Ziggo ondersteunt vanaf oktober geen interactieve functies meer op oude mediabox

Ziggo stopt vanaf 1 oktober met verschillende interactieve functionaliteiten op oude mediaboxen. Programma's terugkijken kan dan niet meer op de Cisco Mediabox en Humax-modellen, of als gebruikers een CI+module gebruiken.

Ziggo schrijft op een ondersteuningspagina dat het per 1 oktober 2024 de stekker uit bepaalde interactieve diensten trekt voor oude mediaboxen en smartcards. Dat gebeurt op CI+-modules, op de Cisco Mediabox en op de Humax 5100, 5200 en 5300. Op die modellen kunnen gebruikers dan niet meer via On Demand kijken, films en series huren op Ziggo's eigen platform en ze kunnen geen programma's terugkijken via TV Gemist en NPO Gemist.

Het blijft wel mogelijk om live televisie te blijven kijken op de oudere mediaboxen. Ziggo zegt dat abonnees hun decoder kunnen inruilen voor een Next Mini. Dat is gratis, maar als abonnees een korting hebben, vervalt die. Een Mediabox Next kan niet worden omgewisseld.

TotaalTV merkt op dat met het omruilen ook de mogelijkheid vervalt om tv-programma's lokaal te downloaden. In de Mediabox Next en Mini worden programma's alleen via de cloud beschikbaar gemaakt, waarbij Ziggo er ook reclames aan toevoegt die niet kunnen worden overgeslagen.

Update, 11.05 - in de lead stond aanvankelijk dat het niet meer mogelijk zou zijn om programma's lokaal op te slaan, maar dat blijft juist wel mogelijk op de Cisco- en Humax-modellen.

Door Tijs Hofmans

Nieuwscoördinator

13-09-2024 • 07:35

266

Submitter: sambalbaj

Reacties (266)

266
264
95
7
0
155
Wijzig sortering
  • Op de slaapkamer gewoon een wat snellere 64GB usbstick ingeprikt in de oudere samsung tv net Ci+ kaart, werkt ideaal om beeld max 2 uur stil te zetten en reclame daarna door te spoelen...
  • Bij een wat moderner tv zou je een ssd in usb vorm kunnen aansluiten van een gig en er geweldig mee kunnen opnemen vanaf de aanwezige tv-gids
  • ziggo-go app is een alternatief die ook nog redelijk te doen valt in combi met een Next in de woonkamer
  • Desnoods een tablet gebruiken met de ziggo app. Tv kijken is niet moeilijk.

[Reactie gewijzigd door BeatBusters op 13 september 2024 09:28]

Op de slaapkamer gewoon een wat snellere 64GB usbstick ingeprikt in de oudere samsung tv net Ci+ kaart, werkt ideaal om beeld max 2 uur stil te zetten en reclame daarna door te spoelen...
Zeer handige funtie die ik ook vaak gebruik met Ziggo Go, echter kan dat tegenwoordig bijna bij geen 1 zender meer, die laten gewoon niet toe om door te spoelen

Maar als ik het goed begrijp doe jij dit ook maar dan gewoon door letterlijk alles op te slaan op de 64GB stick?
Met Ziggo Go kun je niet opnemen op een USB stick of drive.
Als je het programma opneemt dan kan je via de opgeslagen bibliotheek terug kijken (ook als de opname nog bezig is) dan kan je wel de reclame skippen. Dit kan niet als je dit vanuit de tv-gids start.

Je kan opname ook verlaat starten en dan alsnog bij het begin beginnen. Toch het voordeel van de cloud
Ik dacht heel even dat ze dat ook geblokkeerd hadden, omdat lokaal opslaan niet meer mogelijk zou zijn. Dat geldt dus niet voor de Ci+ kaart. Gelukkig maar.

Voor de rest blijft het rare keuze van Ziggo (of van RTL). Het voordeel van opnemen lijkt voor de reguliere gebruiker compleet te niet gedaan. Mogelijk kun je dezelfde content op andere plekken (legaal) al gemakkelijker vinden met evenveel reclame. Natuurlijk begrijpelijk vanuit de commerciële zender, maar het voelt alsof je terug in de tijd gaat en maakt illegale content weer aantrekkelijker.
en maakt illegale content weer aantrekkelijker.
...andere content...
want waarom illegaal? Als ze mensen willen verplichten om reclame te kijken is boycotten echt het voldoende...uitwijken naar illegaal is echt niet nodig denk ik.

Ik zag ook dat in sommige steden mensen beginnen te protesteren tegen de toenemende reclame-exposure. Reclame is absoluut geen noodzaak en het is zeker niet verplicht om het te 'ondergaan'.
Want veel reclame bevat geen enkele informatie meer - het is puur "hier is produkt/bedrijf" en meer niet. Dus feitelijk poging tot manupilatie - je zou eens aan andere merken/produkten gaan denken....foei.
Daarom blijven veel bedrijven nietszeggende reclame eruit drukken.

En als we dat dan ook nog eens moeten zien, dan hebben we wel een raar punt bereikt.
Ik snap niet helemaal wat je bedoeld eigenlijk...

Om je vraag te beantwoorden. In de jaren 2000 was downloaden zo'n beetje de norm onder jongvolwassenen bij gebrek aan legale makkelijk bereikbare media. Toen kwam Netflix en opnemen/terugkijken van content. Toen daalde het illegaal downloaden enorm. Vervolgens versplinterde de streamingdiensten, omdat Netflix te succesvol was. Nu zie je dat prijzen per gebruiker omhoog gaan. En in 2024 lijkt het tij gekeerd te zijn en is illegaal downloaden/streamen weer populairder geworden.
Series worden flink meer illegaal gedownload door toedoen van o.a. Netflix en Disney+ - SerieTotaal
Het illegaal downloaden van films en series is weer terug van weggeweest | FilmTotaal

Gelukkig zijn er richtlijnen voor reclame. Zowel voor op straat als op TV/internet. Ook worden populaire influencers steeds vaker aangepakt, omdat zij de regels aan hun laars lappen. Ik probeer juist de merken te vermijden die meer geld stoppen in marketing dan het product. Ik ben van mening dat een goed product zichzelf wel verkoopt.
Gelukkig staan wij in Nederland ook niet de bilboards toe op gevels van huizen, zoals in België/Frankrijk.
Weet je of hij de ondertitelingspoor dan ook mee "opneemt" als je via CI+ kijkt en pauzeert?
Ik heb CI+ en kan (nu nog) probleemloos opnemen op een USB stick in mijn Sony TV. Ondertiteling en alle geluidssporen worden netjes opgenomen. Afkijken kan met ondertiteling en geluidssporen keuze, echter alleen als je CI+ en Smartcard geplaatst zijn maar da's geen probleem want ik kijk lineair ook via CI+.
Same here, terug kijken doe ik nu nog met de Ziggo GO app, maar misschien kan ik dat beter met de USB stick doen, ik dacht alleen dat de ondertiteling niet mee zou komen, maar dan test ik het weer even. Thanks!
De zoveelste stap in het afbouwen/afbreken van DVB-C.
Deels vanwege hun probleem qua download/upload maar kan me niet aan de gedachte ontrekken dat het ook gewoon een puur commerciële gedachte achter zit.

Sinds een tijd heb je vrije modem of decoder keuze. In het geval van TV-product geldt dit alleen voor IPTV, niet voor DVB-C. Dus voor Ziggo een flinke push om DVB-C af te bouwen ten faveure van IPTV.

Qua TV kon je bij Ziggo altijd overal onbeperkt TV's aansluiten als je er maar een coaxkabel naar kon leggen.
Maar in enkele jaren is bij Ziggo:
- Losse aankoop van CI-modules en smartcards gestopt. Ziggo wil ze zelfs niet meer activeren.
- Max. aantal TV's is nu (beleidsmatig) beperkt tot een handvol; hetzij door totaal aantal CI+ modules, aantal decoders of aantal gelijke gebruikers van Ziggo Go.
- Elke CI-module/decoder moet je nu per maand voor betalen
- Losse decoders (Humax, Vu+ e.d.) zijn praktisch doodgebloed; er komen niet of nauwelijks nieuwe modellen meer uit. Sommige boze tongen beweren dat die puur komt om dat de grote ISP's van de wereld de SoC-makers min of meer gedwongen hebben om alleen nog maar aan hun eigen hardware/decoders te leveren/fabriceren.
- Wil je wat opnemen dan ben je overgeleverd aan de grillen van je ISP. Die bepaalt welke zenders je kunt opnemen, die bepaalt hoe lang je 'opnames' bewaard blijven (meestal maximaal een jaar). Die kan (achteraf) van hun kan (non-skippable) reclames toevoegen (waar Ziggo onlangs mee is begonnen) en voor dat 'opnemen' vragen ze dan ook nog eens elke maand extra kosten.
- Ziggo zit constant te pushen om maar de Next (Mini) te nemen en hoe die zogenaamd allerlei voordelen heeft.

En ja; lokaal opnemen op je eigen hardware hecht ik grote waarde aan, ondanks het feit dat ik weinig TV kijk. Ik kan (met onze Humax die al 12+ jaar probleemloos werkt; noem dat maar eens 'groen' bezig zijn) onbeperkt elke zender opnemen dat ik wil; bewaren zolang ik wil en de ISP heeft geen enkele zeggenschap over om er reclames o.i.d. (achteraf) aan toe te voegen.
Opnames van live-uitzendingen, opnames van regionale of buitenlandse zenders, opnames van familie die je graag bewaard. Allerlei reden om opnames in eigen beheer te willen hebben.

