Schiphol test jaar lang autonome rolstoelen voor verminderd mobiele reizigers

Luchthaven Schiphol gaat een jaar lang tien autonome rolstoelen testen voor mensen met verminderde mobiliteit. Het gaat om een vervolg van een eerdere pilot, die een week duurde. De luchthaven verkent of de dienst structureel kan worden.

De nieuwe test werkt met tien autonome rolstoelen van Whill, dezelfde fabrikant als bij de pilot in begin 2023. Deze rolstoelen bevatten een touchscreen waarmee de bestuurder kan aangeven naar welke gate de rolstoel moet. De Whill rijdt dan naar die gate via een vooraf geprogrammeerde route. Met sensors herkent de rolstoel blokkades, zoals mensen die in de weg staan. Als er mensen in de weg staan, stopt de rolstoel en vraagt de Whill in het Engels of die personen aan de kant kunnen. Als de reiziger bij aankomst is uitgestapt, rijdt de rolstoel zelfstandig terug naar het startpunt.

De rolstoelen zijn bedoeld voor bijvoorbeeld ouderen of mensen met lichamelijke klachten, en staan op drie locaties in Lounge 2 en 3, na de paspoortcontrole. Deze Lounges staan in het non-Schengengebied, waar voornamelijk intercontinentale vluchten plaatsvinden. De rolstoel heeft verder een noodknop, een gordel en een bagagerek. Reizigers kunnen om persoonlijke assistentie vragen.

Schiphol zegt dat de rolstoelen 'in eerste instantie' elke werkdag tussen 9.00 en 17.00 uur beschikbaar zijn. De komende maanden wil de luchthaven de pilot uitbreiden, zoals met de rolstoel de lift in, het beschikbaar stellen van een rolstoel voor aankomende reizigers, en een pauze- en tussenstopfunctie. Met deze langere test wil Schiphol bovendien onderzoeken 'hoe de rolstoelen passen in het luchthavenproces en hoe ze bijdragen aan de ervaring van de reizigers'. Schiphol wil ook verkennen of de rolstoelen structureel aangeboden kunnen worden. Hiervoor start 'binnenkort' een marktconsultatie 'om de markt en de daarin bestaande mogelijkheden verder te onderzoeken'.

Een video van de eerdere pilot uit 2023

Reacties (92)

[Simon Weel]

'hoe de rolstoelen passen in het luchthavenproces en hoe ze bijdragen aan de ervaring van de reizigers'.

Daar kan ik als mee-reizend ervaringsdeskundige wel wat over zeggen. Mijn vrouw zit in een (elektrische) rolstoel. En we hebben in de loop der jaren de nodige vliegreizen gemaakt. Het korte antwoord: wij luchtvaartbedrijven zien gehandicapten niet zitten.

Het lange antwoord. nee, u kunt niet met uw elektrische rolstoel in het vliegtuig. Daarmee wordt bedoeld: het kan wel, maar dan moeten we een rij stoelen weghalen en dat scheelt ons 2 betalende passagiers. U wilt uw elektrische rolstoel meenemen? Dan moet u die in een transportkrat aanleveren. Oh, u kunt uw stoel niet twee dagen van tevoren al inleveren? Tsja, dan gaat 'ie mee als ruim-bagage. En sta je in Verweggistan met een elektrische rolstoel waar de accu's zijn uitgehaald, de stuurkast is afgebroken en daarmee ook de kabelboom is losgetrokken. We wensen u een fijne vakantie!

Dus de volgende keer gaan we met de duwstoel. Dat dat voor mijn vrouw een forse belasting is, nemen we dan maar op de koop toe. Ze kan niet lopen, dus hoe krijg je haar aan boord? Nou, simpel, je laat een paar bagagesjouwers komen. Die trekken haar bij de gate dan wel even onder de armen uit haar duwstoel om haar naar de een stoel ergens halverwege het vliegtuig te slepen. Maarja, ze kan niet aan haar armen / benen getild worden, want spierziekte. Dus til ik haar. Nee, mag niet! Moet door personeel gebeuren, want aansprakelijkheid. Uiteraard hebben we daar geen boodschap aan - ik til haar het vliegtuig in en weer uit. Punt. We hebben bij het boeken van de reis aangegeven op de eerste rij te willen zitten. Iets meer ruimte, maar vooral bespaart ons dat veel moeite - wel eens met iemand in je armen door een gangpad van een vliegtuig gelopen? En dus krijg je bij inchecken te horen dat je op rij 17 zit. Mazzel dat gehandicapten als eerste aan boord gaan - we ploffen domweg neer op rij 1. Niet leuk voor degene die dacht op rij 1 te kunnen zitten. Zoek dat maar uit, stewardess.
Eenmaal op de plaats bestemming krijg je ongeveer hetzelfde proces, maar dan in omgekeerde volgorde. Soms moet je met de trap naar beneden. Met een beetje mazzel hebben ze een liftwagen voor de bevoorrading en kunnen we meeliften naar de ontvangsthal. Aangezien we alles wat los kan aan de duwstoel meenemen als handbagage staan we in Verweggistan niet meer met een halfgare rolstoel.

En dat was dan de heenreis. De terugreis is over het algemeen nog wat lastiger....

[Rinzwind]

Je kunt ook de auto of trein pakken. Een ziekte of beperking brengt nu eenmaal beperkingen met zich mee. Een rolstoel kan ook niet overal terecht, en wordt al helemaal lastig in Verweggistan. Je bent in NL namelijk best verwend wat voorzieningen en aanpassingen betreft. Reeel blijven met wat kan en redelijk en praktisch is.

[Simon Weel]

Een ziekte of beperking brengt nu eenmaal beperkingen met zich mee.

Laatst zei een gehandicapte dat zeer treffend op tv: Ik heb geen beperking; mijn omgeving heeft een beperking.

[-MD-]

Jouw probleem is niet mijn probleem is ook een zeer treffende uitspraak. Ik vind deze reactie namelijk best een smet op je oorspronkelijke verhaal.

Je maakt duidelijk dat er best nogal wat werk aan de winkel is om ook onze gehandicapte medemens van dezelfde 'faciliteiten' te mogen laten genieten zoals een niet-gehandicapt persoon. Dat daar dan een discussie over kan ontstaan over over hoe ver zulke 'faciliteiten' zich dan moeten aanpassen om eenzelfde dienstverlening te kunnen neerzetten is ook niet zo vreemd. In dat opzicht heeft 'de omgeving' wel een beperking. Het raakt het verdienmodel behoorlijk als je plaatsen moet opofferen, voertuigen en/of gebouwen moet aanpassen of personeel moet inzetten dat elders niet meer inzetbaar is. Dan heb je ook nog iets als een Arbowet, het is niet eenvoudig om iemand van XX kg tussen rijen vliegtuigstoelen door te sjouwen. Natuurlijk is daar ook wel weer wat voor te bedenken (ik zie in gedachten al een stoeltje aan een plafondrail hangen om iemand naar de juiste plek in het vliegtuig te transporteren).

