Electronic Arts verwijdert Denuvo-drm uit pc-versie Star Wars Jedi: Survivor

Electronic Arts en Respawn Entertainment verwijderen met patch 9 voor de pc-versie van Star Wars Jedi: Survivor de Denuvo-drm-software uit de game. Het bedrijf legt niet uit waarom de beveiligingsmaatregel uit de game gehaald is.

Star Wars Jedi: Survivor kwam in april van 2023 uit en werd tot dusver met Denuvo's digital rights management-software beschermd tegen piraterij en cheatsoftware. De recente patch verwijdert de software uit de pc-versie en moet de game optimaliseren, waardoor de framerates en raytracingprestaties beter worden.

Denuvo en andere drm-software worden vaker uit oudere games gehaald. Ten tijde van een release is het risico op massale piraterij en de impact van eventuele cheaters het hoogst. Na in dit geval anderhalf jaar loopt Electronic Arts relatief weinig inkomsten meer mis door het eventuele kraken van Jedi: Survivor. Dergelijke software kost de ontwikkelaar ook geld en kan invloed hebben op de prestaties en toegankelijkheid van een game. Drm-software vereist namelijk vaak een constante internetverbinding en vergt rekenkracht.

Reacties (79)

[BoerBart]

De game was binnen zeer korte termijn gecracked nadat Denuvo is verwijderd. Denuvo blijkt toch wel een erg goede anti-piracy laag te zijn. Er wordt nog een enkele game gecracked dat Denuvo gebruikt, maar de zgn. "gouden tijden" voor piracy zijn toch echt wel voorbij door de komst van Denuvo.

[k995]

Nee hoor, er worden daar wel van gekraakt maar hoe langer hoe minder.

[RaJitsu]

De recente versies gewoon niet. Die zie je dan ook niet op de diverse illegale platformen. Tenzij je tegenwoordig nieuwe platformen hebt en op die oudere sites waar ik vroeger kwam helemaal niets meer aangeboden wordt, (maar toevallig wel op film en serie-gebied).

[k995]

Nee dat is juist 2024 is voor zover ik weet nog niks gekraakt.

[MeNTaL_TO]

Het gerucht gaat dat de enige die het kon kraken (Empress) ermee gestopt is. Dus kan kloppen dat er nog geen Denuvo spellen gekraakt zijn dit jaar (of ze zijn niet meer te kraken met de oude manier).

[Vyo]

Ik heb die soap rondom Empress en Denuvo een tijdje gevolgd, maar toch denk (speculeer) ik dat het ook een kwestie is van "als we een fout/lek/whatever (in de software) gebruiken om deze te kraken, kan dat maar één keer want dit zal daarna snel gedicht/opgelost/gepatched worden".

Dit is in ieder geval wat ik al jaren zie bij groepen die zich richten op jailbreaking en homebrew voor allerlei gesloten platformen van iOS tot aan de PS3/4 etc. De opgegeven reden was dat ze geen kleine updates meer wilden doen, want ze gingen te snel door hun voorraad werkende exploits, maar grote versies waren het wél waard.

Soortgelijk iets zie je ook bij piraterij van media die van streaming (Netflix/Amazon etc) is geplukt. Er word daarom zeer bewust gewacht met het publiceren en dat gebeurt dan ook gelijk in een batch met meerdere releases, want het gebruikte accounts en hardware zijn daarna niet meer bruikbaar en mogelijk zelfs belastend bewijsmateriaal tegen die groep.

[RaJitsu]

Ik heb het idee dat sowieso verschillende mate van beveiliging toegepast kunnen worden, of dat uitgevers op een gegeven moment na een update ervoor kiezen om deze te verwijderen voor bepaalde games zoals nu met Jedi Survivor gebeurd is. Want games als de Sonic-games, Prince of Persia of de F1-games zouden anders toch massaal aangeboden worden.

[Oon]

Denuvo is een verzekering; als deze wordt gecrackt krijgt de developer een berg geld. Denuvo gooit alles op alles om een spel vrijwel onmogelijk te cracken te maken, met verschillende niveau's.
Enkele jaren geleden zijn er een hele hoop documenten over Denuvo gelekt, dit is hun hele businessmodel. Zo gauw de overeenkomst met Denuvo verloopt weegt de enorme performance impact die het heeft niet meer op tegen het moeilijker te cracken maken (want als het dan gecrackt wordt krijgen ze geen geld, en het is dan vaak zo ver na release dat de meeste kopieën al verkocht zijn) dus dan hebben ze een grotere kans om er nog wat sales uit te knijpen als ze die verwijderen.