En het bijzondere hiervan is nog wel dat ondanks al deze veranderingen die negatief uitpakken voor de (keuzevrijheid) van de consument, de ISP's die wel zo hebben weten te verkopen aan die consument dat die deze afbraak juist toejuichen (zie sommige Tweakers in deze thread of gebruikers op het Ziggo forum).
Ik kan daar persoonlijk soms zo chagrijnig/verbaasd over zijn dat consumenten al deze (voor de consument onvriendelijk/negatieve ontwikkelingen (dus niet alleen van ISP's maar in elke andere sector/branche) blijft slikken of zo zijn 'gemasseerd' dat ze het zelfs toejuichen.
Als consument zijn we in de loop der jaren zoveel keuzevrijheid en privacy verloren en we hebben het met z'n allen toegejuicht...

[Reactie gewijzigd door Piet91 op 13 september 2024 12:16]

Maarja, DVB-C is eigenlijk sowieso achterhaalt, dus waarom niet uitfaseren en zo de volledige bandbreedte te kunnen gebruiken voor internet. Zag dat mn abo tegenwoordig 750mbit/60mbit was, dus met opdoeken van DVB-C zal de upload ook nog makkelijker omhoog kunnen (niet dat ik het nu al een probleem vindt, 60mbit is voor mij relatief nog steeds voldoende).
Moet zeggen dat DVB-C wel de nodige voordelen kent:
- sneller dan IPTV, vooral met voetbal een pluspunt
- elke tv kan er mee overweg
- je kan er veel TV's mee voorzien van signaal in je huis

Maar ik krijg DVB-C er bij van mijn glasvezel aanbieder, dus ik heb ik niet de waardeloze upload snelheden van Ziggo
Ben het niet met je eens. Deze week bij de buurman druk bezig geweest omdat hij TV voor het eerst bestelt maar nergens in huis is ook maar 1 netwerkaansluiting of WiFi/Internet.
De CI+ optie had ik overal in huis zo aan kunnen sluiten want in de meeste huizen is die COAX gewoon in alle kamers afgemonteerd maar helaas... toen kreeg ik zelf het bericht dat Ziggo mij die losse decoder door de strot wil duwen en terugkijken op CI+ niet meer mogelijk is. Zelf kijk ik nooit terug, TV content is de moeite niet om terug te kijken, maar die buurman kijkt heel veel programma's later terug en dan zit je dus vast aan die losse Next mini. Heb dus een netwerkaansluiting voor hem moeten leggen door bestaande leidingen in huis... dus NEE ik ben tegen uitfaseren van DVB-C omdat dit in huis een grote impact heeft.
Men vergeet even dat in veel huizen netwerk gewoon niet voorzien is en WiFi is niet altijd mogelijk op bestaande apparatuur.
Liberty Global blijft eigenwijs en zal je nooit de volle bandbreedte geven voor Internet als ze je ergens nog extra voor kunnen laten betalen , met dank aan de UPC huurplicht die nu onder Ziggo ook verplicht is.
Ik zou het met je eens zijn, wanneer iedere tv een ziggo app zou hebben. Via dvb-c kan men via 1 kabel kijken. Anders heb je altijd een stick of kastje nodig. Dat is helemaal niet nodig!
Het kernpunt van deze onvriendelijkheid naar de consument is: meer reclame kunnen pushen. Daar zit dan ook het grootste pijnpunt. Want als je iets niet meer kan zien na X maanden dan is dat jammer maar blijkbaar was het toch niet zo boeiend. Als referentie materiaal is TV ook niet echt bedoeld en series en films hebben hun eigen outputstream zeg maar.
Het opnemen van TV programma's is niets meer dan een conversie naar view-on-demand. Iets wat nu gewoon direct wordt aangeboden door vele anderen.
Soms zijn er bepaalde uitzendingen die je graag wilt bewaren voor het nageslacht. Denk aan je kind wat meedoet aan kinderen voor kinderen of je woonplaats in het nieuws.

Vroeger kon je dan gewoon opnemen op een videoband en dat kopiëren en delen zonder gezeik. Reclames doorspoelen had niemand problemen mee.

Jammer dat de commercie zo is doorgeslagen dat iets zelf bewaren een vies woord is geworden.
Jammer dat de commercie zo is doorgeslagen dat iets zelf bewaren een vies woord is geworden.
Ja idd. Alles neigt tegenwoordig naar "geen bezit" lijkt het, want dan ontstaat 'recurring revenue' en bestaat de mogelijkheid om te herroepen en er reclame aan toe te voegen.

Het lijkt heel onhandig als mensen hun 'eigen' films/series/muziek/vervoer/huis bezitten....
Nog een voordeel van de Humax is dat je middels ftp de opnames ook nog naar je pc kan overzetten. Deze zijn verder niet beveiligd dus je kan ze dan met elk compatibel programma knippen, bewerken en converteren!
Zo kan je je eigen archief van opnames aanleggen!
Jep. Heb hier genoeg opnames gemaakt, via FTP naar de PC gehaald en daar de reclames eruit geknipt.
Vervolgens op de NAS opgeslagen.
Heb opnames van járen oud en kan ze nog gewoon blijven kijken.
Het bijzondere is dan wel dat blijkbaar de reclame inkomsten van dit feest harder tellen dan de USP die Ziggo nog heeft met het kwalitatief betere DVB-C. Door over te stappen naar IP geven ze dat voordeel weg. Ziggo verliest toch al zat klanten momenteel aan 'glasvezel', dit zal niet helpen om dat af te remmen.

Nu zal het voor ons Tweakers wel meevallen om alsnog een beeld te "grabben" en lokaal op te slaan, maar Jan-op-de-hoek mag terugkijken wat - en hoe lang - zijn ISP het OK vindt. Te bizar voor woorden.
Dus allemaal naar de cloud. Wat meteen de houdbaarheidsdatum met zich meebrengt. Dit blijf ik toch wel een groot nadeel vinden. Stel dat je hoe dan ook zelf ergens op tv te zien bent kun je dit niet bewaren. Met de "oude" ontvangers met harddisk is dit uiteraard wel mogelijk.
En bovendien heb je er zelf geen enkele controle meer over, niet geheel toevallig zijn ze vrij recent namelijk begonnen met het tonen van extra reclame vooraf aan het terugkijken van je opnames bij sommige zenders: https://www.totaaltv.nl/n...ijken-bij-eigen-opnames-/

Je krijgt echt minder en minder controle over de producten die je afneemt overal helaas, en daaropvolgend een verslechtering van de ervaring
Ik zie niet helemaal staan wat jij zegt over reclames vooraf? Verder valt er wat voor te zeggen dat bedrijven die zendtijd inkopen wel willen dat men de reclame ook geserveerd krijgt.

Tot dusver de logica, heb ook een hekel aan reclames. Helaas hebben de mad men nog geen manier gevonden om je subtiel wat op te dringen, tenminste, niet via de tv en product placement doet het niet voldoende, blijkbaar.
Verder valt er wat voor te zeggen dat bedrijven die zendtijd inkopen wel willen dat men de reclame ook geserveerd krijgt.
Nee, die bedrijven kopen niet de verplichting dat men ook kijkt. Ze kopen de 'uitzendtijd' en langzaam aan vinden de reclame-brengers dat ze ook gezien moeten worden....
Het wordt tijd dat al die nietszeggende reclame vervalt en dat de overheid ingrijpt (ook al is overheidsbemoeienis niet zo fijn - het is de enige manier inmiddels zo lijkt het).
De oplossing is eenvoudig, indien je geen controle hebt over je media, dan dien je de media eigen te maken al dan niet illegaal. Het is duidelijk waarom men naar de Cloud toegaat, Ziggo heeft meer controle over de data maar kan zo ook beter zien wat jij doet met de media, hoevaak je kijkt, of je misschien stil staat bij bepaalde segmenten, het zou me niet verbazen dat deze userdata weer geld waard is.
Dat deed ik vroeger ook, ik maakte mijn eigen stopmotion lego actiefilms die ik dagen achterelkaar kon terug kijken.. was trouwens niets illegaals aan
Ja idd - nog meer statistieken. Die de streaming diensten al hadden - die willen zij natuurlijk ook.
Je krijgt echt minder en minder controle over de producten die je afneemt overal helaas, en daaropvolgend een verslechtering van de ervaring
Het is heel simpel.

Je kunt tv met 2 of 7 dagen terugkijken afnemen, plus opnemen in de cloud, met een retentie van een jaar. Reclame skippen is soms onmogelijk. Wil je dat wel, dan kun je dat voor de RTL zenders voor elkaar krijgen middels een Videoland abonnement.

Of je gebruikt (nu nog) een CAM CI+ kaart in je tv met opnamemogelijkheid. Dat is geen dienst die je bij Ziggo afneemt, maar een functie van je tv.