Een vrije rij vooraan in het theater is vrij eenvoudig te realiseren, een elektrische rolstoel een vliegtuig in kunnen rijden en vastzetten is toch echt van een hele andere grootteorde. Behalve Boeing (kennelijk ) schijnt het maken van een vliegtuig nogal een ingewikkeld proces te zijn met allerlei waarborgen. De constructie, inrichting, evacuatietijden, brandveiligheid (accu's) enz enz hebben allerlei richtlijnen/eisen waaraan voldaan moet worden. In hoeverre is dat reëel om dan te verwachten om zulke aanpassingen door te voeren voor een select aantal personen?

Voor de volledigheid: ik ben niet anti aanpassingen en zou ook zeker niet willen ruilen met iemand in een situatie zoals jij het hebt geschetst. Ik gun jullie alle bewegingsvrijheid die een ieder zou moeten hebben. Echter kan ik me wel voorstellen dat er ergens een grens is tussen wat kan of wat niet uitvoerbaar is voor zo'n kleine groep mensen. Gehandicapten heb je, net als niet-gehandicapten, in alle soorten en maten. Niet alle gehandicapten hebben dus last van dit probleem. De groep is dus relatief beperkt.

Deze test zie ik vooral als het verkennen van mogelijkheden met 'nieuwe' technieken. Het is geen oplossing voor een breed gedragen probleem, maar (als het goed werkt) wel een oplossing voor minder-validen, blinden of personen die minder goed zijn in het oriënteren in zo'n massale omgeving als Schiphol. Het is zeer zeker niet iets wat ook maar enigszins bijdraagt aan jullie probleem.

[Simon Weel]

Echter kan ik me wel voorstellen dat er ergens een grens is tussen wat kan of wat niet uitvoerbaar is voor zo'n kleine groep mensen.

Ben ik het helemaal mee eens. Het is beslist niet zo dat we van mening zijn dat alles aangepast moet zijn. Het is vooral de tegenzin van luchtvaartmaatschappijen en luchthavens die de situatie moeilijker maken dan nodig. In plaats van een extra stapje te doen, is het vaak onwil en een houding van, wat je ook zegt, zoek het maar lekker uit. En dat doen (deden) we ook. En soms troffen we het. Met KLM naar Barcelona. Vliegtuig was lang niet vol, dus purser zei: ga lekker business class zitten. Krantje erbij, koffie en broodjes etc. Reis je business class, dan krijg je ook de behandeling daarvoor, zei de purser. Zo kan het ook - even meedenken en je hebt blije mensen.

Begrijp me goed; we hebben hele leuke vakanties gehad, waarbij we wel meer perikelen dan alleen die op de luchthaven mee hebben gemaakt. Dat mag de pret niet drukken - we zijn oud en wijs genoeg om te weten dat de wereld zo in elkaar steekt. Maar. Even meedenken, zoals de purser, maakt het leven nét iets leuker

[-MD-]

Ja dat is wel een beetje de facto standaard in bedrijfsprocessen die niet gemaakt zijn om om te gaan met afwijkende situaties. Dan ben je afhankelijk van welwillende medewerkers die even uit hun rol stappen en kijken naar wat er op dat moment mogelijk is. Maar die zekerheid heb je dus nooit van tevoren, terwijl je wel graag van tevoren de garanties hebt dat het goed geregeld is (of zou moeten zijn).

Dat is dan denk ik ook meteen het avontuurlijke aan jullie vakanties. Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat. Daar moet je wel tegen kunnen, anders zal het best een weerslag hebben op het reisplezier. Nou, succes

[Simon Weel]

Gehandicapten verwend in Nederland - het land van de zesjes-cultuur. Zijn heel veel landen die het een stuk beter doen met gehandicapten. De Nederlandse staat is nog steeds bezig met het VN-verdrag omtrent gehandicapten. Het Facultatief Protocol is nog steeds niet geregeld. Het hete hangijzer is dat gehandicapten het recht krijgen de overheid voor de rechter te dagen indien het verdrag niet (goed) wordt nageleefd. Dat kunnen 'we' natuurlijk niet hebben, dat die profiteurs ook nog eens naar de rechter kunnen stappen.

[Bor]

Gehandicapten verwend in Nederland - het land van de zesjes-cultuur. Zijn heel veel landen die het een stuk beter doen met gehandicapten.

En er zijn nog veel meer landen die het een heel stuk slechter doen voor gehandicapten. Wat wil je hier precies mee zeggen? Ik lees vooral frustratie in je berichten terwijl het hier in de regel in Nederland gewoon niet slecht is geregeld over de hele lijn heen.

Dat kunnen 'we' natuurlijk niet hebben, dat die profiteurs ook nog eens naar de rechter kunnen stappen.

Dit soort opmerkingen zijn toch totaal onnodig?

[Simon Weel]

Wat wil je hier precies mee zeggen?
Er was eens iemand die zei dat je de mate van beschaving kunt aflezen aan de manier waarop wordt omgegaan met mensen die het minder goed hebben getroffen. Op die schaal gemeten is Nederland een middenmoter. Kunnen 'we' dan niet beter? Natuurlijk wel, maarja, geld is belangrijker dan mensen.

Dit soort opmerkingen zijn toch totaal onnodig?
Want? Zoals ik hierboven schrijf - het gaat alleen maar om geld. Zouden gehandicapten geld opleveren, dan zou geen berg te hoog zijn om ze maar in de watten te leggen.

[Bor]

Op die schaal gemeten is Nederland een middenmoter.

Ik weet niet hoe veel je over de wereld hebt gereisd. Bovenstaand argument is wat ik met enige regelmaat hoor maar volgens mij klopt het niet. Veel mensen realiseren zich niet hoe goed ze het in Nederland hebben en hoeveel slechter het kan. Er zijn (bijna) hele werelddelen waar o.a. de zorg voor mensen die het minder hebben getroffen slechter is geregeld. Er zijn landen waar er vrijwel geen vangnet is. Vergeet daarbij de relatief hoge welvaart in Nederland ook niet waardoor heel veel mensen ook in staat zijn om zaken zelf te regelen.