[James Pond]

"Denuvo is een verzekering; als deze wordt gecrackt krijgt de developer een berg geld."

Bron?

[Xfade]

Paar jaar geleden was er een gerucht dat ze dit deden, maar ze hebben zelf gezegd dit niet te doen. Dus die bron wil ik ook wel eens zien.

[Remzi1993]

Dit was jaren geleden uitgelekt en ik heb die .pdf documenten en mailwisselingen gezien. Maar helaas niet opgeslagen of iets dergelijks. Maar als getuigen kan ik zeggen dat het wel zo werkt. Die overeenkomsten zagen er niet ingewikkeld uit, wel met allerlei (logische) clauselues.

[jurroen]

Denuvo staat uiteraard niet stil met ontwikkeling. Het hele concept ervan is dat het DRM is welke wordt uitgevoerd in een soort versleutelde micro VM (virtuele machine).

Vanaf 2016 hebben verschillende groeperingen als 3DM, EMPRESS en CODEX daar verschillende resultaten in geboekt. Soms nam het weken tot maanden in beslag voordat Denuvo "verslagen" was - en soms was het luttele uren.

Echter, de groepen die zich daarmee bezig hielden zijn niet meer. 3DM was sinds een veroordeling in 2017 niet meer, EMPRESS is in 2021 gearresteerd en CODEX is in 2022 gestopt.

Denuvo zal ongetwijfeld de lat ook hoger gelegd hebben in latere iteraties ervan, wat het proces kan bemoeilijken. Betere implementatie, sterkere encryptie, etc.

Het is alleen hopen dat ontwikkelaars van games dit blijven doen - dus het uitfaseren van Denuvo, voor de preservering. Als je nu een goede game koopt waar Denuvo niet uit verwijderd wordt is de kans zeer groot dat je deze over 10 jaar niet meer kunt spelen in single player.

[xenn99]

Empress is nooit gearresteerd hoor dat was gewoon onderdeel van de "drama", Die heeft vorig jaar nog een heel stel Denuvo spellen gekraakt waaronder Hogwarts.
Ergens halverwege vorig jaar is empress gestopt met cracks releasen, maar is nog wel actief op internet dus lijkt nog gewoon op vrije voeten te zijn.
Voor zover je het kan geloven zou Empress uit Rusland komen, als dat waar is denk ik ook niet dat de prioriteit erg hoog is om er achteraan te gaan.

[SomerenV]

Ik ben wel benieuwd of de toevoeging van Denuvo een positief effect heeft (gehad) op de verkopen van PC-games. Daar heb ik namelijk een héél hard hoofd in. Dat een game niet gekraakt kan worden wil namelijk niet automatisch zeggen dat iedere geïnteresseerde ook daadwerkelijk de game koopt. Ik heb in het verleden regelmatig games gedownload kort na de release en ze later tijdens een sale ofzo gekocht omdat ik het de volle mep niet waard vond of simpelweg het geld niet had.

[SuperDre]

Dat jij daar een hard hoofd in hebt zegt niets, het feit dat Denuvo nog steeds gebruikt wordt, wat de studio ook een hoop geld kost, zegt wat anders. Als het totaal geen invloed zou hebben, dan zouden deze grote bedrijven dat echt niet meer gebruiken, maar uit hun ervaring met het verleden zullen zulke bedrijven het toch wel beter weten dan een gebruiker hier op tweakers.

[James Pond]

Dat het gebruikt wordt betekend niet dat er bewijs is dat het verkopen stimuleert. Het zijn namelijk vaak de zakenmannen die deze beslissingen maken bij de publishers. En die denken vaak nog dat als je een goede game zonder de op de markt brengt dat het niet verkoopt, maar games zoals Elden Ring , Baldurs Gate etc bewijzen telkens het tegendeel.

[bartvincke]

Volgens wat ik altijd lees van de uitgevers zelf op internet wordt de bulk van de verkoop ( 80%) gedaan in de eerste weken na release.
Het is voor hun dan ook zeer belangrijk deze relatief korte periode piracy free te houden dmv denuvo.

Denuvo heeft echter ook flink wat nadelen zoals aantoonbaar slechtere performance en niet speelbaar op niet windows platformen ( steamdeck bvb ).