Lineaire tv loopt op z'n eind, je wordt richting streaming abonnementen gepusht.
Jouw opmerking over verslechtering van de ervaring is puur beredeneerd vanuit jouw wens om geen reclame te hoeven zien. Dit past niet in het verdienmodel van (lineaire) televisie en daarmee wordt er gewerkt om dit te voorkomen. Jouw auto heeft misschien ook een betere ervaring als die sneller rijdt dan 130, maar toch is dat wat je zal moeten doen.
En toch konden we de afgelopen 30 jaar gewoon commerciele zenders opnemen, reclame doorspoelen etc, die zenders bestaan nog steeds. Als consument beschouw ik deze evolutie weldegelijk als een verslechtering van het aanbod waar ik nog altijd geld voor betaal met een TV abonnement.
Er zit een verschil tussen wat jij wilt en wat een bedrijf voor hun voortbestaan aanbiedt. Het verdienmodel van televisie zal een combinatie zijn van inkomsten uit abonnementen en reclames. Als je die laatste kunt maximaliseren door producten aan te bieden die het niet toelaten om door te spoelen bij reclames is dat vanuit het bedrijf gezien gewoon een logische keuze. Als technologie het toe had gelaten om dit eerder te kunnen doen, dan had men dat waarschijnlijk ook gedaan.

YouTube is hetzelfde, maar heeft een optie om te betalen voor minder / geen reclame. Tuurlijk kun je ook een adblocker installeren, maar dat zou je kunnen zien als het brengen van eigen eten naar een bioscoop. Zou het niet direct een misdaad noemen, maar het is ook niet helemaal de bedoeling.
Youtube is niet hetzelfde, ik betaal immers niet voor youtube. Wil ik commerciële tv zien zoals koffergokspelletjes op RTL of het gelul van Johan Derksen op SBS dan moet ik hoe dan ook ergens een tv abonnement afsluiten, ergo, ik betaal ervoor.

Zoals gezegd doen we dat al meer dan dertig jaar en al meer dan dertig jaar kan ik met eigen materiaal de voor mij niet interessante content doorspoelen. Als ik een koop voor het nieuws kan ik de advertenties gewoon overslaan, eruit scheuren, negeren etc. Waarom zou ik deze evolutie ineens als consument moeten accepteren terwijl het jaren anders heeft gekunnen en die zenders er nog altijd prima van hebben kunnen leven? Ik snap dan nog altijd niet waarom ik dan zou betalen voor tv als de dienstverlening verslechtert.
Johan Derksen is voor mij de reden dat ik erover twijfel of ik nog wel lineaire TV wil kijken ;-)
Niet helemaal, je kunt dat programma van Johan gewoon (terug)kijken via de website van Vandaag Inside. En dat je het al 30 jaar doet, betekent niet dat het nog 30 jaar zo zal blijven. En de reden waarom je dat zou moeten accepteren of niet hangt samen met aanbod / mogelijkheid. En dat laatste is met alles; als jij geen geld uit wil geven aan vakantie, dan blijf je lekker in Nederland.
Slechte vergelijking - die begrenzing van 130 km/h is voor het welzijn van de maatschappij. Niet helemaal zo direct waar natuurlijk (het welzijn gaat niet direct omhoog/omlaag bij andere maximumsnelheden). Maar dat was wel de achterliggende gedachte (veiligheid dus).

Als we bij reclame hetzelfde idee zouden volgen dan is minder reclame wel degelijk beter voor de maatschappij als geheel. Dat verdienmodellen daar niet op passen is totaal niet relevant. Ik/men betaalt toch niet voor de dienst [Ziggo TV] om zodoende reclame te moeten zien?

Omgekeerde wereld dus en heeft niet echte te maken met de wens van een individueel. Maar is veel algemener. Als jij een auto koopt hebt je toch ook niet de verplichting om deze te gebruiken? De gebruiker/koper bepaalt dat toch?

Dus als Ziggo denkt dat ze dat kan bepalen omdat ze dan meer kan verdienen dan is dat misschien wel haar goed recht maar de keuze om het te gebruiken ligt nog altijd bij de klant.
Echter: het volgen wat mensen doen met jouw produkt is nu weer iets anders; dat recht heeft Ziggo eigenlijk niet. Dat recht heeft geen enkele fabrikant/leverancier/verkoper.
Mwah. Misschien is de vergelijking wat mank, maar dat heb je wel eens met metaforen. De achterliggende gedachte waarom zender aanbiedt aan kabelexploitant is de enige gedachte het maximaliseren van de exploitatie van hun product; reclame inkomsten rondom entertainment. Ziggo is louter een vehikel en dient zoveel mogelijk in hetzelfde belang te dienen vanuit perspectief zender.

Jij bekijkt de rol van Ziggo teveel vanuit een eindgebruikers-perspectief. En dat "recht" waar je over spreekt heb je wel zeker als bedrijf, zolang je er mee wegkomt. Als iedereen ineens boeken gaat lezen 's avonds, dan dus niet meer.
Dit noemen we Enshitification, en je hebt helemaal gelijk.
Dit betreft alleen de interactieve diensten. Opnames kun je gewoon blijven maken op de eigen HDD van de decoder. Uitzending gemist en overige on-demand spullen zullen vanaf oktober niet meer werken. MAAR die hebben dezelfde houdbaarheidsdatum als die via het iptv platform dus begrijp je opmerking over houdbaarheidsdatum niet.
Dus allemaal naar de cloud. Wat meteen de houdbaarheidsdatum met zich meebrengt. Dit blijf ik toch wel een groot nadeel vinden. Stel dat je hoe dan ook zelf ergens op tv te zien bent kun je dit niet bewaren. Met de "oude" ontvangers met harddisk is dit uiteraard wel mogelijk.
Als je een recorder hebt, dan blijft die vermoedelijk gewoon werken voor TV kijken en opnemen via DVB-C zo lang als je smartcard daarvoor nog actief is. Alleen terugkijken en je interactieve diensten die over internet gaan, zullen het niet meer doen.

Ja best vervelend voor wie nog zo'n harddiskrecorder/decoder gebruikt. Anderzijds ook wel begrijpelijk. Er zijn namelijk 2 gesplitste signalen nodig voor die harddisk boxen: een digitaal kabel signaal en een internet kanaal. De boxen maken door het modem wat er in zit zelf contact met het internet via de COAX kabel. Er zitten 2 DVB-C kabel TV tuners in, voor TV kijken en voor opnemen en een modem voor de interactieve diensten die all-ip over internet lopen. Dus je hebt dan kabel TV en COAX internet over je kabel lopen.

Dit merk je als klant niet, maar voor Ziggo maakt dit de boel op termijn duurder en complexer. Beide signalen moeten door versterkers en via het netwerk getransporteerd worden. En dat terwijl een Next of Next Mini mediabox all ip is. Dus alleen nog internet. Ziggo heeft de analoge TV kanalen al eerder uitgezet en wil als volgende stap op termijn natuurlijk gewoon het kabel TV signaal uitzetten ten voordele van de internet bandbreedte.

Voor de komende jaren is te verwachten dat Ziggo het reguliere kabelsignaal eerst gaat beperken en daarna uit zal gaan schakelen en dan wordt hun netwerk all-ip. Smartcards waren voorheen te koop eventueel samen met een CI+ module. Dat is al verschoven naar een huur model van CI+ module en smartcard. CI+ smartcards zullen er op termijn dus ook wel uit gaan, en dan MOET iedereen over naar een mediabox. Met hogere snelheden en nieuwe mogelijkheden daarbij.

En ook zie je dat er in nieuwe wijken door Ziggo geen coax meer wordt aangelegd, maar dat zij glas brengen en kabel overslaan. In de rest van Nederland willen ze nog niet investeren in glas tot achter de voordeur, omdat de Coax kabels nog voldoende rek hebben. Maar een heel netwerk wat gelijkwaardig en all-ip is heeft voor Ziggo zelf grote voordelen.

Dat ze de Harddisk recorders nu na jaren uitfaseren is dan uiteindelijk niet heel raar. En de bijvangst voor Ziggo is dat het terug kijken nu achter een betaalde optie gezet kan worden, omdat je geen lokaal alternatief meer hebt.

NB. ik was huiverig voor de Next-mini mediabox, maar dat ding is redelijk energie zuinig en werkt ook nog een prima. Dus vasthouden aan DVB-C of CI+/smartcards wordt ook steeds minder noodzakelijk eigenlijk nu de grootste nadelen van mediaboxen door Ziggo lijken te zijn opgelost.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 13 september 2024 10:14]

Bij gebruik van een Next o.i.d. heb je internet van Ziggo nodig. Dat werkt dus niet, als je een andere provider hebt.
Dat is het grote nadeel van dat ding idd. Het is geen IP TV, maar IP-van-Ziggo-TV.
En eigenlijk is dat heel raar. Waarom moet de verbinding tussen een Ziggo client (mediabox) en een ZIggo server ook via het Ziggo netwerk verlopen als het allemaal IP-based is?
Van de Ziggo site: 'De Next Mini of Mediabox Next krijg je daarom alleen in combinatie met Internet van Ziggo, zodat we je de beste service kunnen bieden. Daarnaast hebben we met contentpartijen afgesproken dat we hun programma's, films en series alleen aanbieden via ons eigen netwerk. Ook daarom heb je dus Internet van Ziggo nodig.'
[...]
Ja best vervelend voor wie nog zo'n harddiskrecorder/decoder gebruikt. Anderzijds ook wel begrijpelijk. Er zijn namelijk 2 gesplitste signalen nodig voor die harddisk boxen: een digitaal kabel signaal en een internet kanaal. De boxen maken door het modem wat er in zit zelf contact met het internet via de COAX kabel. Er zitten 2 DVB-C kabel TV tuners in, voor TV kijken en voor opnemen en een modem voor de interactieve diensten die all-ip over internet lopen. Dus je hebt dan kabel TV en COAX internet over je kabel lopen.
Voor zover ik onthouden heb, heeft de Humax "gewoon" een LAN- of WiFi-verbinding nodig voor de on demand diensten van Ziggo. Tenminste, de laatste keer dat ik het gebruikte (jaren terug) moest ik eerst een USB-WiFi stick inpluggen en configureren voordat ik ook maar iets van on demand kon gebruiken.
Extra belasting van het coax-netwerk voor on-demand kan ik me daarom niet voorstellen.
Ik kan me wél voorstellen dat ze ergens een webserver in de lucht moeten houden die de betreffende portal voor die mediaboxen serveert. Dat kost wat geld en effort, maar heeft technisch verder geen gevolgen voor de bandbreedte van het coax-netwerk.
Ik heb het overigens niet diepgaand uitgezocht, dus CMIIW.

