Tencent ontsloeg vorig jaar 120 werknemers vanwege corruptie en verduistering

De Chinese techgigant Tencent heeft in 2023 meer dan 120 medewerkers de laan uit gestuurd vanwege het plegen van fraude waaronder corruptie en verduistering. In totaal zijn er minstens zeventig overtredingen geconstateerd.

Naast de ruim 120 ontslagen, zijn er iets minder dan 20 werknemers aangegeven bij de Chinese autoriteiten, schrijft het Amerikaanse financieel nieuwsblad Barron's. Ter vergelijking: Tencent telt in totaal meer dan 100.000 werknemers. Een van de ontslagen medewerkers zou zijn veroordeeld tot vier jaar cel en een boete hebben gekregen van omgerekend bijna 13.000 euro.

Een deel van de ontslagen medewerkers werkte voor de entertainment- en nieuwstak van het bedrijf. Een ander deel was werkzaam in de afdeling voor medische toepassingen van Tencent, waar het bedrijf in China ook een grote rol in bekleedt. Pony Ma, de oprichter van Tencent, noemde de mate van corruptie binnen het bedrijf eerder al 'schokkend' en beloofde beterschap.

De techgigant bevindt zich al enige tijd in zwaar weer vanwege de strenge regelgeving van de Chinese autoriteiten. Zo gelden er beperkingen voor online gaming door minderjarigen en is er toezicht op financiële diensten. Dat zijn zaken waar Tencent een groot deel van zijn inkomsten mee genereert.

Reacties (47)

[Aldy]

Kort samengevat, iets meer dan één promille is ontslagen wegens corruptie en overtredingen en zijn er nog eens 20 mensen die aangegeven zijn bij de autoriteiten. Pony Ma vindt dit heel veel en belooft beterschap.
Naar mijn idee zijn dit cijfers die wij graag in Nederland zouden zien: minder dan twee promille van je werknemersbestand schaatst een scheve schaats. Menig werkgever zou er hier voor tekenen in plaats van zich te schamen.

[007Nightfire]

^dit.
Daarnaast, we moeten ons echt zorgen maken over bedrijven waarbij er geen meldingen van fraude zijn.

[Aldy]

Hoe bedoel je dat? Geen meldingen omdat het bedrijf het niet doorheeft of omdat het bedrijf de fraudeur ontslaat en er verder geen werk van maakt? Dat laatste is namelijk heel gebruikelijk als het om lichte vergrijpen gaat.

[007Nightfire]

Dat eerste inderdaad. Een bedrijf met meer ontslagen vanwege corruptie kan zowel meer corrupt zijn dan de concurrentie alswel beter doorhebben dat er corruptie plaatsvindt. Of beide.
Een bedrijf waarin géén fouten gemeld worden, of het nu gaat om honest mistakes of fraudulent mistakes, is niet te vertrouwen. Want waar mensen werken worden fouten gemaakt.

[Aldy]

Mee eens, maar fouten maken is niet frauderen. Er bestaan echt bedrijven waar niet wordt gefraudeerd en waar het personeel dit ook niet doet.

[007Nightfire]

In het Nederlands hebben we hier zover ik weet geen passende woorden voor. In het Engels hebben ze het mooie 'honest mistake', wat in de buurt komt van 'oprechte fout', wat zoveel betekent als een fout zonder slechte bedoelingen. En daarnaast 'malicious', fout als in opzettelijk, moreel en/of juridisch fout. Niet iedere fout is frauderen, maar frauderen is ook een fout, maar dan met opzet.
(Niet iedere vogel is een mus, maar iedere mus is een vogel.)
Soms is er niet te achterhalen wat de intentie was, maar in ieder bedrijf komen fouten voor. Als een bedrijf dat ontkent, dan is er veel meer mis.

[Aldy]

Natuurlijk, maar ik heb het over frauderen en niet over fouten. Er zal naar mijn mening geen bedrijf zijn dat stelt nooit fouten te maken. (Alleen de overheid claimt zulke ongelooflijke zaken weleens en banken hebben er ook een handje van). Wel kan een bedrijf alles in het werk stellen om fouten te voorkomen, maar totaal uitsluiten kan niemand dit.
Een goede vertaling is overigens per ongelukken fouten en opzettelijke fouten.

[drdelta]

2 promille is ~20.000 mensen in Nederland.
Of ~1.5 miljoen mensen in China.
Dat is een boel corruptie en verduistering, zelfs voor zo'n laag voorkomen.

