdaad, goed gebruik ik npo bijna nooit.

[Frame164]

Omdat budgetten niet oneindig zijn? Social media zijn niet de hoofdtaak van de PO.

[SillieWous]

Klopt, volgens mij heb ik zelfs eens gezocht naar accounts van programma’s maar kon toen slechts een account van één programma vinden. Welk mij niet interesseerde.

Misschien dat ze kopieer bot accounts hadden voor andere programma’s? Maar dan is het niet heel raar dat je weinig engagement krijgt.

[Tweakwondo]

jammer maar ze hebben het geprobeerd. Ik als een tweaker zonder enige voorkennis te hebben gedaan hoe mastadon precies werkt, en enkel ken van tweakers nieuw artikelen etc. heb het 1x geprobeerd en snap ik er de ballen van, laat staan dat een leek begrijpt hoe het werkt met de instances. ik begreep ervan dat een account gemaakt kan worden op andere servers maar wel weer ingelogd kan worden op weer andere servers, nou schiet mij maar lek. hopelijk wordt bluesky iets hoewel ik betwijfel of dat op langer termijn wel goed zal zijn als deze te groot gaat worden zoals twitter ooit was.

[SillieWous]

Oprechte vraag. Wat is er zo onduidelijk in het gebruik? Ik heb de app geïnstalleerd en een account aan gemaakt. Daarna kon ik gewoon op het “zoek” icoontje klikken om accounts te zoeken. Waarbij je ook gelijk een feed van recente posts krijgt te zien (ook van andere servers). Posten is ook simpelweg op het “post” icoontje klikken.

Tijdens het aanmaken van het account heb ik zelf ervoor gekozen om de niet default server te gebruiken (maar .nl server). Maar als dat je niks interesseert, snap ik niet waarom de standaard waarden tot onduidelijkheid moeten leiden. Normaal klik je toch ook overal op “next” als het je niet boeit? Dat doe ik althans.

[Frame164]

Dat zoeken naar accounts maakt het nu juist zo lastig voor velen. VOor de migratie naar bluesky zijn gewoon tools beschikbaar waarmee je iedereen die je op X volgt automatisch kunt gaan volgen op bluesky. Dat soort functionaliteit is ontzettend belangrijk om mensen over te halen naar een nieuw platform.

[telenut]

hoezo, er zijn tools om iedereen die je op X volgt ook op bluesky te volgen? Daar is toch nergens een link tussen beide?

[Jerie]

Het werkt net zoals e-mail, UUCP en Matrix; federated.

[The Zep Man]

Voor alleen "zendende" (semi-)overheidsganisaties die geen interactie hebben op social media (NPO, gemeentes, etc.) zou er een algemeen platform moeten zijn waar berichten heengestuurd worden, en vanaf dat platform naar de verschillende social media sites, RSS feeds, etc. Zo hoeft niet iedereen het wiel opnieuw uit te vinden of rekening te houden met verschillende platformen om een bericht zo breed en onafhankelijk mogelijk de wereld in te krijgen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 27 november 2024 18:30]

[voorstad]

Mastodon en de Fediverse is precies dat. Je kunt het lezen zonder account, je kunt het volgen met een RSS feed en je kunt het naar diverse platformen doorzetten.

Je kunt gewoon met een eigen website (writeFreely, WordPress) publiceren én doorzetten met ActivityPub naar de Fediverse (Mastodon).

[Reactie gewijzigd door voorstad op 27 november 2024 19:45]

[The Zep Man]

Mastodon en de Fediverse is precies dat.

Nee, dat is het niet. Dat is geen Bluesky, X, RSS... Mastodon is één publicatiekanaal waar een algemeen platform van/voor de overheid naar zou moeten publiceren.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 27 november 2024 19:51]

[reinouts]

NPO heeft/had een eigen instance in de Fediverse. Dus hoe 'algemeen platform' wil je het hebben? Het lijkt me overigens niet handig als de NPO van een overheidsinstance gebruik zou maken. Ze moeten wel onafhankelijk blijven.

[The Zep Man]

NPO heeft/had een eigen instance in de Fediverse. Dus hoe 'algemeen platform' wil je het hebben?

Algemeen genoeg dat voor alle aangesloten takken van de (semi-)overheid een enkele instantie de eenrichtingspublicaties op zich neemt.

Het lijkt me overigens niet handig als de NPO van een overheidsinstance gebruik zou maken. Ze moeten wel onafhankelijk blijven.

Geld is vele malen sterker dan een enkel platform dat extra reikwijdte faciliteert.

[Mol_1248163264]

BlueSky is inmiddels het nieuwe Mastodon. Het is hip en nieuw. Iedereen wil erbij zijn. Maar over een jaar ligt dat ook op z'n gat. Voorlopig blijven de meeste journalisten en nieuwsplatformen op X actief. Ook al komt daar ook veel onzin voorbij.

[Frame164]

Ik ben nu een week actief op bluesky en nu zijn vrijwel alle reacties op nieuwskanalen al van wappies en bots. Ik hoop dat ze de moderatie een beetje tijdig op orde gaan krijgen anders hebben we straks 2 afvoerputjes.

[litebyte]

Ik ben sinds het begin actief op Bluesky, en van het begin af had je wappies (ook toen het nog invite only was). Wappies vallen namelijk op, en daardoor vallen de 'gewone' reacties (deels subjectief) niet meer op. Dat is inherent aan elk open toegankelijk communicatie media.

(Digitaal) narcisten krijgen alleen maar voldoening als je op hun posts gaat reageren, niet doen dus.

[NielsFL]

Dit is overal hetzelfde. Alhoewel het op Threads misschien meer OF dames zijn dan wappies. Uiteindelijk moet je gewoon volgen wat je interessant vind en mafkezen blokkeren.

Op X werk ik zelf met muted word list. Zeer effectief.

[L0g0ff]

Jammer om te lezen. Zelf ben ik van mening dat publieksgeld in opensource gestoken moet worden en niet in Big Tech advertenties.

Als je dan toch op x, meta of een ander platform wil posten omdat de een deel van je doelgroep anders niet te bereiken is, zorg dan dat je een bruggetje schrijft zodat je alle platformen met 1 druk op de knop kan voorzien van dezelfde informatie.

Door weer volledig terug te vallen op big tech krijgen opensource platformen ook geen kans en gaat het ook nooit veranderen. Beetje kip/ei probleem zo.

[Anoniem: 57411]

Npo wil natuurlijk voor een dubbeltje op de eerste rang, zo werkt mastodon inderdaad niet. "Bereik en interactie" moet je opbouwen.

Een recente opmerking van Jon von Tezchner van Vivaldi (browser) lijkt me hier toepasselijk:

When I talk about the importance of going all in on the Fediverse, I speak based on experience.

At Opera we built a massive user community. When I quit, we had something like 35 million registered users and 35 million monthly visitors.

The new Opera management did not see the value of that. They believed it was cheaper and better to just use Facebook and that investing in your own community was a waste of money. So they closed down MyOpera and built a following on Facebook and Twitter instead. Then they got caught by the bait and switch when Facebook changed and you would no longer reach your audience, without paying. Later on Twitter changed as well.

This is important to explain to companies and institutions as they go shopping for social media sites to invest in. The best investment is clearly in your own site, being part of the Fediverse. It is not even all that expensive to do. It may take longer to build, but at least it is your own.

Bron (jawel, via mastodon): https://social.vivaldi.net/@jon/113550982888754253

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 57411 op 28 november 2024 02:40]