Tegenwoordig gebruik ik een Chromecast TV voor de on-demand diensten met de Ziggo-app (en sporadisch voor live-tv), maar staat de Humax nog stand-by voor die enkele keer dat we wat willen (terug)kijken van de commerciële zenders.
Dat nemen we dan op en kijken we later zodat we de reclames mooi kunnen doorspoelen, net als vroeger met de videorecorder. :)
Als de reclames niet meer te skippen zijn dan is het voor mij klaar met lineaire TV.
Ik ga echt geen film van anderhalf uur kijken met dito hoeveelheid reclame. Zonde van de tijd.

Ziggo wil al jaren van de CI-modules en CI-gebaseerde decoders af (het begon met niet meer uitgeven van nieuwe kaarten, vervolgens mocht je ze niet meer verhuizen naar een ander woonadres), het uitschakelen van secundaire functionaliteit is in mijn ogen daarom niet meer dan bewust een extra barrière opwerpen zodat meer mensen overstappen op hun Next ding met bijbehorende kosten / verlies van evt voordeel.
[...]


Voor zover ik onthouden heb, heeft de Humax "gewoon" een LAN- of WiFi-verbinding nodig voor de on demand diensten van Ziggo. Tenminste, de laatste keer dat ik het gebruikte (jaren terug) moest ik eerst een USB-WiFi stick inpluggen en configureren voordat ik ook maar iets van on demand kon gebruiken.
Extra belasting van het coax-netwerk voor on-demand kan ik me daarom niet voorstellen.
Ik kan me wél voorstellen dat ze ergens een webserver in de lucht moeten houden die de betreffende portal voor die mediaboxen serveert. Dat kost wat geld en effort, maar heeft technisch verder geen gevolgen voor de bandbreedte van het coax-netwerk.
Ik heb het overigens niet diepgaand uitgezocht, dus CMIIW.

.......

Ziggo wil al jaren van de CI-modules en CI-gebaseerde decoders af (het begon met niet meer uitgeven van nieuwe kaarten, vervolgens mocht je ze niet meer verhuizen naar een ander woonadres), het uitschakelen van secundaire functionaliteit is in mijn ogen daarom niet meer dan bewust een extra barrière opwerpen zodat meer mensen overstappen op hun Next ding met bijbehorende kosten / verlies van evt voordeel.
Van de harddisk recorders zijn verschillende generaties in omloop. De eerste generaties hadden een CI+ slot en een ingebouwd modem en ontvingen hun internet signaal via de COAX kabel naast het DVB-C signaal. Er zat geen Wifi op deze harddisk recorders.

De laatste generaties had geen ingebouwde WiFi, maar werden met USB Wifi sticks toch gereed gemaakt voor IP TV en on demand. O.a. de nieuwere Humax en Samsung boxen. Dus wat je vertelt dat je met een Wifi stick buiten Coax om een internet signaal binnen kreeg op de recorder klopt. Maar dat is dus generaties lang anders geweest. Ziggo zit nog met die lecacy bij oude blijvende klanten. Langzamerhand willen ze van die kosten af.

Verder worden de CI+ kaarten gewoon nog steeds door Ziggo geleverd inclusief de CI+ modules. Het is alleen even zoeken naar het abonnement met CI+ er bij. Link naar het abonnement met CI+: https://www.ziggo.nl/tv-internet/start-met-ci-plus

Standaard krijg je de Next mini aangeboden als je o de homepage doorklikt. (je krijgt hem in bruikleen, de overige die je mee bestelt huur je en deze zijn zonder smartcards. Maar ook als je al een Next mini hemt kan je er nog steeds tegen een maandelijkse plus op je abonnement een CI+ smartcard en module bij huren.

En tenslotte: ook op CI+ kan een provider in overleg met de zenders allerhande beperkingen opleggen. (niet opnemen, niet door kunnen spoelen van opnames etc.) In Nederland gebeurt dat voor zover ik weet niet.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 13 september 2024 13:28]

Ah helder. Zoals ik al aangaf heb ik me er niet heel erg in verdiept, alleen mijn bevindingen op basis van eigen ervaring gedeeld. Dank voor de reactie!
Dus vasthouden aan DVB-C of CI+/smartcards wordt ook steeds minder noodzakelijk eigenlijk nu de grootste nadelen van mediaboxen door Ziggo lijken te zijn opgelost.
Ik heb zelf weinig tegen IPTV, maar grootste nadeel is dat opnames niet meer in eigen beheer zijn.
Je bent compleet overgeleverd aan de grillen van je ISP.
Die legt beperkingen op wat je kunt opnemen, hoe lang een 'opname' wordt bewaard, kan reclames toevoegen (wat Ziggo onlangs mee is begonnen) etc. etc.
Aan oudere en de nieuwste TV's met ingebouwde DVB-C tuner kan je ook gewoon via USB opslag aan hangen en opnemen/timeshiften.
Al dan niet met of zonder CI+ kaart.

Helaas zal DVB-C met bovenstaande usecase uiteindelijk volledig vervangen worden door IP. Tot die tijd blijf ik ws Ziggo klant.
Zodra je geen eigen ontvanger meer kunt gebruiken (ip only/einde dvd-c) ben ik ook weg. Dat is de enigste reden voor mij om nog ziggo aan te houden.
En wat verwacht je dan van de nieuwe aanbieder waar je een tv dienst gaat afnemen?

Analoge tv is weg, en DVB-C gaat volgen. Lineaire tv gaat straks, net als VOD diensten, via IP.

Ik ben niet te spreken over de kastjes van KPN en Odido, ze halen het niet bij de souplesse en het gemak van DVB-C of het Next Mini kastje. De Apple TV app van Odido is bij lange na niet op het niveau van de Ziggo Go app. Ik heb geen ervaring met een KPN app op mijn Apple TV. NL Ziet heeft wel een aardige app, alleen moet-ie een kwart slag gedraaid worden.

Het gras is niet altijd groener bij de buren!
Ik heb zelf ook (alleen maar) NLZiet, maar de Apple TV app heb ik ook gemengde gevoelens over. Hij is prima werkbaar hoor, maar op een één of andere manier voelt ie net niet lekker aan.
Ik heb hetzelfde. Het begint al bij de tv gids, die eigenlijk een kwartslag verkeerd gedraaid staat...
De indeling van de Ziggo Go app bevalt me veel beter!

[Reactie gewijzigd door ikweethetbeter op 13 september 2024 11:02]

Ik weet dat er dan geen zelfde alternatief is. Gras is zeker niet groener bij de buren.

Ik heb nu ook glasvezel van odido (zonder tv aangezien ik nu nog geen ip-tv wil) en backup dmv ziggo + tv via ziggo. (eigen ontvanger + ci mudule Kan meerdere zenders lokaal opnemen en ben dan niet afhankelijk van een cloud opname + reclame, die reclame skip ik nu lekker door)

Als dvb-c wegvalt heeft ziggo voor mij geen toegevoegde waarde meer. Dan wordt het zoiets als nlziet. Maar hopelijk duurt dat nog wel even.
Trined biedt nog DVB-C aan over glas en zo zullen er nog wel een of twee providers te vinden zijn. Er is altijd nog de mogelijkheid voor DVB-T2 bij KPN of DVB-S2 bij Canal Digitaal, al moet je dan wel een antenne of schotel hangen. Maar tv via DVB bestaat nog :) .
Trined biedt nog DVB-C aan over glas ...
Klopt. De helft van NL (KPN en Odido klanten) heeft al geen DVB-C meer, en de andere helft (Ziggo klanten) nog wel. Tenzij heel Ziggo overstapt op Trined, heeft 99% van NL geen DVB-C meer over een paar jaar.
Er is altijd nog de mogelijkheid voor DVB-T2 bij KPN of DVB-S2 bij Canal Digitaal
Leuk voor op de camping, maar...
al moet je dan wel een antenne of schotel hangen. Maar tv via DVB bestaat nog :) .
...gelukkig noem je zelf de grote bezwaren al!
Maar tv via DVB bestaat nog :) .
Dat heb ik ook nooit ontkend. Daarbij richtte ik me overigens alleen op de kabel variant, de variant die door z'n grote bandbreedte eigenlijk de enige serieuze optie is voor hoge definitie (FHD of 4K) beeld en geluid.
Gaat dat wel omdat er DRM is?
Ja, bij CI+ durf ik het niet 100% zeker te zeggen. Maar de ongecodeerde kanalen gaat dat zeker.
Ik ook op het moment dat ik mijn humax niet meer kan gebruiken. Dan gaat ziggo eruit. Voor mij internet heb ik nu glasvezel. Dat wordt dan of alles in een. Of een stremming abbo.
Zijn er nog mensen die programma’s van de tv opnemen? Ik kijk persoonlijk nog maar heel weinig lineaire tv en zie vrijwel niks wat het opnemen waard is. Dan moet je ook nog de tijd hebben om het af te kijken en met de nodige reclame. Straks hebben mensen enkel nog maar een internet aansluiting nodig. De rest van de diensten kun je buiten Ziggo om afnemen.
Jazeker.
Wij nemen heel veel op. Onder andere van BBC First. Daarna terugkijken en de reclames doorskippen.