[Aldy]

Dan kijken we hoe groot China is en dan maken we van dit koude kikkerlandje Europa. En zoals ik al stelde, is het percentage fraudezaken hier aanzienlijk hoger, dus alleen al in Nederland kom je er niet mee met
20 000 mensen, laat staan in Europa.
Hoe kom je overigens aan die getallen? Ik had het helemaal niet over twee promille van de werkende bevolking, maar over twee promille van de arbeiders bij Tencent. Dat jij dat extrapoleert naar China is jouw eigen verantwoording.

[Reactie gewijzigd door Aldy op 23 juli 2024 03:01]

[eddina]

Dan vraag ik mij echt af of hier hard bewijs voor is geweest..

[Vogel666]

Was er hard bewijs toen het barmeisje van het dorpscafé in Schin op Geul ontslagen werd omdat ze haar loon aangevuld had uit de kas?

Oftewel ik zie de relevantie van deze opmerking niet echt.
Misschien zie ik zelfs de relevantie van het artikel niet echt.
120 foute werknemers op 100.000 personeelsleden...is dat veel?

[krflyer]

Meer dan één op de 1000, ja dat is veel. Dit zijn de gevallen die ontdekt zijn en waartegen succesvol actie is ondernomen.
Aan de andere kant: wat is "veel" in China? Of Afrika, Nederland? Volgens https://www.transparency.org/en/cpi/2021 staat China er slect voor maar tov Hong Kong dan weer slecht.

[Blaze85]

"Pony Ma, de oprichter van Tencent, noemde de mate van corruptie binnen het bedrijf eerder al 'schokkend' en beloofde beterschap."

De vraag is of dit niet aan een dood paard trekken is, het zal in ieder geval paardenwerk worden om dat voor elkaar te krijgen. Een paardenmiddel inzetten zou een logische keus zijn voor het probleem.

[AJediIAm]

Ik denk dat hij al goed opweg is. Je zet niet zo'n bedrijf op als je enkel games kan overkopen. Ma is duidelijk geen one trick pony.

[Littlemarc]

Hangt ook af van wat je precies corruptie noemt.

Wij vinden het compleet onacceptabel als je als ambtenaar een overheidscontract gunt aan een neef maar in Italië het een normale gang van zaken zolang je de prijs maar hetzelfde houdt en er verder geen vergoeding voor krijgt.

[THETCR]

In Italië is dat ook nog steeds corruptie, alleen sociaal genormaliseerd.

[Dark Angel 58]

Ontslagen "EN slechte score"... ze zullen binnenkort nog moelijker werk krijgen, omdat China puntensysteem nog steeds gebruikt.
Wie goed gedraagt krijgt meer punten, dus meer kansen in Chinese samenleving.

TIP: Als je slim speelt, help je dagelijks mensen in de straten, dan ziet AI vanaf de camera's en je krijgt een boost van de punten. Dat zei iemand op Chinese tv, zo had hij meer punten gekregen.

[ariekanari]

Dat gaat niet gebeuren. Chinezen zullen niet als eerste te hulp schieten of ingrijpen in het openbaar. Dat heeft alleen maar negatieve consequenties.
Stel er gebeurt een verkeersongeluk en een omstander schiet te hulp dan loop deze het risico verantwoordelijk gehouden te worden voor het ongeluk (lees: veroorzaker/dader etc.) en dit leidt vrijwel zonder uitzondering tot een veroordeling.

…Dat zei iemand op Chinese tv, zo had hij meer punten gekregen …

Deze opmerking is niet onjuist. Gewenst gedrag vertonen wordt beloond dus op tv vertellen dat je je medemens moet helpen levert ongetwijfeld bonuspunten op.
De ideale wereld beschrijven terwijl iedereen weet dat de praktijk anders is.
Bijvoorbeeld. Afzonderlijke prullenbaken/stortkokers voor gescheiden afval voor plastic, groen en restafval, die ondergronds opgevangen wordt in één gezamenlijke, niet-gescheiden container. Optische "vergroening" cq. "duurzaamheid".

[useruser]

Deze opmerking is niet onjuist. Gewenst gedrag vertonen wordt beloond dus op tv vertellen dat je je medemens moet helpen levert ongetwijfeld bonuspunten op.

Haha, dat doet mij denken aan al die mensen die coachen of een boek uitbrengen over hoe je rijk kan worden. De beste tip: wordt coach of schrijf een boek.

[Timmiejj]

Zie je hier in NL ook, in de nieuwe NS sprinters zitten 3 vakken in de vuilnisbakken voor afval scheiden, vervolgens komen er lui van het externe schoonmaak bedrijf met 1 vuilniszak aanzetten om alle 3 de bakken te legen

[Fireshade]

TIP: Als je slim speelt, help je dagelijks mensen in de straten, dan ziet AI vanaf de camera's en je krijgt een boost van de punten. Dat zei iemand op Chinese tv, zo had hij meer punten gekregen.