Dit soort opmerkingen zijn toch totaal onnodig?
Want? Zoals ik hierboven schrijf - het gaat alleen maar om geld. Zouden gehandicapten geld opleveren, dan zou geen berg te hoog zijn om ze maar in de watten te leggen.

Ik denk niet dat dit helemaal klopt. Het gaat niet alleen om geld. Je wordt immers nu ook geholpen. Het draait ook om geld. Geld kan maar 1x uit worden gegeven (of worden misgelopen).

[emeralda]

Dan heb je het verhaal niet goed gelezen want volgens deze meneer/mevrouw gaat het in Nederland al fout...

Kijk ik verwacht ook niet dat ze in Mongolië goed overweg kunnen met gehandicapten maar Nederland heeft gewoon een VN verdrag getekend.

[kodak]

Dit toont ook meteen het probleem met het experiment. Wel leuk marketing maken dat je als luchthaven met autonome rolstoelen de reizigers met fysieke beperkingen wil helpen. Maar geen realistisch woord over hoe (on)redelijk het is dat alleen tussen 9 en 17 aan te willen bieden op een luchthaven dat practisch veel eerder en langer passagiersvluchten verwerkt en waarbij je bij de meeste vliegtuigmaatschappij niet eens behoorlijk kunt meereizen naar of van schiphol als je echt een rolstoel nodig hebt.

[Fly-guy]

Het experiment gaat vooral om hoe de karretjes zelf zich gedragen en hoe de passagier zich voelt.
Het gaat (nu) nog niet om of het fulltime ingezet kan worden, wat de operationele problemen zijn, etc.

En het eerste doel kun je makkelijk bereiken in een periode van 9 tot 5 op weekdagen.

Daarnaast kunnen verreweg de meeste dieren beperkte passagiers prima een kort stukje lopen, maar van vliegtuig naar vliegtuig is te ver. Daarvoor zijn deze stoelen vooral bedoeld, niet voor diegenen die sowieso al 100% in een (elektrische) rolstoel zitten.

[kodak]

Bij een serieus experiment op een internationale luchthaven doe je dat nmm dan niet selectief en beperkt tot kantooruren maar de hele dag. Hoe zou je het zelf vinden internationaal op reis te zijn, met een fysieke beperking, en dan op een 'moderne' 'internationale' luchthaven aan te komen of vertrekken waar een of ander 'modern' rolstorlberdijf je alleen tijdens kantooruren betere hulp wil bieden en als je daarbuiten vliegt (paradepaardje 24/7 luchthaven) je niet op ze hoeft te rekenen. Dan ben je als bedrijf toch vooral met jezelf bezig anderen te gebruiken.
Daarbij is het nogal zot als je dan ook nog selectief doet alsof een experiment met een rolstoel vooral voor makkelijkere passagiers is omdat die minder fysiek ongemak geven tijden het experiment of als je experiment faalt. Een rolstoel is geen luxe, richt het experiment daar dan ook niet op. Anders begint het heel erg te lijken op gebrek aan besef dat je als bedrijf dan net zo goed golfkarretjes en ander soort gemaksvoertuigen aan een luchthaven kon verkopen en de echte hulpbehoevenden te veel moeite zijn en waarschijnlijk te veel winst kosten.

[Fly-guy]

Het is een test, geen implementatie. Het is geen volwaardige dienst die ze aanbieden, niet iets waar je op kunt rekenen of mag verwachten.Het idee van een test is vaak beperkte beschikbaarheid.

Het vervangt nu ook geen andere service, snap niet waar de verwachting van 100% beschikbaarheid vandaan komt op dit moment.

[kodak]

Het is een test van ruim een jaar. Dat is practisch gewoon een vorm van dienstverlening. Zeker als ze eerst een weekje prima vonden om te experimenteren.

[Arjan P]

Dat is natuurlijk heel zuur voor iemand in jouw situatie, maar daar zijn deze rolstoelen niet voor. Deze zijn bedoeld voor mensen die slecht ter been zijn - maar nog wel kunnen lopen. Het gaat dus niet om gehandicapten.

Verder ben ik het met je eens, dat het airlines zou sieren als ze echt moeite zouden doen om mensen in een rolstoel op een normale manier te helpen.

[Simon Weel]

Dat is natuurlijk heel zuur voor iemand in jouw situatie, maar daar zijn deze rolstoelen niet voor.

Klopt, het is domweg een bezuiniging van Schiphol - voor die golfkarretjes die ze nu hebben is personeel nodig. Dat kan (en moet) goedkoper! Maar we brengen het als een verbetering: "Om onze service te verbeteren wordt het filiaal bij u in de buurt gesloten."

[Palm_freemium]

Verder ben ik het met je eens, dat het airlines zou sieren als ze echt moeite zouden doen om mensen in een rolstoel op een normale manier te helpen.

Misschien moeten ze mensen niet als vee behandelen, het enig dat nog mist is ruif met hooi. ik heb geen moeite me vliegen ansich, maar de vliegreis is nou nooit bepaald fijn. Je zit met zijn allen op elkaar gepropt als een blik sardientjes, de gemiddelde connection bus bied meer comfort.

[SniperGuy]

Met alle respect hoor, maar Schiphol (groep) is geen luchtvaarmaatschappij.
Je beschrijft een probleem met de laatste. De pilot wordt gedaan de eerste

[Bor]

We hebben bij het boeken van de reis aangegeven op de eerste rij te willen zitten. Iets meer ruimte, maar vooral bespaart ons dat veel moeite - wel eens met iemand in je armen door een gangpad van een vliegtuig gelopen? En dus krijg je bij inchecken te horen dat je op rij 17 zit. Mazzel dat gehandicapten als eerste aan boord gaan - we ploffen domweg neer op rij 1. Niet leuk voor degene die dacht op rij 1 te kunnen zitten. Zoek dat maar uit, stewardess.

Ten eerste vind ik dit niet zo sociaal en afhankelijk of de plek daadwerkelijk door iemand anders is geboekt kan je gewoon verkassen als de daadwerkelijke passagier van die plek aankomt. Maar heb je er ook wel eens over nagedacht dat niet elke plek geschikt is om een min valide persoon te plaatsen? Niet omdat het niet zou passen maar omdat je bv bij een nooduitgang zit welke je moet kunnen openen of vrij moet kunnen maken wat niet gaat als je niet (of niet goed) kan lopen.