Wij zijn juist van glas weer teruggegaan naar Ziggo omdat die op tv gebied niet te evenaren zijn (vinden wij althans) qua gebruikersgemak
Alleen als je opneemt kun je bij Ziggo de reclame doorspoelen. Bij on demand niet.
Ik kijk niet veel TV en toch hecht ik veel belang bij opnemen, in het bijzonder lokaal opnemen op eigen apparatuur. Heb de afgelopen jaren genoeg programma's opgenomen die je anders nooit meer zou terug kunnen kijken.
En dan heb ik het over bijvoorbeeld regionale zenders, buitenlandse zenders in combinatie met live-uitzendingen of programma's die je om welke reden dan ook voor langere tijd (lees; praktisch onbeperkt0 wil bewaren.

Opnemen zoals het bij IPTV gaat is enorm beperkt; alleen al het feit dat 'opnames' over het algemeen naar ~1 jaar automatisch worden verwijderd.
En als consument heb je daar geen enkele zeggenschap over; je bent compleet overgeleverd aan de ISP.
Ja wij hier ook, zeker omdat het terug kijken via de ziggo app niet verder terug gaat dan een week.

Als ziggo echt stopt met dvb-c overweeg ik ook om weg te gaan.
Wij hebben thuis een humax 5200 met 'interactive tv'. Ik moet zeggen dat ik die een paar keer geprobeerd heb te gebruiken om een programma terug te kijken. Helaas lang niet alle kanalen en binnen die kanalen ook lang niet alle programma's. Daarmee niet echt vaak gebruikt.

Wel gebruik ik dagelijks de mogelijkheid de tv op pauze te kunnen zetten. En ook terug spoelen en dan alsnog opnemen. Vooral heerlijk dat je dan reclame kan doorspoelen: 2, 4, 8, 16 of 32 keer zo snel. Ook wil ik wel eens programma's opnemen. Helaas kan dat maar 3 tot 4 dagen vooruit worden ingesteld. En ook het terug kijken: Sommige programma's (muziek-registraties) staan al een paar jaar op de harddisk en die kijk ik nog wel een paar keer terug.

Dus dat interactive tv komt te vervallen: Jammer, maar dat gebruikte ik toch niet. Aan de andere kant: Voor tv heb ik bewust nog ziggo en dat alleen voor tv via dvb-c. Mocht die dvb-c komen te vervallen, dan vervalt ziggo voor mij en zoek ik dan wel wat anders.

[Reactie gewijzigd door beerse op 13 september 2024 15:41]

Ik zou dit zo geschreven kunnen hebben
Als ik dit zo lees loopt het hier in Vlaanderen met Telenet min of meer gelijk. Achter de schermen zijn Ziggo en Telenet ook vriendjes...

Wel eigenlijk, wij doen niet anders en dit heeft twee redenen:
1. Tijdens "prime time" geen tijd om tv te kijken
2. Reclame kijken haat ik en ben ik principieel tegen.

Men betaalt Telenet een godsvermogen om hun diensten te mogen gebruiken.
De zenders, waar een hele hoop eigendom zijn van Telenet (Play zenders), hebben voor een uitzending van 45 min 3 commercial skips. Neem je ze op middels hun TV-Box, ben je verplicht om twee minuten niet doorspoelbare reclame uit te zitten.
Tot slot ben je, net zoals bij Ziggo tegenwoordig, dan nog geen eigenaar van je opnames. Dus 3x betaalt men voor hetzelfde.

Wat doen we tegenwoordig TV-Vlaanderen abonnement met Ci kaartjes en Vu+ decoder. Ik doe wat ik wil met m'n opnames en spoel zoveel reclame door als ik wil.

Dat is hier onze reden om alles op te nemen.

Ik wil er nog bij toevoegen dat voor de VTM zenders een app, VTMGo, kan gebruikt worden. Ik dacht voor 3€ per maand kan men zonder reclame kijken.

En wat hier ook nog geopperd is: de illegaliteit. Met IPTV kan men blijkbaar ook opnemen en doorspoelen dat het een lieve lust is.
Zo ver ben ik nog niet, maar men drijft de mensheid er wel naartoe.
Jazeker.

Na 12 jaar is de Cisco recorder nog altijd in beruikt, zij het soms met vastlopers of dat het beeld wegspringt. Heerlijk om bijvoorbeeld de de tv te pauzeren voor 25 minuten en dan 3 reclameblokken door kunnen spoelen, zoals bij rtl+ Wer wird Miljonar. En via de Analoge/Digitale zenders op de tv in de tussentijd iets anders kijken.

Enige reden om nog bij Ziggo te blijven, is het opname voordeel, waar 0 euro voor betaald word (nog oude Z1 pakket, laagste pakket wat je destijds kon kiezen) en omdat hier nog geen glasvezel ligt.
Wij nemen veel films en documentaires op om later terug te kijken.
Dit doen we zowel met Ziggo DVB=C als met satellietontontvangst (Astra en Hotbird).
Na opname knip ik de reclames eruit en pas begin en eind aan, zodat we ongestoord kunnen kijken, de mooiste/dierbaarste zetten we over op DVD of Blu-ray schijf.
We zitten (nog) bij Ziggo alleen vanwege DVB-C omdat we daarmee zonder problemen in het hele huis onze tv`s kunnen aansluiten en de eigenschappen van de tv zelf kan gebruiken en niet de beperkingen van die flutkastjes hebben.
Mocht Ziggo de DVB-C eruit gooien stappen we over naar een andere aanbieder met coax of plaatsen een internet-coax converter kastje ertussen zodat het weer word zoals het nu is.
We houden niet van reclame dit is alleen maar storing of tijd voor bak thee zetten of toiletbezoek, de info blijft niet hangen alleen maar ergenis!
Er wordt niet over opnemen gesproken. Alleen over het stoppen van de interactieve services als ‘terugkijken’ via ‘NPO gemist’ en zo.
Dat is een ander mechanisme.
Backuppen is wel lastiger dan daarvoor met vhs tapes..
Tja… afspelen en opnemen via de HDMI?
Vergeet er niet een knappere splitter tussen te zetten 😁 (voor de HDCP)
Ik kopieer programma’s die ik opneem met mijn harddisk recorder en langer wil bewaren naar een kleine usb 2,5“ harddisk
Ik moet zeggen dat ik erg sceptisch was over het 'naar de cloud' brengen van je kijkervaring.
Maar bijna 2 jaar later kan ik toch wel zeggen dat het stukken beter werkt dan de Mediabox.
In elk opzicht eigenlijk wel.

De oude mediabox bewaarde je opnames lokaal maar ook dat zat na een tijdje vol en moest je keuzes gaan maken wat je ging verwijderen. Ik heb nooit de behoefte gehad om opnames ervan af te halen (kon volgens mij wel). Maar het meeste materiaal kun je ergens anders vandaan halen, in een betere kwaliteit ook.

De nieuwe cloud mediabox doet het altijd, is snel, goede interface en is ook nog eens zuinig en stil.
En als je opname dreigt te verdwijnen heb je in ieder geval een goede reden om het dan nog vlug even te kijken!
Verwijderen in de vorm van elders opslaan.... Gewoon via FTP naar een lokale computer.
Plus dat je uiteindelijk ook nog voor die Cloud betaalt, want dat wordt natuurlijk in de abonnementskosten meegenomen. Je betaalt dus ook wanneer je het niet gebruikt. En als de energiekosten stijgen, moet dan ook het abonnement mee stijgen.
Waarom zou je niet bij ze blijven? Niet iedereen vind paar ms latency of hele hoge upload heel belangrijk. Het TV product vind ik nogsteeds de beste die er op dit moment te krijgen is.
Zoals gezegd: ze kan de helft niet terug kijken met gemist.
Zoals gezegd: 'Tja. Ik begrijp sowieso niet dat mensen bij Ziggo blijven'. Met alle respect maar het maakt me niet zo heel veel uit dat je moeder de helft niet meer kan terugkijken met 'uitzending gemist'. Wat natuurlijk heel sneu voor haar is of ze leert omgaan met de Ziggo Go app en dat probleem is opgelost of stapt over op een Next/Next Mini :)
Ze zit op een Next mini...
Dat is in de praktijk een rechten-ding natuurlijk. Daar kan Ziggo vrij weinig aan veranderen (zonder daar veel geld voor te betalen en dus door te belasten). Nou is dat niet jouw probleem natuurlijk. Feit blijft dat het beperkt is, en waar het door komt heb je als klant natuurlijk niet zo veel mee te maken.