Je ziet bijna altijd dat na 6m of 1j de denuvo wordt verwijderd om deze nadelen ook te verwijderen en zelfs wat extra sales te genereren bij deze mobiele gamers group.
De gevolgen van piracy zijn op dat moment veel minder present.

[The Zep Man]

Er wordt nog een enkele game gecracked dat Denuvo gebruikt, maar de zgn. "gouden tijden" voor piracy zijn toch echt wel voorbij door de komst van Denuvo.

Valt wel mee. Denuvo wordt maar om een klein aantal spellen gebruikt. Sommige van die spellen komen ook uit voor andere platformen, waaronder de Switch. Die versie kan via emulatie gespeeld worden.

Voorbeeld:
FAR: Lone Sails is te koop op PC zonder Denuvo. De opvolger, FAR: Changing Tides, heeft Denuvo, maar alleen voor de PC versie. De piraterijversie van dat spel voor de PC is dus de Switch versie met een emulator erbij, die goed genoeg draait om te spelen (zonder Denuvo).

Ook komt er zoveel uit zonder Denuvo dat zowel de betalende speler die Denuvo vermijdt als de piraat meer dan voldoende hebben om te spelen in één mensenleven.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 13 september 2024 14:59]

[BoerBart]

Ik vind het anders toch best wel een aardige lijst met games die uit zijn gebracht met Denuvo.

Verder helemaal eens hoor, er worden zoveel games uitgebracht, en zeker door indie-devs, waarvan ik erg van mening ben dat die games van véél meer waarde zijn, terwijl ze een fractie van de AA... games kosten. Mocht je toch graag een AA... game willen spelen, als je enkele maanden wacht, dan kun je al heel flink goedkoper uit zijn.

[The Zep Man]

Ik vind het anders toch best wel een aardige lijst met games die uit zijn gebracht met Denuvo.

In die lijst (verouderde) staan 120 spellen die zijn uitgekomen in een periode van grofweg vijf jaar. Laten wij even aannemen dat die lijst compleet is. Dat zijn gemiddeld 24 spellen per jaar. Het aantal spellen dat op Steam uitkomt ligt per jaar significant hoger. Als je spreekt over aantallen spellen, dan zijn spellen met Denuvo statistisch insignificant.

Natuurlijk zou je ook wat kunnen zeggen over de populariteit van spellen. Maar zelfs dan nog denk ik dat het aantal uren dat in spellen gestopt wordt zonder Denuvo vele malen hoger is dan in spellen met.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 13 september 2024 15:08]

[RaJitsu]

De grote AAA games worden bijna zonder uitzondering met Denuvo beveiligd en de meest recente versies lijken zeer succesvol te zijn. Als ik effe kijk naar hoeveel van die games op de illegale platformen aangeboden worden, zijn dat allemaal Switch-emulaties.

[bamboe]

Als je die link hier boven bekijkt dan zie ook in de tabel dat toch wel de meeste games gekraakt zijn voordat ze denuvo er uit gehaalt hebben.

[RaJitsu]

De meest recente games had ik het over. Ook heb ik het idee dat er misschien verschillende varianten zijn? Ik bedoel, de Sonic-games en Prince of Persia bijv. of deze game (Jedi Survivor), daar zal genoeg animo voor zijn in het illegale circuit. Toch zijn die allemaal niet gekraakt.

[Wolfos]

waaronder de Switch. Die versie kan via emulatie gespeeld worden.

Inmiddels worden sommige Switch games ook beveiligd met Denuvo.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 13 september 2024 15:09]

[The Zep Man]

Welke spellen zijn dat? Tot zover ik weet bestaat de optie, maar is er nog geen spel mee uitgegeven.

[bhartman]

Is er ook nog niet. Enige dat we weten is dat Nintendo een samenwerkingsverband met de maker van Denuvo is aangegaan. Dus mogelijk wordt dit bij de Switch 2 geimplementeerd….

[Discoiglo]

Waarschijnlijk een (groot?) onderdeel van het optimaliseren van de game

[Mizgala28]

Ik hoor zo vaak dat Denuvo voor performance issues zorgt, maar zelf heb ik er al jaren geen last van.

Laatste keer dat ik last van had was toen ik nog een quad core (met 4 threads) i5 had... op datzelfde moment had een kennis van mij een 6 core CPU en had diegene geen last van performance issues met Denuvo.

(ik zeg niet dat Denuvo geen invloed heeft op de performance)

Ik zie liever geen Denuvo in een game, het doet meer kwaad dan lief.