Daarmee wordt bedoeld: het kan wel, maar dan moeten we een rij stoelen weghalen en dat scheelt ons 2 betalende passagiers.

Wat ik in jou verhaal mis is wie voor de kosten daarvan opdraait. Niet alleen de kosten voor het weghalen en terugplaatsen maar ook het verlies aan inkomsten omdat er minder betalende reizigers mee kunnen.

Ik lees vooral veel irritatie wat begrijpelijk is maar ik snap de argumenten en wensen van de luchtvaartmaatschappij ook. Een elektrische rolstoel meenemen; dat is gewoon vracht. Een minder valide persoon helpen met meerdere mensen is een behoorlijke belasting. Er zijn mensen nodig die op dat moment niet elders ingezet kunnen worden.

Ervaar je dit bij elke luchtvaart maatschappij zo of geldt dit bv voornamelijk voor de prijsvechters?

[Simon Weel]

Wat ik in jou verhaal mis is wie voor de kosten daarvan opdraait. Niet alleen de kosten voor het weghalen en terugplaatsen maar ook het verlies aan inkomsten omdat er minder betalende reizigers mee kunnen.
Kijk, en dat is nou precies het punt. Op basis van deze opmerking zou ik je tot kind van deze tijd willen bestempelen - wat kost het? Je zou ook kunnen denken: gehandicapten hebben niet om hun handicap gevraagd, dus misschien moeten we een stapje meer maken om ze het leven iets makkelijker te maken. Maarnee: wat kost het?
Terug naar de topic - DAT was de onderliggende vraag van Schiphol. Die autonome rolstoelen zijn niet het resultaat van iemand bij Schiphol die zich afvroeg hoe ze het mensen die niet goed ter been zijn makkelijker kunnen maken. Want dat was al geregeld met die golfkarretjes. De vraag was: die golfkarretjes + personeel - wat kost het? Kan dat niet goedkoper? Autonome rolstoel goedkoper? Doen! Maar wij van Schiphol moeten dat natuurlijk wel verkopen alsof we daadwerkelijk met onze klanten / bezoekers zijn begaan. Vooral dat laatste ergert me. "om de service te verbeteren wordt het filiaal bij u in de buurt gesloten".

[Bor]

Kijk, en dat is nou precies het punt. Op basis van deze opmerking zou ik je tot kind van deze tijd willen bestempelen - wat kost het?

....

Maarnee: wat kost het?

Ik merk een bepaalde (wellicht geëmotioneerde?) negatieve toon. Dat vind ik jammer en vervelend. Het is in ieder geval niet nodig.

Natuurlijk hebben gehandicapten niet om hun handicap gevraagd maar we moeten ook realistisch zijn; extra werk of minder mensen kunnen vervoeren kost een commercieel bedrijf gewoon geld. Moet de aanbieder hiervoor opdraaien, de afnemer of moet dit bv door de gemeenschap worden bekostigd. In dit geval zijn de kosten niet gering, het verlies aan inkomsten wanneer er stoelen verdwijnen (raad eens waarom je in een vliegtuig zo dicht op elkaar zit... elke stoel is $$) is ook niet verwaarloosbaar op veel vluchten. Dat kan zo maar, afhankelijk van waar je heen gaat, om duizenden euro's gaan. Een luchtvaartmaatschappij draait in eerste instantie om winst te maken.

[Reactie gewijzigd door Bor op 11 september 2024 14:01]

[Simon Weel]

Ik merk een bepaalde (wellicht geëmotioneerde?) negatieve toon.
Eerder cynisch. Uiteraard kosten dingen geld. En dus hebben we wel eens gevraagd wat de extra kosten zijn voor het verwijderen van een rij stoelen. Maar 'men' wil per definitie geen stoelen verwijderen - ook niet als je daarvoor wilt betalen.
Een ander aspect van zoiets als autonome rolstoelen is de voortschrijdende ontmenselijking. Naarmate je mensen steeds verder van je afhoud, worden die ook steeds minder 'mens'. De geschiedenis laat zien wat dat met mensen aan beide kanten doet. En dat allemaal om geld.

[Bor]

Maar 'men' wil per definitie geen stoelen verwijderen - ook niet als je daarvoor wilt betalen.

Als dat geen standaard dienstverlening is , is dat ook niet zo raar wanneer je dat vanuit de luchtvaartmaatchappij bekijkt. Dan is het maatwerk en dat levert niet iedereen. De prijs is al snel (aantal stoelen x ticketprijs retour) + inzet personeel + opslag + verzekering etc. Dat loopt al snel op.

[Bor]

Die autonome rolstoelen zijn niet het resultaat van iemand bij Schiphol die zich afvroeg hoe ze het mensen die niet goed ter been zijn makkelijker kunnen maken. Want dat was al geregeld met die golfkarretjes. De vraag was: die golfkarretjes + personeel - wat kost het? Kan dat niet goedkoper? Autonome rolstoel goedkoper? Doen!

Zo lang de kwaliteit van de dienstverlening niet achteruit gaat is dat toch prima? Ik zou dan ook zeggen; doen! Die golfkarretjes zijn namelijk ook niet zo zaligmakend; je moet er altijd op wachten, het is lastig tussen de mensen manouvreren, er is weinig plek, je moet personeel vrijmaken die je niet elders in kan zetten etc.

Dit soort efficiency slagen gebeuren overal. Waarom als een soort gebeten hond reageren wanneer er ook hier een test wordt uitgevoerd? Iemand die gehandicapt is is niet speciaal (en wil vaak ook niet zo gezien of behandeld worden) of uitgezonderd van testen als waar we het hier over hebben.

Wie weet bevalt de test straks zo goed dat ook de afnemers van de dienst er voordelen in zien. Laten we het kind niet met het badwater weggooien.

[Reactie gewijzigd door Bor op 11 september 2024 14:01]

[Bitzer]

Kort geleden zond de BBC een documentaire uit precies hierover. Vluchten worden geweigerd, rolstoelen verdwijnen of raken defect, in sommige gevallen moesten mensen zichzelf mensonterend door het looppad slepen. En dan de gezagvoerder die 'tactvol' omriep dat er vertraging was wegens het boarden van gehandicapten.

[Yankovic]

Op zich een mooie ontwikkeling. Enerzijds is het natuurlijk best vet om in zo'n karretje rondgereden te worden maar ik vraag mij dan toch af of een 'simpele' rolstoel die de reiziger zelf met wat knopjes kan bedienen niet afdoende zou zijn. Dan zijn ze daadwerkelijk 'zelfstandig' en kunnen ze net als andere reizigers ook nog even een kop koffie halen.