Maar het is toch ook gewoon wat ze adverteren? Zoveel dagen terugkijken op een paar zenders?
Het is dan een beetje flauw om Ziggo daarop af te branden (op die toon.)
Nou dat vraag ik me af. Waarom kan het wél op NLziet of NPO Start?
Je betaalt voor Ziggo wel echt de hoofdprijs. En dat je dan de helft van de programma's gewoon niet terug kunt zien. Niet. Ook niet binnen 7 dagen. Ik vind daar wat van. En dat hoor je terecht terug in mijn toon.
Omdat dat hun dienst is. Zij verkopen dat onder die voorwaarden. Ziggo doet dat niet.

Waarom verkoopt een supermarkt geen schoffels. Dat doen ze eenmaal niet.
NLZiet heeft ook niet alles overigens. Ik kan ook niet ‘alles’ terugkijken (wel heel veel).
De BBC kun je zelfs alleen maar live kijken. Die verkopen geen licenties voor terugkijken.
Het enige voordeel van Ziggo is dat je met een CI+ card geen extra kastje nodig hebt (met een 2e afstandsbediening).
Dat is ook mijn reden!
Heb tv in woonkamer en slaapkamer via CI+. Dus 2 kaarten en adapters gekocht. Een derde kaart is nog ongebruikt.
Geen gerommel met kastjes.
Met Next mini werk maar op een tv en moet je €4,00 per maand gaan betalen voor 2e TV.
Nu werk ik met 1 afstandsbediening voor tv instellingen en programma's. Schakel heen en weer van tv programma's naar YouTube.
Nu zal ik overal 2 afstandsbedieningen nodig hebben.
Product Ziggo wordt dan vergelijkbaar met ander providers en kun je nu ook elders gaan kijken, bv Delta!
Met het grote voordeel dat je tv met een ci+ module veel sneller gestart is. Die mediaboxen zijn zoooo traag. Wanneer ci+ niet meer mogelijk is, dan ben ik weg bij zigoo.
Beetje vreemd om een overstap voor je moeder te forceren toch? Mijn oma heeft telefoon van kpn, tv van ziggo. Ook niet handig, maar om dezelfde reden als jij noemt niet handig om dit aan te passen. Maar maakt mij ook geen reet uit hoe zij het gebruikt, want nu snapt ze het tenminste (behalve opnemen dan). Ik ga geen dingen forceren, omdat ik vind dat het niet goed geregeld is. Dat kan mijn oma ook zelf wel beoordelen.
Nu vind ik het wel bijzonder om enkel de vaste telefoonlijn bij een andere provider te nemen (buiten VoIP bv), dat is gewoon de boel onnodig duur maken. Wat is het verschil voor je oma om die telefoon op de Ziggo modem aan te sluiten tov de telefoonaansluiting van KPN? Zelfde nummer, zelfde toestel en je spaart er een paar tientjes per maand mee uit.
Mijn oma wil graag haar tiscali mail behouden. Dit is de voornaamste reden. Bovendien kan ze niet zo goed tegen veranderingen. Als je dan uitlegt wat je zou veranderen, dan is het zo van 'laat maar'. Ook al is ze nu meer geld kwijt.
Ja dat weet ik wel en zij weet dan ook. Alleen mijn oma wil graag haar tiscali mail behouden. Dit is de voornaamste reden. Bovendien kan ze niet zo goed tegen veranderingen. Als je dan uitlegt wat je zou veranderen, dan is het zo van 'laat maar'. Ook al is ze nu meer geld kwijt.
ok haha ...dan is het de keuze van jouw oma.
Maar wat vreemd is, is dat de samsung decoder dus nog wel de diensten kan blijven gebruiken.

Maar in alle decoders zitten ci+ modules. Dus zal dat ook op andere decoders gaan vervallen. Zoals dus op de samsung en de dreambox bijvoorbeeld
ik vermoed dat het lijstje niet compleet is want ze gaan dat hele platform uitzetten van de interactieve diensten bij Ziggo via DVB-C.

TV kijken (en opnemen) kan natuurlijk nog wel gewoon.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 13 september 2024 08:43]

Als je kan kijken kan je ook opnemen als je in die decoder maar 2 tuners hebt zitten idd.

Ja dat ze heel dvb-c interactief gedeelte zetten ze uit begrijp ik.

Dus ja ik volg de info niet helemaal. Als ze de ci+ noemen dan noemen ze toch alle decoders en tv die een ci+ in zich hebben op in feite.

Maar oke ik zal zien 1 oct, ik gebruik die diensten niet. Ik neem wel op, ja dat wel. (Ik kan 2 progs opnemen) maar het gaat dus ook niet over opnemen, maar om de rode knop diensten. Ik wacht af. Wel jammer maar terugkijken deed ik nog wel eens, maar ook niet veel. Dat deed ik toch met ziggo go en een chromecast veel sneller, het bladeren gaat veel sneller daarmee.
Precies, het gaat over de interactieve (rode knop) diensten.

Die lopen via deze platformen via DVB-C, als je daarmee een uitzending/film etc. kijkt dan wordt er een DVB-C kanaal/stream dedicated voor je gemaakt waar je tuner dan op afstemt. Met de Next loopt die via IPTV en dan hoeven ze ook maar 1 platform te onderhouden.
Is het mogelijk dat die Samsung-decoder die functies via internet doet? En niet via DVB-C?

Uiteraard kan zo’n apparaat dat prima transparant hybride doen.
Het Next platform is gesloten dus daar werkt een Samsung ook niet op. Die internet verbinding is alleen maar om het signaal naar de Ziggo backend te sturen om een uitzending te starten en naar je decoder toe te streamen via DVB-C.
Dat Next-platform is zover ik weet volledig IPTV. Daar komt geen DVB-C aan te pas. Dat kastje werkt tenslotte ook zonder coax.
Volgens mij kun je die Next ook alleen afnemen als je 'ook' een internetverbinding van Ziggo afneemt.
Dat kastje werkt tenslotte ook zonder coax.
Is dat zo, dat zou voor mij nieuwe informatie zijn.
Goeie info zeker, maar wel nieuw.
De interactieve diensten werken zonder coax, maar de Mediabox Next heeft voor Live TV kijken wel degelijk coax nodig. Enkel opnames/apps etc. wat reactief is gaat via internet.
De "oude" (grotere) versie van de next heeft iets van 6 dvbc tuners voor tv kijken en snel zappen.

De nextmini is iptv only.

Ze maken allebei gebruik van hetzelfde platform voor uitzending gemist, tvgids en overig ondemand.
En werkt dat platform ook zonder internetverbinding? (Dus het interactieve stuk)
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat ze het hele next-stuk via iptv doen (dus dat je effectief door coax niet meer nodig hebt), maar dat laatste kan ik me in vergissen natuurlijk.
Nee, dvbc is eenrichtingsverkeer dus je hebt een (internet) verbinding nodig voor het stuursignaal om de stream te starten, pauzeren, spoelen en stoppen.
DVB (T S en C) ondersteunen Return Channels (met de juiste hardware). Dat is een signaal dat wordt gebruikt voor terugwegcommunicatie voor bijvoorbeeld interactieve diensten, maar ook voor signaalinformatie terug te geven voor bepaalde technische dingen die ik niet begrijp uit de documenten 😊.

Dat signaal gaat tot 2Mbps (theoretisch). In elk geval ruim meer dan voldoende om een verzoekje te versturen 😊

Er is een ieee-standaard voor implementatie in de decoders:
https://ieeexplore.ieee.org/document/1689540 (Paywall)

https://dvb.org/wp-conten...2-307-2-v141_Feb_2022.pdf (pagina 109)


Het kan natuurlijk prima dat ze in Nederland hier internet voor gebruiken, maar de DVB-standaard ondersteund het.
Dat laatste klopt. Dat zou alleen werken als je ook internet van Ziggo hebt.
Ja hij heeft een lan kabel nodig voor on-demand en terug kijken. Maar ook een ci+ module. En ze zetten het uit op de modules, dus dan kan geen ene decoder het meer gebruiken. Let op, het gaat alleen om de rode knop diensten. Opnemen gaat gewoon blijven bestaan. En de module blijft daarvoor ook werken.
Daarom heb ik Internet only, en voor die ene paar keren dat ik 'TV' wil kijken NLZIET. Goedkoper en het scheelt weer een kastje.
Als je via Ziggo alleen internet heb kun je de basis zenders (stuk of 30?) ongecodeerd bekijken. Geen extra kastje voor nodig.