Maar hebben mensen anno nu, of zelfs 4 jaar terug nog steeds serieus last van performance issues die 100% zeker weten door Denuvo komen? Of lag het probleem niet eerder aan hun hardware of de game zelf?

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 13 september 2024 15:04]

[Armarr]

Bijkbaar heeft het een klein effect (3-4%) maar enkel als je al CPU bound was.
https://www.techpowerup.c...vo-performance-loss-test/

[jdh009]

De performance hit waar over wordt gesproken in dat artikel is 3-4% op de gemiddelde frame rate van Devil May Cry 5, helaas wordt er niets genoemd over de 1% lows en 0.1% lows, terwijl haperingen juist een veelgehoorde klacht is bij Denuvo. Gemiddelde framerate geeft een prima beeld van de algemene prestatie maar de 1% en 0.1% lows laten beter zien hoe vloeiend een game aanvoelt. Een game kan een hoge gemiddelde FPS hebben, maar als de 1% of 0.1% lows laag zijn, kunnen er merkbare haperingen of framedrops optreden die de speelervaring verstoren.

Wanneer je verder zoekt naar meer cijfers vind je bijv. onderstaande cijfers over Mass Effect: Andromeda, Rime en Dishonored 2, helaas ook alleen gemiddelde fps.

The results in Fig. 1, 2, and 3 shows that there was an average of 8% increase in FPS, 32% decrease in loading time, and 60% decrease in .exe file size across the games with no DRM in comparison with the respective DRM-enabled run.

Bron: https://ieeexplore.ieee.org/abstract/document/9225560

Er word opgemerkt dat Denuvo een aanzienlijke hoeveelheid CPU-cycli gebruikt, wat vooral in CPU-intensieve scènes kan leiden tot een merkbare daling van de framerate. Dit komt doordat de DRM software continu controleert op bepaalde zaken, wat extra druk op de CPU legt.

De langere laadtijden worden bevestigd door Overlord Gaming in een test van zes games, waarbij sommige tot wel 80,88% trager laden. In dezelfde test werden ook de maximale frame tijden gemeten, waarbij Death of the Outsider maar liefst 136,7% langzamer bleek dan de versie zonder Denuvo.

De resultaten laten duidelijk zien dat games zonder Denuvo op bijna alle prestatiegebieden significant sneller zijn:
https://tweakers.net/foto...4gVIwUB9di2nKaHukD6kF.png

De resultaten van verschillende tests tonen aan dat het verwijderen van Denuvo over het algemeen leidt tot betere prestaties, zowel in kortere laadtijden als hogere frames per seconde. Zo verminderde Lords of the Fallen zijn laadtijd van 58 naar 42,1 seconden, met een verbetering in de gemiddelde FPS van 53,6 naar 70 FPS en een hogere minimale FPS van 44 naar 51. In Bulletstorm: Full Clip Edition ging de minimale FPS van 57 naar 83, met een gemiddelde FPS-toename van 149,6 naar 164,3. Daarnaast daalden de maximale frametijden aanzienlijk, zoals bij Moto Racer 4, waar de maximale tijd van 443 ms naar 68 ms ging. Hoewel de verbeteringen per game verschillen, zijn de positieve effecten op zowel laadtijd als prestaties consistent, vooral in termen van vloeiendere gameplay en snellere laadtijden.

Zowel in Sonic Mania Plus als in Tekken 7 veroorzaakte Denuvo aanzienlijke problemen, zoals zware framedrops die het spel voor sommige spelers (bijna) onspeelbaar maakten, wat voor een fast paced vechtspel echt killing kan zijn. Dit leidde ertoe dat de ontwikkelaar het volgende moest tweeten:

Problem occurred in "TEKKEN7 for PC". that the frame rate drops when hits such as Akuma's "Shakunetsu Hadouken".
Since it's not a problem of graphics & CPU processing, it will not solve even if changing PC setting (problem with encryption program).
We'll fix Soon. Sorry Plz wait.

— Katsuhiro Harada (@Harada_TEKKEN) April 13, 2018

Voor Jedi Action:

Framerate Improvements
The latest patch focuses heavily on improving framerate stability across a wide range of PC hardware configurations. Players can now expect smoother gameplay, thanks to fixes for several sources of framerate hitching

[...]
It’s unclear if this change alone will boost performance dramatically, but removing Denuvo certainly won’t hurt—especially for players with older or more mid-range PCs that may have been struggling under the software’s load.