[wildhagen]

Dat vereist alleen wel weer meer acties van de gebruiker als ze zelf knoppen moeten bedienen, met kans op fouten etc. Zeker als ze zoekende zijn naar hun gate, loop je daarmee wel een risico dat ze even geen aandacht voor de rest van de passagiers hebben/afgeleid zijn, met alle kans op botsingen vandien.

Vergeet niet dat niet iedereen even technisch onderlegd is, zeker ouderen niet.

Dan lijkt een device als deze Whill me praktischer, gate aanklikken waar je naartoe wil, achterover zitten, en het apparaat brengt je zonder enige interactie netjes naar waar je wezen moet.

[xtrme]

snap eigenlijk niet waarom ze een keuze menu geven voor de gate
het is een smartphone zo te zien
dan kunnen ze toch, net zo goed, ook de ticket of app laten scannen voor de QR / barcode
en op basis daarvan de gate kiezen (deze kan namelijk wijzigen tov wat je thuis had gezien of last minute wijzigingen)

[FreezeXJ]

Dat is vermoedelijk voor een versie 2 wel een leuke upgrade, maar heeft ook weer (privacy-) impact. Laten ze het ding maar eerst flexibel opzetten, zodat ik em ook naar de bar kan sturen, of naar de WC ofzo.

[bamboe]

Ja technisch zou dat kunnen het verhoogt ook de kosten van een pilot gigantisch en geeft meer kan op fouten en andere problemen. Zeker voor een pilot wil je het zo simpel mogelijk houden om het positief te krijgen ook met de ict struktuur die er achter ligt.
Eerst zien of dit werkt en gewenst is voordat je al die koppelingen op ict gebied gaat maken.
Ik kan me ook wel voorstellen dat een invalide graag naar de wc wil of een tax free shop wil bezoeken.
Zoiets zal waarschijnlijk ook pas later gerealizeerd worden als de pilot goed verlopen is.

[Yankovic]

Voor een deel van de doelgroep zie ik idd wel wat bezwaren tegen het 'zelf sturen' (maar ik denk dat die sowieso ook alsnog gewoon persoonlijke begeleiding van Schiphol willen). Anderzijds zijn dergelijke rolstoelen natuurlijk wel gebouwd met het type doelgroep in het achterhoofd. Waarbij besturing juist zo simpel mogelijk is.
Met sensoren kunnen botsingen of ander soort ongelukjes natuurlijk makkelijk voorkomen worden. Net zoals die automatische ook al doen, maar heeft de bestuurder wel iets meer creativiteit om een obstakel uit de weg te kunnen gaan.

[Vullisbak]

Boarding pass scannen lijkt me dan zelfs een betere oplossing ipv via het scherm aangeven naar welke gate je wilt.
Wellicht in een volgende iteratie.

[Frappuccino]

Als die dingen autonoom zijn zie ik er eerder misbruik van gemaakt worden door mensen die wel goed hadden kunnen lopen.

[Skit3000]

Die zelfstandigheid is inderdaad wel iets wat op deze manier ontbreekt, al zou een optie om handmatig te sturen in het display ingebouwd kunnen zijn? We hebben er als maatschappij inderdaad de mond vol van iedereen zelf gelijke keuzes te willen geven, zelfs als het slechte zijn, dus dan zou dat in de praktijk hier ook heel mooi zijn als het kan.

[kipppertje]

Wellicht kan dat, maar hoe komt die rolstoel dan weer terug? Dat moet een medewerker doen, die kosten bespaar je hiermee, terwijl je de klant extra service biedt.

[Erasmo]

Als je kijkt hoe sommige scootmobiel bestuurders in hun bekende omgeving navigeren, liever niet. Vol gas en gestrest in een rechte lijn naar de gate, om vervolgens een uur daar te wachten tot de vlucht naar Benidorm geboard kan worden, de rest van Schiphol springt maar aan de kant voor ze.

[GijsTerBeek]

Wall-E was profetisch: YouTube: Fitless Humans (WALL·E)

[MrR0b3rt]

Haha, dat was ook mijn gedachte. Het is vast niet uit te sluiten dat deze op grotere schaal ingezet gaan worden tegen betaling of bijv. voor mensen met een duurder ticket.

Maar on-topic, welk probleem lost dit op? Mensen die verminderd mobiel zijn hebben toch hun eigen rolstoel / loop hulp bij zich? En als deze personen reizen, moeten die hulpmiddelen toch mee naar de bestemming?

[MacGyverNL]

Als het om een rolstoel gaat kan ik me voorstellen dat die in de ruimbagage moet, dus niet mee kan naar de gate. Rollators worden ook meegenomen als ruimbagage. En net als dat je je auto of fiets niet meeneemt, maar huurt, kun je je voorstellen dat iemand die slecht ter been is op de plaats van bestemming hulpmiddelen kan huren.

Het is nu al zo dat op Schiphol gewoon door mensen bestuurde karretjes rijden voor dit soort doeleinden. Het probleem dat het dus oplost is simpelweg "meer capaciteit en flexibelere inzet zonder er personeel voor nodig te hebben".

[MrR0b3rt]

Ah fair point, ik ben zelf niet slecht te been en heb nooit gereisd met iemand die dat is. Vandaar dat ik er totaal geen zicht op had, dank voor het toelichten

[b12e]

Rolstoelen mogen tot aan de gate, net zoals kinderwagens, en gaan daar pas het ruim in.

Maar er zijn inderdaad zoals eerder aangegeven zat mensen die zelfstandig wel korte afstanden kunnen doen, maar niet met baggage heel Schiphol kunnen doorkruisen.

Mijn grootmoeder kan perfect 500 meter lopen (al dan niet met een wandelstok), maar als je vanaf Schiphol Plaza tot aan gate D87/D56 moet is het best een rot eind, en tot aan B36 nog veel verder omdat er geen moving walkways meer zijn tussen C en B. En voor dit soort mensen is assistentie, al dan niet in de vorm van een automatische rolstoel, een oplossing.

[Smoke]

Er zijn genoeg mensen die korte afstanden zonder al te veel moeite kunnen afleggen, maar als het een langere afstand met bagage wordt is het een stuk lastiger. In het dagelijks leven hebben die vaak geen directe behoefte aan loop-ondersteuning.

[wildhagen]

Ja, dat inderdaad. Het helpt dan ook niet dat de loopafstanden op Schiphol ook nog eens tot de langste van Europa horen:

Wie op Schiphol vanaf de ingang van de vertrekhal naar de gate loopt, legt tot bijna 1,5 kilometer af. Daarmee is de loopafstand op Schiphol een van de langste van Europa, heeft vergelijkingssite Parkos uitgezocht.