Is eigenlijk alleen leuk met voetbal als Oranje speelt zodat je een halve minuut eerder kan juichen dan de IPTV kijkers in de buurt.
Oh dat wist ik niet... thx!
Gaat mijn moeder niet leuk vinden, die zit nog op een humax.
Weet iemand of er een goed alternatief is waar je met 1 smartcard zowel tegelijk programma’s kan opnemen als kijken? Kan dat met die next?… Dat kan met die humax wel namelijk. Ze had ooit geprobeerd met een smartcard in haar tv maar dan kan dat weer niet.
Inderdaad smart card in de TV en externe harde schijf aan de USB poort van de tv voor het opnemen van programma's. Met de LG TV die ik heb kan ik zo programma's opnemen.
Maar je kan dan niet tegelijk kijken en opnemen toch? Dat was namelijk het probleem toen ze dat had geprobeerd. Je kon alleen opnemen als je niet ook tegelijk iets op een andere zender aan het kijken was, dat kan met die humax wel.
Met een 2e CI+ kaart kan dat wel. Moet de tv natuurlijk wel plek hebben voor een 2e kaartje.
Ja dat was het probleem dus, dat heeft ze niet. Bij humax was dat niet nodig, werkte met 1 CI+ kaart
Werkt dat met die Mediabox Next ook zo?..
Daarbij is het enkel cloud opnemen, waar de hele markt naartoe beweegt.
Daarbij is het enkel cloud opnemen, waar de hele markt naartoe beweegt gedwongen wordt.
Er is genoeg vraag in de markt naar opnames op eigen hardware zodat je ze langer kunt bewaren. Klanten vragen niet om cloudopnames.
Uit welk onderzoek haal je dat, of is dat vooral onderbuik gevoel omdat je af en toe op Tweakers leest?
Dagelijks leven, klanten etc. Ik werk in telecom en zie de klachten gewoon voorbij komen. Geloof me, NIEMAND heeft ooit gevraagd om een opnamedienst die opnames automatisch na x tijd wist of niet doorspoelbare reclames bij opnames. Je vraagt je bij dit soort acties gewoon af wie eigenlijk de betalende klant van een tv provider is...
Dan ben ik waarschijnlijk de enige die dit wel handig vind, ik hoef opnames niet tot einde der tijden te bewaren. Ik kijk het vaak later die week op een tijd dat mij wel uitkomt en verwijder de opname. Ik voor zover ik weet nog nooit een opname bewaard een jaar lang en daarna nog gekeken, heel misschien eens een film die ik teruggekeken heb omdat ik echt niks anders te kijken had, maar kan het me haast niet voorstellen.

Heerlijk dat ik nu een opname op de bank beneden kan kijken en die ik evt. later op de slaapkamer verder kan kijken. Dus voor mij is dit echt wel prettiger dan op een hdd opnemen die ik dan alleen daar kan kijken.
Markt gaat meestal over het aanbod. Niet zozeer die 3 tweakers die lokaal willen opnemen. Ik zie weinig aanbod in de markt van lokaal opnemen.
.oisyn Moderator Devschuur® @Timmmeeehhh13 september 2024 08:24
De Next neemt niets op, "opnemen" is gewoon een feature die zorgt dat het programma voor jou nog een jaar beschikbaar blijft in de cloud. Op dezelfde manier kun je ook opnemen met Ziggo Go op je mobiel.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 13 september 2024 08:25]

De 2 huidige media boxen zijn klein en heel stuk compacter, en doen verder gewoon het zelfde oude de oude.
De interface is wellicht zelfs zo goed als het zelfde, je neemt alleen op in je eigen Cloud opslag(Niet lokaal op een schijf).

Deze opnames kan je dan een jaar lang terug kijken, hierna worden ze verwijderd indien je dat zelf niet doet.
Ze werken alleen als je ook internet van Ziggo hebt. Heb je dat niet, dan gaat dit dus niet op.
Daar gaat dit hele topic over Ziggo
of alleen een 2e tuner en die tunen op 4444 netwerk id, dan heb je vrijwel alle 'standaard' zenders.
Wil je betaalde zender opnemen heb je extra ci nodig inderdaad.
Dat kan als je tv meerdere tuners heeft, echter zijn dat er niet zo heel veel.
Dat blijft mogelijk. Het gaat alleen om de rode knop diensten.
Er zijn TV's zoals mijn Samsung (met CI+ 1.3?) waar dat wel kan in een combinatie van encoded/unencoded kanalen. Dus je kan
1 unencoded kanaal kijken en 1 unencoded kanaal opnemen of
1 unencoded kanaal kijken en 1 encoded kanaal opnemen of
1 encoded kanaal kijken en 1 unencoded kanaal opnemen

Ik kan even geen volledige lijst van ongecodeerde kanalen vinden, maar weet in elk geval zeker dat NPO 1, 2 en 3 en Ziggo Sport (!) daarbij zitten (dit zijn de kanalen die je op een digitale TV zonder CI+ module ook gewoon kan kijken :-) ).

Ik ben nog fan van lineaire tv en heb toch regelmatig dat ik iets op de commerciëlen opneem en tegelijk op NPO (Wie is de mol) of Ziggo Sport (MotoGP) wat kijk, waarna ik later het opgenomen terugkijk (en de reclames door kan spoelen).

Mijn TV kan zelfs 2 kanalen tegelijk opnemen (als het maar minimaal 1 ongecodeerd kanaal is).

(True, mijn vorige TV die nu ~10 jaar oud is kon dat inderdaad niet).

[Reactie gewijzigd door Maestro.mosjuh op 13 september 2024 09:01]

Ik zal je ff uitleggen hoe het zit.
Met een humax of samsung decoder kan je een programma kijken en een ander programma opnemen, als je er maar een ci+ smart card van ziggo in hebt zitten. En de ci+ card ook is geregistreerd in je ‘mijn ziggo’ account.


Het hele gebeuren waar het hier in dit item over gaat is het on-demand gedeelte… de Rode knop dus (uitzending gemist zit daar ook in)

Wat nog een eis is. Is dat de decoder 2 tuners moet hebben, zoals de samsung c7140 heeft en de humax 5300 ook.
Het opname gebeuren met een Humax blijft gewoon bestaan. Het zijn de VoD diensten die komen te vervallen. Afhankelijk van welk type Humax kun je gewoon blijven opnemen (en/of kijken tegelijk)
De Humax 5200C heeft een dubbele tuner, je kunt 1 zender opnemen en een ander bekijken.
De Humax 5100C heeft een enkele tuner, maar als je een usbstick of usb hdd aansluit kun je ook op dat model opnemen. Alleen niet ook tegelijk kijken naar een 2e zender.
Ja dat kan zeker met de next mini. ( je neemt op in de cloud )
Met de next mini kan je gewoon opnemen en live kijken tegelijk. opnames blijven 12 maanden bewaard en je kan tot 400 uur opnemen voor dat je iets moet verwijderen.

Let wel op dat je opname in je pakket moet zitten, dus niet tv start.
Opnemen in de cloud is gewoon "terugkijken met langere retentie". Het is niet alsof er echt speciaal voor jou een videofile op een server wordt gezet als je ervoor kiest iets op te nemen.
Dat klopt niet helemaal. Bij opnames is het namelijk mogelijk om reclames door te spoelen, wat niet bij terugkijken kan. Er is dus wel degelijk verschil.
Dat is gewoon een vlaggetje in de metadata.
Hoe het technisch aan de achterkant werkt is toch totaal niet interessant, gaat erom dat je het gewoon kan. Voordeel daarvan is ook als ik 10 seconden voor het einde van het programma het programma nog opneem dan krijg ik de gehele opname. Heb wel eens dat ik halverwege in een programma zap en denk, dit is best leuk ik wil het wel opnemen, dan kan dat nog. Fysiek op een HDD lukt me dat niet, naast dat je ook nog error's op je HDD kan krijgen en je box dan vervangen moet worden en je alles kwijt bent of dat je maar op 1 plek kan terugkijken terwijl ik met kinderen 3 TV's in huis heb en het op alle TV's kan terugkijken. Ja, er kleven ook nadelen aan zoals maar een jaar beschikbaar maar moet zeggen dat ik daar nog nooit last van heb gehad.
Die feature mis ik wel bij Odido.

Bij Odido krijg je alleen maar het programma vanaf het moment dat je de opname startte, ten minste voor opnames van BBC 1 of 2. Mogelijk heeft dit te maken dat je deze zenders vanwege rechten ook niet kunt terugkijken als "uitzending/begin gemist".
Bij Ziggo kon ik inderdaad zelfs tegen het einde op BBC een opname starten en kreeg je toegang tot het gehele programma.
ziggo bellen en om een next mini vragen. Dan ben je er vanaf. Als ze nu nog op een humax zit, krijg je die gewoon. Mijn oma zat nog op een smartcard direct in de tv. was geen probleem.

Alle mediaboxen vanaf de mediabox XL/Horizon kunnen meerdere programma's opnemen tijdens het kijken. Dus ook de next en next mini. Ik vind de next mini persoonlijk fijner. Geen coax kabel meer en veel kleiner

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 13 september 2024 09:07]

Die Next mini werkt alleen als je ook internet van Ziggo hebt. Heb je alleen TV, dan gaat dat dus niet.
Die Humax blijft toch gewoon werken, voor terugkijken of on-demand kun je de app gebruiken. Ook fijner in gebruik, toen ik nog bij Ziggo zat wel eens gebruikt op de Samsung C7140, maar de interface was vreselijk traag.