De vraag is echter wel of dit alleen komt door de verwijdering van de DRM of dat dit komt door overige fixes in Patch 9. Ik moet wel zeggen dat over het algemeen de meeste games hierboven wat ouder zijn en feitelijke informatie over nieuwere titels, en dan heb ik het niet over de standaard voelt trager aan nieuwsberichten die er nog steeds zijn, lastiger te vinden is.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 13 september 2024 20:23]

[EnigmaNL]

Je kunt niet weten of je er wel of geen last van hebt, tenzij je (dezelfde versie van) de game met en zonder Denuvo naast elkaar kunt vergelijken, wat meestal niet zo is.

Ook in dit geval is het lastig om te stellen of de performance-issues wel of niet aan Denuvo lagen omdat de versie die nu uit is meer aanpassingen heeft gekregen dan alleen het weghalen van Denuvo.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 13 september 2024 15:10]

[MeNTaL_TO]

Probleem is dat ze volgens mij alleen een gedeelte van de DRM uitzetten, ik kan me niet voorstellen dat ze alle encryptie die erin zit ook uithalen (dat zou het onderzoeken naar het verwijderen vergemakkelijken).
Dus zal er altijd nog een encryptie laag erin zitten die de prestaties nog steeds beinvloed.

[EnigmaNL]

De EA DRM zit er nog steeds in inderdaad, maar die zat er sowieso al in. Als de enige wijziging in deze nieuwe versie het verwijderen van Denuvo was hadden we heel goed kunnen vergelijken maar helaas is dat niet het geval.

[swhnld]

Je eigen voorbeeld waar jij met een quad core wel een probleem had, en de 6 core van je kennis het niet had, kan voor mensen elders in de wereld hetzelfde euvel geven. Niet iedereen in de wereld heeft de meest recente hardware.

Zie bijvoorbeeld ook de reacties onder het Radeon 580 artikel van vandaag en mensen die nog met zulke hardware werken.

Nieuws van performance verbetering kan zulke mensen overhalen het spel te kopen ondanks dat ze op de minimale eisen zitten qua hardware.

[Oon]

Er zijn ook in recente jaren nog genoeg situaties waar een gecrackte versie van een spel waar pas na release Denuvo ingepatched is betere performance heeft dan de versie met Denuvo, of waar performanceproblemen ineens zijn opgelost wanneer de overeenkomst tussen de developer en Denuvo verloopt en ze deze er weer uit patchen.

[dipje2]

De meeste tests die gedaan worden, geeft aan dat het performance verschil echt minimaal is. Maar mensen hebben een hekel aan de DRM (which makes sense) dus geloven wat ze willen geloven.

[Cid Highwind]

Voor modding is het ook geen fijne extra.

Aangezien er nog altijd uitgevers zijn die niet van het bestaan van ultrawide monitors en framerates boven de 60 fps weten, ontkom je daar soms niet aan. Het is dan bijzonder vervelend wanneer Denuvo je niet toestaat het luie werk van de fabrikant af te maken.

[87Dave]

Wellicht. De pc port had (heeft?) ernstige tekortkomingen in performantie met onvermijdbare zware stutter. Het soort waar zelfs een toekomstige veel sterkere pc, zich niet in kan redden.
Als het dan ook nog eens Denuvo was die het probleem zou veroorzaakt hebben, is het wel heel erg. Denuvo erover zal de stutters debuggen minstens al niet gemakkelijker maken.

[Wolfos]

Nee, traversal stutter is een welbekend Unreal Engine probleem dat al sinds Gears of War 1 speelt en eigenlijk nooit is aangepakt door Epic. Daar is de laatste jaren ook nog eens PSO stutter bijgekomen.
Warhammer: Boltgun heeft hier extreem veel last van.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 13 september 2024 16:55]

[hawke84]

De patch:

// enableCrappyDRMTool()

[Armada651]

In een ver verleden misschien, maar tegenwoordig als de hele DRM uitgezet kan worden door 1 function call eruit te patchen dan is de DRM binnen een paar uur na de launch gekraakt.

[sheogorath19]

En dan was ie alsnog 113 gig XD

[CH4OS]

Dat staat dan ook letterlijk in de tekst.

[SuperDre]

Dat is maar de vraag, want ook de playstation en xbox versie hebben optimalisaties gekregen, en daar is geen Denuvo van toepassing geweest.

[DutchMuffin90]

Logische keuze, het grootste geld verdienen ze in de eerste weken na de release, dan wil je piraterij actief tegengaan. Daarna is de prijs dermate laag dat mensen eerder geneigd zijn het te kopen dan illegaal te downloaden.