De site, die doorgaans parkeerplaatsen op vliegvelden vergelijkt, becijferde de afstand vanaf de ingang van de vertrekhal tot aan de verste gate met behulp van Google Earth. Schiphol komt volgens Parkos dan op de achtste plek op de Europese ranglijst.

Zie https://www.transport-onl...l-bij-langste-van-europa/

Als je dan toch al moeite met lopen hebt, en bij deze afstand, dan is deze rolstoel voor deze mensen een uitstekende optie lijkt me. En voor sommigen wellicht zelfs een noodzaak.

[nandervv]

Doh, het lijstje daar zijn gewoon alle grote luchthavens...

[beerse]

Rolstoelen gaan net als kinderwagens en dergelijke inderdaad als ruimbagage mee in het vliegtuig. Maar ze gaan daar vanaf de gate of zelfs bij de slurf (of vliegtuigtrap) naar toe. Ze kunnen zo lang mogelijk gruikt worden.

Volgens mij zijn deze rolstoelen meer voor mensen die minder goed ter been zijn en geen lange stukken kunnen lopen of om een andere reden hulp nodig hebben. Daarvoor heeft Schiphol al jaren personeel in dienst die met golfkarretjes rond rijden. Daarmee zie ik deze robot-rolstoelen meer als aanvulling op deze dienstverlening.

[Andros]

Niet iedereen die "verminderd mobiel" is is meteen aan een rolstoel gekluisterd. Mijn pa kon prima lopen maar zijn longinhoud en uithoudingsvermogen waren slecht en bv een dag slenteren in een stad ging echt niet, traplopen was ook een probleem. Op zich kun je daar prima mee lopen/leven in het dagelijks leven in een dorp als je wel gewoon auto rijdt maar die man zou er te lang over doen om van de ene gate naar de andere te lopen. Luchthavens zijn nu eenmaal groot en niet iedereen kan 20 minuten wandelen met handbagage. Daarom sjeest er soms zo'n karretje voorbij met minder mobiele passagiers, Schiphol maakt dit nu echter persoonlijk vervoer ipv een karretje met 6 man erop en spaart wat personeel uit.

[Skit3000]

Zelfs als dit niet aan slaat en mensen bijvoorbeeld niet aan de kant gaan, hoop ik dat Schiphol dit wil blijven doorontwikkelen en wellicht een menselijke medewerker mee wil laten lopen. Als deze in ieder geval niet fysiek hoeft te duwen is dat al een hele winst.

[pagani]

Ze rijden al met elektrische wagentjes de hulpbehoevenden rond, er wordt praktisch niet meer geduwd.

[wildhagen]

Dat klopt, maar als je zeker wil zijn dat die beschikbaar zijn moet je die 48 uur van tevoren aanvragen. Anders kan het zijn dat ze niet meer (tijdig) beschikbaar zijn:

Stap 1: Vraag assistentie 48 uur voor vertrek aan

Zodra je een vliegticket boekt, kan je bij je luchtvaartmaatschappij aangeven dat je assistentie nodig hebt. Als je dit uiterlijk 48 uur voor vertrek doorgeeft, dan kunnen wij je sneller helpen op Schiphol. Je kan dit ook bij de incheckbalie of bij een belpaal voor assistentie aangeven, maar dan kan het zijn dat je langer op je assistentie moet wachten.

Zie https://www.schiphol.nl/n...j-vertrek-vanaf-schiphol/

Ze hebben ook nog 'klassieke' rolstoelen die je nog wel moet duwen, maar volgens mij gebeurt dat niet door assistenten, maar moet dat gebeuren door een begeleider van de passagier zelf:

Kan ik op Schiphol een rolstoel lenen?

Jazeker, op de luchthaven zijn publieke leenrolstoelen beschikbaar die je gratis mag gebruiken. Je vindt de rolstoel op de Traverse, wanneer je van parkeergarage P1 naar de aankomsthal loopt. Op Schiphol Plaza staan de leenrolstoelen naast de lift naar het NS-station.

Zie https://www.schiphol.nl/n...-vragen-over-assistentie/

Maar er zijn meer manieren waarop je assistentie kan krijgen, Schiphol heeft daar best een uitgebreid aantal opties voor, zie https://www.schiphol.nl/nl/pagina/assistentie-aanvragen/

Deze rolstoel lijkt me hier een hele mooie aanvulling op.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 9 september 2024 15:44]

[CriticalHit_NL]

Oh ik zag ze afgelopen 5 September rijden, veelal leeg want ik zag maar 1 of 2 personen ermee rondrijden, super vlot gaat het zover ik kon zien niet omdat het vanwege alle drukte met iedereen steeds moet afremmen.

Ikzelf werd gewoon handmatig rond geduwd zoals vele anderen maar een andere redenen dan invalide, werd zelfs in m'n eentje het halve vliegveld doorgereden op de elektrische wagen met meerdere stoelen omdat ze in tijdnood waren om me naar de juiste gate te brengen.

[Sito]

Als je assistentie aanvraagt bij Schiphol komt er een medewerker met een rolstoel die je naar jouw bestemming op Schiphol brengt. Ze kunnen er ook een soort golfkarretje voor gebruiken, maar die moet gereserveerd worden door het personeel zelf en dat wordt niet altijd consequent gedaan.

Ik heb gemengde gevoelens over de assistentie. Toevallig heb ik het deze zomer moeten gebruiken en bij vertrek was het prima: we werden netjes opgehaald, naar de security gebracht en vervolgens naar de gate. Overal krijg je voorrang, dus je bent er zo doorheen.

De terugweg was een ander verhaal. We landden op gate D68 (uit mijn hoofd), een van de verste gates van de departurehal af. Ook hiervoor assistentie aangevraagd, maar er was geen medewerker te bekennen. Daar sta je dan terwijl je helaas niet zo mobiel bent. Er is niemand die je kan bellen of bereiken en de enige is optie is om op zoek te gaan naar personeel. Niet zo handig als je niet mobiel bent.

Als autonome rolstolen écht goed werken lijkt me dat een hele goede uitkomst!

[Fly-guy]

Ik denk dat personeel ook dé reden is voor deze test. Het bedrijf wat ingehuurd is voor de begeleiding heeft chronisch personeelstekort. Als er dan iets niet volgens schema gaat (te vroeg of te laat aankomen van een vliegtuig), dan is er geen marge meer om dat op te vangen.
Mits deze wagentjes goed werken, kunnen ze het tekort prima oplossen (er van uitgaande dat ze na de rit ook autonoom verder kunnen).