[Reactie gewijzigd door hcQd op 13 september 2024 07:55]

Opnemen en later kijken van de opnames blijft gewoon mogelijk met een Humax.
Ze kan na 1 oktober nog steeds opnemen, ze kan alleen geen on-demand diensten meer gebruiken met de Humax.
Zonder CI module, in de humax kan op dit moment ook nog met juiste netwerk id.
https://www.ziggo.nl/klan...ie-netwerk-id-instellen#/

Kies je zonder ci module of box optie

[Reactie gewijzigd door NielsvdBeek op 13 september 2024 08:58]

Betekent dit ook dus goedkoper? Want je haalt functies weg ipv dat je toevoegt.
Nee, het wordt duurder. Niet alleen raak je je korting kwijt, maar je zult ook over moeten stappen op een duurder abonnement als je de mogelijkheid van opnames maken wilt behouden.
Opnemen blijft mogelijk.
Niet als je overstapt op de mini en TV Start hebt.
Het gaat toch om de mensen die een human(of cisco) hebben?
Meer een manier om klanten te forceren hun korting op te geven voor de Next Mini als je wél dit wilt kunnen blijven gebruiken.
Nee, je kunt ‘gratis’ een ander kastje hurenlenen, waar wel die functionaliteit in zit. (Die ook nog is minder stroom gebruikt)
Het enige dat dat nieuwe kastje niet heeft is ‘lokaal opnemen’
En daarbij mag je een internet account bij Ziggo afsluiten, anders werkt het nog steeds niet.
Is dat zo? Werkt het niet via een andere ISP? (Ik zou het oprecht niet weten)
Of verkopen ze het alleen aan internet klanten… dat kan ook natuurlijk 😊
Ik heb het een tijd geleden nagevraagd bij de klanten'service' en daar kreeg ik eerst het antwoord, dat het wel kon en later het antwoord, dat het dus zeker niet kon. Ivm 'veilgheid' ging het alleen via het Ziggo netwerk.
😂 goed verhaal van Ziggo… het enige dat ik me kan bedenken is eventuele peering-kosten.

(Naast de verplichte koppelverkoop)
Van de Ziggo site: De Next Mini of Mediabox Next krijg je daarom alleen in combinatie met Internet van Ziggo, zodat we je de beste service kunnen bieden. Daarnaast hebben we met contentpartijen afgesproken dat we hun programma's, films en series alleen aanbieden via ons eigen netwerk. Ook daarom heb je dus Internet van Ziggo nodig.'
Dus een licentieding. Dat is in elk geval een beter verhaal dan "veiligheid" :)
Toch wel apart, dat ze aan de telefoon hele andere dingen vertellen, dan je op hun forum kunt vinden. Ook apart, dat andere providers dit soort licentiebeperkingen niet hebben.

Ik vraag me af, of het geen smoes is om mensen aan hun internet te krijgen, maar dat is natuurlijk niet te controleren. Ze worden zo vaak betrapt op 'het opzoeken van de randjes van de waarheid'.
Is dat zo? Kun je KPN TV (het kastje) afnemen zonder KPN internet? Volgens mij niet. Dat kan ook een licentieding zijn. (Of gewoon koppelverkoop.)

KPN doet televisie op een andere vlan uitzenden dan internet. Dat is een technische keuze. Er zijn prima andere mogelijkheden te bedenken.

Canal Digitaal kun je ook alleen maar via een paar ISPs afnemen. Je kunt niet een Canal Digitaal TV-kastje krijgen als je Ziggo internet of KPN internet gebruikt volgens mij. (Wel via de app, maar dat is weer een ander product)

Vergeet niet dat copyrighthouders van videoproducten redelijk panisch zijn met alles en nogwat. Die leven veelal nog heel erg in het analoge tv tijdperk 😊
Ik heb geen idee of dat inderdaad zo is... Me eigenlijk niet in verdiept, maar bij Ziggo valt het me op, zeker nu ze bezig zijn DVB-C stap voor stap uit te faseren. Als dat door gaat, moet ik dat dus wel gaan doen, als ik mijn Humaxen en een CI+ module niet meer zou kunnen gebruiken. Aan de andere kant, is er dan geen verschil meer en kan ik net zo goed TV bij mijn eigen provider nemen.
Door de jaren heen heeft Ziggo het DVB-C 'ecosysteem' al steeds meer afgebouwd/beperkt/afgebroken.
Begonnen met het stoppen van losse verkoop van smartcards naar huurconstructie. De Next als standaard TV product (i.p.v. een CI+ module) en onlangs begonnen met een deel van de zenders IPTV only te maken.

En al die tijd is Ziggo alleen maar duurder geworden, zéker niet goedkoper.
Ik vind het vervelend dat ze ook veel functies van de CI+ module aan het schrappen zijn. Superhandig zo een module, scheelt weer een kastje waar je niet op zit te wachten.
Welke andere functies worden dan geschrapt?
Er zijn een aantal kanalen bijvoorbeeld die ze recent onbeschikbaar hebben gemaakt, die kan je dan alleen nog via IPTV kijken.
Gaat dat niet om zenders uit het Hindi-pakket of andere zenders voor een beperkt publiek?
Zoals welke kanaalen dan wellicht kijk ik die dan niet ?, ik gebruik ook een CI+ module ideaal.
Hoor iedereen ach is maar een kastje, en ik kan ook mijn tv bedienen met de afstands bediening van de mediabox van de kpn/ ziggo etc.

Ja gaat het juist om ik wil geen extra kastje, afstandsbediening etc, als het gewoon prima via de tv zelf kan(Voor die enkele keer dat ik eens normale tv zender bekijk).

Ik heb tevens laatst ook de Ziggo app op mijn LG tv gezet, is nog in beta staat er maar werkt best aardig.

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 13 september 2024 08:39]

Dat zijn geen functies van de CI+ module. Dat zijn zenders die niet meer worden uitgezonden, dat vind ik iets heel anders.
Ze supporten dat ding helemaal niet meer. Op veel plekken in nederland heb je last van slecht beeld over standaard DVB-C met CI+. Doen ze niks aan. Gewoon een Next mini ontvangen en over IPTV kijken want dat supporten ze nog wel. De Next mini tape je zo tegen de achterkant van je tv en verbruikt bijna niets. Dat kastje is de beste manier van ziggo tv kijken momenteel
Heeft dat niet eerder met de bekabeling in de woning in combinatie met radiosignalen van buiten te maken?
In principe is een goede coax kabel redelijk storings ongevoelig.
Laat dit nu in veel woningen niet liggen.
De woningen waar ik het over heb, hebben daar geen last van weet ik toevallig. Het is een erkend probleem bij ziggo dat ze niet van plan zijn op te lossen omdat ze over gaan op iptv
Helaas werkt een Next alleen via internet van Ziggo zelf. Heb je een andere provider, dan werkt het dus niet.
Dat kan goed zijn. Waarom je tv af zou nemen bij ziggo als je andere opties hebt mbt internet, is mij een raadsel. Ziggo is ontzettend duur. Naar mijn mening moet je ziggo tv alleen overwegen als je het combineert met hun internet, omdat er in jouw huis geen andere optie is voor snel internet.
Vanoudsher is dat zo gebleven. Opnemen en opnames naar de eigen computer overzetten was een van de belangrijkste dingen. TV van jaren geleden nog eens terug zien, zeker als je zelf nog eens op tv kwam.
Geldt dit ook voor de mediabox xl? Dat zou wel heel vervelend zijn.
Deze functies blijven werken op:

Ziggo GO
Nieuwe mediaboxen (Next Mini, Mediabox Next, Mediabox XL)
Geldt dus niet voor Mediabox XL.
Ik heb nog nooit iemand iets positiefs over de Mediabox XL zien schrijven, behalve als hij wordt vervangen door een andere 😊
Wat een onding was dat. Gebruikt een idiote hoeveelheid stroom en gaf een nieuwe definitie aan ‘traag’ 😁
Heb jij dat rampen ding nog ? :+ (Die Horizon Box) , maar goed ook die zal een keer van zelf volgen.

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 13 september 2024 08:34]

Ziggo pusht gigantisch naar de Next mini.
Elke week had ik wel een email of briefpost dat het "verstandig" en "beter" is om over te stappen.
Op een gegeven moment werd ik zelfs gebeld waarom ik 1 ster reviews hierover achter liet.

Met 2 CI+ modules in mijn tv kan ik opnemen/pauzeren en kijken tegelijk.
En dan kan ik de opname over 10 jaar nog eens terugkijken (ja soms belangrijk omdat papa of iets over papa op tv is en nageslacht enzo).

En reclames overslaan! (Pauzeren, leuke dingen doen, 40minuten later kijken en 4x de 10minuten reclame overslaan).

Nu bedenkt Ziggo om "on demand" dan maar te verwijderen.
Maar eerlijk, 90% van de mensen met een CI+ weten die functie niet eens te vinden!
Dus, naar mijn mening, is het gewoon bangmakerij om een dooie mug, in de hoop dat iedereen een Next mini in huis haalt.
Natuurlijk pushen ze die mini. Die werkt alleen als je ook internet van Ziggo hebt. Als je die dus zou willen, moet je ook naar hun internet toe.
Als je bij ziggo zit dan is het sowieso geen probleem dat je internet van ziggo nodig hebt. CI+ module werkt sowieso alleen nog maar bij ziggo vanwege dat CI+ alleen met kabel werkt, en op de langere duur wil ziggo natuurlijk van het DVB-C signaal af en alleen nog maar puur internet.
Maar laat Ziggo nu net flink wat klanten per maand kwijtraken... De meeste mensen, die nu 'het slachtoffer' worden, hebben juist geen internet van Ziggo. Zo heeft mijn moeder, en velen ouderen met haar, helemaal geen internet.
Ik weet niet hoeveel ouderen er geen internet hebben.
Ik ken er geen, die geen internet hebben.
De hele flat van mijn moeder, op een enkeling na. Ca 80 huishoudens totaal... in 1 straat...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.