[CH4OS]

Met andere woorden: gamers moeten eigenlijk wachten tot de game voor minimaal 50% in de aanbieding is, dan is de DRM er ook af immers en is de game qua prijs ook interessanter. Of makers / uitgevers moeten de game gelijk tegen een wat minder hoge prijs aanbieden, dan verkoopt de game gemakkelijker bij een groter publiek. Gamers zouden moeten praten met de portemonnee wat men een goede prijs vind om voor een game te betalen, maar helaas is dat een utopie.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 13 september 2024 15:44]

[Annihilism]

Je gaat echt niemand overhalen om niet te pre-orderen (ja ik weet het, dat probeer je ook niet ). En dat moeten mensen ook zelf weten, iets met hun geld etc....

Waar ik wel doodmoe van wordt is dat review-bombing en gezeik van mensen die een game pre-orderen en dan vervolgens boos worden dat de game zuigt. Ja jammer dan, dan had je maar moeten wachten, je hebt nu gewoon de stupid-tax betaald. Ze mogen dat soort reviews wel gaan bannen van mij van Steam en meta-critic.

Als ik een review lees met "I preordered the game and... " dan haak ik gelijk al af, valt niet serieus te nemen dat soort mensen. Ze werken er zelf aan mee dat de kwaliteit van games steeds lager wordt en developers/publisher steeds minder moeite doen om kwaliteit af te leveren.

[CH4OS]

Aan de andere kant is het pre-orderen van een game ook niet definitie van de verslechtering. Zo heb ik bijvoorbeeld Satisfactory al de nodige jaren gespeeld en vanuit de early access dus ook veel mee gekregen van de groei en ontwikkeling van de game zelf. Afgelopen Dinsdag (10-09) is de game officieel uitgebracht, en ik moet toegeven, ik vind de game nog altijd erg tof. Dus het kan wel degelijk ook goed uitwerken. Een early access is immers ook gewoon een pre-order, maar ook met een early play labeltje er aan.

[tweaker29789]

Als je het meteen kunt spelen is het natuurlijk geen pre-order. Early Access is gewoon een aankoop die je meteen kunt proberen. Je kunt dan ook meteen het geld terugvragen als het niet bevalt. Een review schrijven kan ook meteen.

Een pre-order is de uitgever geld geven als dank voor mooie praatjes. Hier heb je niks aan als consument. En als de game slecht blijkt te zijn, heb je die uitgever voor niks beloond. Ik zou wel eens willen weten hoeveel mensen hun pre-order niet cancellen als de game ruk blijkt te zijn.

Early Access zorgt voor een lagere drempel voor indie ontwikkelaars om een game uit te brengen.
Pre-orders is een stinkende marketing truc en slaat nergens op zonder beperkt aanbod.

[Annihilism]

Ik doelde ook meer op de AAA games waar mega investeringsmaatschappijen achter zitten zoals Activision, EA (dit artikel), etc. Die hebben dat pre-order geld echt niet nodig om de game uit te brengen .

Een onafhankelijke studio is natuurlijk heel wat anders.

[steeben009]

Ik denk dat triple A Studios het geld ook wel goed kunnen gebruiken van pre-order. Ik zelf pre-order nooit. Eigenlijk nooit echt bij nagedacht waarom niet. Maar ik denk vanwege alle reakties op dit nieuwsbericht.

Groetjes Steeben

[SuperDre]

Eerste weken? Maak daar maanden van voordat de prijs echt naar beneden gaat.

[xenn99]

Bij de meeste spellen tegenwoordig kun je sowieso beter een half jaar wachten tot alle bugs zijn opgelost.
En dan krijg je het spel vaak ook nog voor de helft van de prijs.
Win Win zou ik zeggen, je moet alleen een beetje geduld oefenen.

[swhnld]

Dit verwijderen doet meer dan kosten besparen en performance verbeteren, het geeft ook een stukje zichtbaarheid op door artikelen die eraan gewijd worden wat mensen op het product attendeert en wat weer een stukje verkoop kan aanzwengelen. Elke kopie die nu nog verkocht wordt is pure winst.

En illegaal kopiëren, of cheaten in online groepsgames vind ik terecht om iets tegen te doen, maar iemand die thuis tegen de computer speelt en met God-mode de frustraties kwijt wil spelen, moet van mij ook kunnen. Maar die optie zou ik dan ook gewoon inbouwen, niet dat je daar cheatsoftware voor moet hebben. Meer gewoon instelling of een toetsencombinatie geven, zoals vroeger in Wolfenstein 3D, Doom of Duke Nukem 3D, en leef je frustraties uit.