[wildhagen]

Mooi initiatief voor mensen die slecht ter been zijn (en dan niet alleen oudeen).

Als er mensen in de weg staan, stopt de rolstoel en vraagt de Whill in het Engels of die personen aan de kant kunnen.

Zou het niet verstandig zijn om dit naast het (terechte) Engels ook in het Nederlands om te roepen? Zeker oudere mensen spreken niet altijd (voldoende) Engels om dit te begrijpen.

Wat gebeurt er eigenlijk als mensen daar geen gehoor aan geven, en niet opzij gaan? Ik hoop niet dat mensen zo asociaal zijn om dat te doen, maar je het weet het nooit. Probeert hij er dan toch omheen te sturen, of 'blokkeert' hij en is er interventie van een Schiphol-medewerker nodig?

[Technomania]

Of omdat mensen er geen gehoor aan geven omdat ze hardhorend zijn of muziek luisteren met oordopjes in.

[Andros]

Schiphol is de enige luchthaven op de planeet buiten de Engelstalige wereld die de eigen landstaal nauwelijks gebruikt. Het gebrek aan Nederlands op de bewegwijzering wordt al jaren aangekaart, dan verbaast het me niet dat ze het hier ook weigeren. Geen idee waarom, het lijkt wel alsof ze de eigen bevolking niet als klanten zien oid.

[Fly-guy]

Het merendeel van de Nederlanders kan prima uit de voeten in het Engels. Het scheelt enorm in de wildgroei aan bebording en lappen tekst.

Daarnaast zijn de meeste borden niet eens in een taal, of in ieder geval met woorden door we in onze taal ook vaak genoeg gebruiken (gate, security, checking, etc).

[Andros]

Het merendeel van de Zweden kan ook prima Engels, toch hangt Stockholm Airport vol met tweetalige bordjes omdat ook de minderheid die er minder handig in is gebruik moet kunnen maken van een luchthaven in eigen land. Dit geldt ook voor vele andere landen buiten de Engelstalige wereld. Dit artikel gaat over iets waar de meerderheid geen gebruik van gaat maken omdat de meerderheid doorgaans prima kan lopen.

Moet Schiphol het dan maar niet aanbieden? Ik voel me eerlijk gezegd in eigen land gewoon geschoffeerd dat de eigen landstaal op de nationale luchthaven niet geplaatst wordt, dit gebeurt echt letterlijk nergens anders buiten de Engelstalige wereld. Dat argument van "lappen tekst" en "te veel op een bord" is kul, zelfs op Brussels Airport zijn alle bordjes voorzien van de drie landstalen en het Engels, werkt prima daar. Je bouwt een dienst als dit niet alleen voor "de meerderheid" maar ook voor mensen die meer hulp nodig hebben. Of dat nu iets fysieks of iets anders is...

[proatjeboksem]

Mooi initiatief. Zou het gate personeel er ook eentje kunnen oproepen? Voor evt. gate-wijzigingen?

[Beta]

Deze rijden al een tijdje rond in Barcelona. Van wat ik heb gezien werkt het prima.
Medewerkers kunnen ze on the fly besturen en commando's geven bij gate wijzigingen.
Via geluidssignalen worden andere reizigers geattendeerd op de aanwezigheid en achteropkomend verkeerd.

[b12e]

Ik zag deze rolstoelen voor het eerst 2 weken terug op de luchthaven van Barcelona (terminal 1), zonder begeleiding. 2 van deze dingen reden er achter elkaar, elk met een passagier. Eenmaal aan de gate (de KLM vlucht naar Amsterdam) hielp het gate personeel de mensen uit de stoel. Daarna gingen de twee rolstoelen één voor één draaien en daar liep het eventjes vast omdat net aan de gate (en de naastgelegen gate) al veel mensen in de weg stonden en niet aan de kant wilden gaan. Eén passagier was net handbagagekoffertjes aan het herschikken en deed een "trek uw plan" teken naar de rolstoel toen die begon te attenderen op het feit dat de weg geblokkeerd was.

De dame aan de gate is dan passagiers gaan vragen even aan de kant te gaan zodat de stoelen goed konden draaien, moest eventjes een bord aan de kant zetten dat toevallig op de voorgeprogrammeerde route stond, en toen waren ze weer weg.

Edit: Ik lees nu pas dat @Beta ook al Barcelona aangaf: Beta in 'Schiphol test jaar lang autonome rolstoelen voor verminderd mobiele reizigers'

[Reactie gewijzigd door b12e op 9 september 2024 15:39]

[WillySis]

Mobiel ben ik zeker nog. Als het moet wandel ik een hele dag, maar stilstaan (bijv. in een wachtrij) kan ik hooguit een half uur. Ik hoop dat daar ook eens naar gekeken wordt. In mijn geval verzakken mijn ruggenwervels langzaam en op een gegeven moment valt de besturing naar mijn benen weg of heb ik zoveel pijn dat ik flauwval. Helaas is op Schiphol echt een minimum aan zitruimte. Ook bij de gates zijn maar voor een klein deel van de passagiers zitplekken aanwezig. In de rest van de terminal zijn ook nauwelijks zitjes aanwezig.
Nu los ik dat maar op door een rolstoel te pakken en die zelf voort te duwen. Met veel commentaar dat rolstoelen niet bedoeld zijn om bagage mee te vervoeren. Daar waar ik moet wachten ga ik natuurlijk zitten, met de bagage op schoor of naast mij. Schiphol is overigens geen uitzondering. Ze hebben liever dat je een duur ticket koopt, met toegang tot een van de luxe lounges.

[b12e]

Ik ga met je akkoord over het gebrek aan zitplaatsen in Schiphol, zeker aan de gates maar ook gewoon over het algemeen.

Overigens is er wel veel horeca waar je even kan gaan zitten, maar dan word je weer verwacht daar iets te consumeren. Bovenaan in het begin van de D-pier zijn wel wat zitplekken voorzien, en vaak is een naburige gate niet in gebruik en kan je eventueel daar even zitten.

Ik heb wel twee opmerkingen:

Opmerking 1: Ik ben er 100% zeker van dat, als er aan je gate geen plek meer is en je aan een zittende passagier vraagt of die even zijn plek wil afstaan omdat je pijn hebt door een medische aandoening, die sowieso rechtstaat om je te laten zitten. Als je dat aan mij zou vragen dan zou ik niet twijfelen, en ik heb er vertrouwen in dat er nog mensen zijn die normen en waarden hebben.