[maradesign]

Als de reden is dat het ze geld kost, en op ten duur de kosten van denovu niet meer baten omdat ze al voldoende hebben verdient en de verkopen na 1.5 zo zijn gedaald dat de kosten wellicht te hoog zijn om denovu in een game te houden, dan zou ik wel graag willen weten wat het dan precies kost.

Wat ik door kort te google-en kon vinden

https://www.reddit.com/r/...n_costs_crysis_remastered

https://www.sciencedirect...abs/pii/S1875952124002532

Dat zijn beste bedragen.

[seanpaul]

Inderdaad. Kosten en baten wegen niet meer tegen elkaar op. Je krijgt dan scheefgroei.

[lenwar]

Het blijft onder aan de streep dat DRM-achtige oplossingen een soort noodzaak lijken voor game-makers.

Begrijp me niet verkeerd. DRM is gewoon super-irritant en het fnuikt de ervaring van legale/eerlijke spelers op meerdere vlakken. Aan de andere kant begrijp ik dat bedrijven rare sprongen maken om hun rechten zo goed mogelijk te beschermen en ook hun klanten zo goed mogelijk proberen te beschermen (tegen cheaters) al zal dat stuk secundair zijn.

[MuRado]

En over een paar maanden vind je hem voor een paar euro in een bundle .

[Verwijderd]

Je kan ook een maandje ea play aanschaffen op pc of playstation, vaak deals voor 1 euro of anders nog gamepass ultimate

[maddog4004]

Dit... Zo blij dat ik Outlaws voor 15e heb kunnen uitproberen en niet het volle bedrag heb betaald voor die meuk

[PCG2020]

Wat heeft SW: Outlaws (Ubisoft) precies te maken met SW: Jedi Survivor (EA) en het daarin (niet meer) aanwezig zijn van Denuvo? Of moeten we tussen de regels door iets meer lezen dan dat je het niet zo'n leuk spel vindt?

[rain2reign]

Waarschijnlijk werd er de vergelijking gemaakt met het Ubisoft+ abonnement wat hetzelfde doet als EA Play, maar voor Ubisoft. Een goedkoper manier om meerdere spellen uit te proberen als niet helemaal te spelen voor minder liggend aan het individu.

[RaJitsu]

Compleet andere game en compleet andere uitgever. Overigens wel ook met Denuvo-beveiligd.
Overigens is Outlaws als je wat verder in de game bent ondanks wat rare keuzes met de gameplay, wel degelijk een leuke game. In het begin had ik ook iets van 'ik ga liever wat leuks doen'. Maar de game wordt beter en beter naarmate je verder komt en blijft ook updates krijgen.

Maar diensten als EA Play en UbiConnect zijn inderdaad een goede manier om een game gewoon in een maand uit te spelen voor een beperkt bedrag en er verder niet meer naar om te hoeven kijken.

[SuperDre]

Nou, laten we hopen, dan ga ik em wel eens een keertje aanschaffen.

[lordawesome]

Complothoedje op: dit zou expres door EA kunnen zijn gedaan om Ubisoft nog verder te laten afglijden. Ubisofts aandeel staat lager dan 10 jaar geleden en ze hebben onlangs Star Wars Outlaws uitgebracht, wat ook al niet goed schijnt te verkopen. Mensen die er over dachten om SW Outlaws te kopen, gaan nu misschien Jedi Survivor spelen omdat het eindelijk goed draait, of omdat het illegaal gratis gespeeld kan worden.

[dipje2]

Outlaws is nog niet op Steam, dus verkoopcijfers zeggen nog niet zo veel.

[SuperDre]

Dat het niet op Steam uit is zegt weinig, Ubisoft heeft inmiddels wel goede ervaring met hun grote games niet meteen uitbrengen op Steam. Ja, jij zult het misschien niet eerder kopen, maar meer dan genoeg mensen die publiekelijk schreeuwen dat ze het niet kopen voordat het op Steam is, kopen de game toch gewoon al via een andere store.

[lordawesome]

En een game niet op Steam uitbrengen helpt Ubisoft om echte reviews te verbergen. In eerste instantie krijgt alleen media toegang waarvan ze weten dat ze hoge cijfers geven. Dat levert een hoop pre-orders op. Vervolgens is alleen na een paar dagen na de normale release op metacritic te zien dat het een slecht spel is. Namelijk een 5 ipv een 7. Dat is ongeveer een week na de early early access.

Die 5 is alleen op metacritic te zien en staat niet bij het spel op de Ubistore, terwijl die 5 wel op Steam zou staan.

[SuperDre]

Wat een lulkoek dat niet op steam uitbrengen zou zijn om echte reviews te verbergen zou zijn. Zo bijzonder, en vooral betrouwbaar, zijn die reviews op Steam niet hoor. En vooral zaken als kinderachtige reviewbombing is daar grondslag aan.

[lordawesome]

De klant heeft altijd gelijk. De Steamreviews of Metacritic reviews zijn een gemiddelde van duizenden consumenten. Alleen vanwege het aantal al is dat betrouwbaarder dan dat van de journalisten. Daarnaast worden journalisten gekozen door de uitgever. Als ze laag scoren krijgen ze de volgende keer geen toegang. Journalisten zijn daarom niet betrouwbaar. En je ziet het bij Star Wars Outlaws. Gemiddeld scoort het spel 2 punten hoger dan bij consumenten. Een 7 ipv een 5. En zeg nu zelf, als journalisten een 7 geven, dan weet je zelf ook wel dat het eigenlijk niets is. Zo ver zijn die al afgegleden.

Een paar andere redenen is dat journalisten vaak wordt beloofd dat bugs er bij de release uit gaan. Ze kunnen het multiplayer gedeelte niet beoordelen. Ze kunnen niet oordelen of de servers de launchdrukte aan kunnen. Ze betalen ook niet voor het spel en ze beoordelen waarschijnlijk veel meer spellen dan de gemiddelde consument. Waardoor originaliteit hoger wordt beloond.

Ik wacht dan ook altijd tot er userreviews van een spel zijn, voordat ik tot de aankoop overga. Ik hecht geen waarde aan journalistenreviews.

[SuperDre]

Nou, gelukkig ben ik iemand die sowieso ook niet af gaat op reviews van consumenten, tenzij het echt over het technische vlak gaat, dus crashes/niet starten. De cijfers op bv imdb of zeker al rotten tomatoes zeggen totaal niets. Veel mensen zijn ook erg verwend en als er dan ook maar 1 ding niet leuk aan is, geven ze het al een slecht cijfer, of als bv de gameplay voor hun te simpel is omdat er bv niet 100 duizend aanpassingen te maken zijn, dan geven ze het al een lager cijfer.
Terwijl ik juist vaak genoeg die games dan juist toch heel erg leuk vind omdat ik juist niet van al die opties hou, zoals bv multiple endings in een adventuregame op basis van beslissingen door het hele spel heen ipv je laatste keuze zodat je alleen je laatste safegame hoeft te gebruiken, zulke games krijgen bij mij juist een lage score want ik hou daar totaal niet van en vind dat juist grote onzin.
Zoveel mensen, zoveel wensen.

[lordawesome]

Och, je kunt dan gewoon de userreviews lezen en zien wat het probleem is. Als dat niet op jou betrekking heeft, kun je wat punten bij het reviewgemiddelde optellen. Bijvoorbeeld als het probleem is dat je een psx account moet aanmaken, mij maakt dat niet uit, of dat het slecht draait, wat mij ook niet uitmaakt omdat ik een snel systeem heb.

Zo ook op IMDb. Daar kun je de titels lezen van de userreviews en dan kom je er snel achter of de film een probleem heeft.

Maar dat is alleen bij de userreviews. De journalistenreviews zijn niet onafhankelijk en dus weinig zeggend.

[DenHond]

Ik hoop echt dat iemand de tijd neemt om het verschil in prestaties te benchmarken.

Had me destijds aangenaam vermaakt met Fallen Order, Jedi Survivor staat dan ook hoog op mijn lijstje om aan te schaffen tijdens een sale (doet hij wel vaker).
Rond de release van Jedi Survivor was er trouwens veel te doen om een paar animaties die niet echt goed gelukt waren (iets met een missende frame in de loopanimatie etc...), heeft er iemand een idee of deze ook al zijn aangepakt?

[TV_NERD]

En gisteren stond hij dan ook al op de eerste private trackers Denuvo is blijkbaar toch wel erg goed, Black Myth Wukong en Star Wars Outlaws zijn nog niet te krijgen op de "high seas".

[James Pond]

Zo goed dat je game ervan kut gaat draaien