Je hoeft helemaal niet in die rij te gaan staan aan de gate, zodra de rij korter is of bijna helemaal weg kan je alsnog opstaan en aansluiten. Ik snap helemaal niet waarom iedereen altijd 10 minuten voor boarding al in de rij gaat staan tenzij ze hun handbaggage écht niet een paar uur kunnen missen indien die moet worden ingecheckt aan de gate.

Je kan ook het personeel aan de gate erop attenderen dat je niet lang kan blijven rechtstaan, en dan ben ik er zeker van dat ze je zullen helpen en dat je al dan niet mag instappen tegelijk met de ouders en kinderen onder de 2j, of als laatste wanneer de rij helemaal weg is.

Opmerking 2 gaat specifiek over dit:

Ze hebben liever dat je een duur ticket koopt, met toegang tot een van de luxe lounges.

De lounges worden (op Privium na) niet door Schiphol uitgebaat, dat zijn de luchtvaartmaatschappijen. Dus Schiphol heeft geen baat bij het feit dat die passagiers in de lounges gaan drinken en eten, dat ondermijnt namelijk eigen horeca(panden) binnen de luchthaven.

En ik durf wel ergens stellen dat het merendeel van de mensen die er zitten over het algemeen er zitten omdat ze gratis toegang hebben (door bijvoorbeeld vaak te vliegen, een creditcard te hebben met loungetoegang, etc) en niet omdat ze een duur ticket kopen. Sommige mensen die vaak vliegen zullen ook vaak in business class vliegen, dat zal ik niet ontkennen, maar die hebben dan ook toegang tot de lounges wanneer ze een retourtje van 100 euro hebben.

[WillySis]

De lounges zelf niet door Schiphol uitgebaat, maar de ruimtes worden wel aan luchtvaartmaatschappijen verhuurd. Dus Schiphol verdient indirect wel aan die lounges.
Ik vlieg niet heel vaak. Tegenwoordig één keer per jaar naar Nieuw Zeeland en terug en nog een keertje binnen Europa of naar de Canarische eilanden of Madeira. Binnen Nieuw Zeeland vlieg ik vaker, maar dan met kleine toestellen vanaf regionale vliegveldjes. Daar dragen ze je desnoods het vliegtuig(je) in.

Op Schiphol om een zitplek bij de gate vragen is vrij kansloos. Ik ga inderdaad meestal bij een andere gate zitten en wacht wel totdat de laatsten aan boord gaan. Of je nu als eerste of laatste aan boord gaat maakt niet uit, je komt op dezelfde stoel terecht. Voor de reis van november naar NZ heb ik een upgrade naar business class genomen. Daar had ik vorig jaar een kortingsbon voor gekregen wegens een vertraging van 26 uur.

[b12e]

De lounges zelf niet door Schiphol uitgebaat, maar de ruimtes worden wel aan luchtvaartmaatschappijen verhuurd. Dus Schiphol verdient indirect wel aan die lounges.

Dat klopt, maar of die lounge nu vol zit of leeg is, die ruimte krimt/groeit niet dynamisch mee. Was het maar zo'n feest, want een plekje zoeken in de KLM lounge is soms echt moeilijk tijdens de piekuren.

Op Schiphol om een zitplek bij de gate vragen is vrij kansloos.

Als je niet probeert dan heb je ook niks. Maar ik mankeer zelf niks, dus ik vraag het ook nooit. Als ik zit en ik zie iemand die het beter kan gebruiken dan sta ik recht, en meestal ga ik inderdaad ook gewoon bij een lege gate zitten rond het tijdstip dat men verwacht te beginnen met boarden en hou ik de tijd in de gaten als ik geen zicht heb op de gate.

Voor de reis van november naar NZ heb ik een upgrade naar business class genomen. Daar had ik vorig jaar een kortingsbon voor gekregen wegens een vertraging van 26 uur.

Je moet je echt niet verantwoorden om business class te vliegen Ik vlieg zelf normaal altijd economy, behalve long haul. Mijn reis naar Brazilië over een kleine maand is ook in business (€2k voor een retourtje was echt te doen) en heb vorig jaar eens first gevlogen met AF, maar dat was de eerste (en waarschijnlijk laatste) keer.

Fijne reis iig.

[WillySis]

Wanneer lounges niet genoeg gebruikt worden, zeggen de vliegmaatschappijen de huur op. Auckland international heeft daardoor zelfs flinke lege ruimtes. Alleen Air NZ heeft er nog een (kleine) Lounge.

Het valt aan mij niet te zien dat ik moeilijk (lang) sta of dat ik een 60+ er ben. Ik pak nu meestal gewoon een rolstoel, heb ik altijd een zitplaats bij de hand. Aan een vervoersmiddel die je naar de gate brengt en vervolgens weer (leeg) vertrekt heb ik precies niets.

Normaal vlieg ik gewoon economy class, Niet heel comfortabel, maar voor ons goed genoeg. Als we half maart weer terug vliegen is dat vermoedelijk ook weer economy.

[b12e]

Wanneer lounges niet genoeg gebruikt worden, zeggen de vliegmaatschappijen de huur op. Auckland international heeft daardoor zelfs flinke lege ruimtes. Alleen Air NZ heeft er nog een (kleine) Lounge.

Daar heb je gelijk in, maar Schiphol is KLM's hub, dus die gaan niet zomaar de lounge opzeggen of kleiner maken, gezien het 1 van de belangrijkste Skyteam hubs is in Europa (naast CDG/Parijs met AF en nu dus ook CPH/Kopenhagen voor SAS).

Als het op een "outstation" is (voor Air France/KLM bijvoorbeeld BKK/Bangkok) dan kan dat uiteraard wel, of op een kleine regionale luchthaven zoals bijvoorbeeld LCY (London City Airport).

Hoedanook, ik wens je veel plezier in NZ.

[WillySis]

Dank.

Ik woon en werk een deel van het jaar in NZ, maar genieten zal ik daar zeker doen. Ik woon daar vlak bij de mooiste stranden op aarde. Ik hoef maar een kano in de rivier achter de tuin te droppen en na een kwartier ben ik op het strand. De terugweg is helaas wat meer werk. Met temperaturen rond de 25 graden, schitterende natuur en groente vers uit de tuin heeft een mens niet veel meer nodig om te genieten.

[Liquid_Bisquit]

Goed dat men op Schiphol gehandicapten wil verder helpen met technologie.