Lijkt wel een game zo. Soort van grinding om punten verdienen.

[MacWolf]

Maar als je iemand helpt met negatieve score kan het negatief voor jezelf zijn, heb ik begrepen.

Dus altijd voor je iemand helpt, eerst ff score checken.

[Reactie gewijzigd door MacWolf op 23 juli 2024 03:01]

[Dark Angel 58]

Hahaha goeie... geen idee of het mogelijk is.

[BlueBird022]

Je bent gaan geloven in anti China propaganda
In werkelijkheid is het 'sociaal krediet systeem' een systeem tegen foute corporaties. Iets wat beurzen en grote corporaties die gewend zijn aan macht heel vervelend vinden.

[BlueBird022]

Bovendien is China hyper kapitalistisch en niet communistisch.

[NorMath]

Wat ik hier lees is precies een aflevering van Black Mirror zucht. Later zullen we nergens binnen geraken als men geen 100k followers heeft op app X of slechte score.

"Sorry, your social media score is bad, you need to work on it before you're able to take your child to the amusement park", kinderen die zo gestraft worden wegens hun ouders die niet caren over hoe de wereld fckd up evolueert zoals een fckd up sci-fi movie die ik een 0/10 zou geven wegens weinig moeite en inspiratie.

[OLED]

Je zult misschien denken dat de Chinezen gehersenspoeld zijn, maar (als gedachtenexperiment) hoe noem je dit dan:

‘Heb jij ooit een bron gevonden die het bestaan van het Chinees puntensysteem aantoont?’

Uit de Wikipedia ’bron’ van @Dark Angel 58:

Misconceptions
edit

There has been a degree of misreporting and misconceptions in English-language mass media due to translation errors, sensationalism, conflicting information and lack of comprehensive analysis.[17][4][121][49][122] Examples of such popular misconceptions include a widespread misassumption that Chinese citizens are rewarded and punished based on a numerical score (social credit score) assigned by the system, that its decisions are taken by AI and that it constantly monitors Chinese citizens.[15][8][44][123][1][124]

Uit de bron van @Dark Angel 58

For most people outside China, the words “social credit system” conjure up an instant image: a Black Mirror–esque web of technologies that automatically score all Chinese citizens according to what they did right and wrong. But the reality is, that terrifying system doesn’t exist, and the central government doesn’t seem to have much appetite to build it, either

Dit zijn al 2 tweakers die (naast dat ze niet hun eigen bronnen lezen) mijn punt bewijzen

[Reactie gewijzigd door OLED op 23 juli 2024 03:01]

[locke960]

‘Heb jij ooit een bron gevonden die het bestaan van het Chinees puntensysteem aantoont?’

Dat het bestaat wordt door niemand ontkent, ook door China niet.
Wat het precies is, hoe het werkt en hoe het gebruikt wordt, is iets gecompliceerder.

[Dark Angel 58]

Het systeem heet Social Credit System, https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Credit_System
Google heeft plaatjes van Social Credit System.

EDIT: Ik zag op 1 van de plaatjes dat je ook punten verliest als je online in de spel valsspeelt.

[Reactie gewijzigd door Dark Angel 58 op 23 juli 2024 03:01]

[japio010]

Oled,

Dit is niet iets wat we hoeven aan te tonen met een bron.
In 2019 zelf in China geweest op Studiereis en toen van chinezen zelf uitleg gekregen over het punten systeem incl. de APP die er voor gebruikt wordt.

[Dorank]

Ik hoef het niet te bewijzen aangezien ik het zelf gezien heb. Nee, een anecdote is geen bewijs, hoe wil je je anecdote immers bewijzen?

[japio010]

https://www.youtube.com/watch?v=VsfY_k4ISNo

[boombes]

Same here, mijn vertaalster wilde niet met me door rood licht lopen omdat ze bang was voor haar score en haar verzekeringen duurder konden worden of zelfs haar rijbewijs verliezen omdat ze niet aan de verkeersveiligheid had gedacht.

[theobril]

Sorry ik snap je post werkelijk niet. Wat bedoel je? Dat het puntensysteem niet bestaat?

[n4m3l355]

Je social credit score kun je gewoon zien in alipay. Iedereen gebruikt dit. Het functioneerd wel raar overigens, je score gaat bijvoorbeeld omlaag wanneer je schulden afbetaald. Je score gaat ook omlaag wanneer je blacklisted mensen ontmoet.

Voor deze mensen gaat het verder. Ik heb zelf meermaals mensen ontslagen voor diefstal ed, die krijgen een write up die iedere werkgever kan inzien. Die zullen dus nooit meer aan het werk komen.

[OLED]

Wat jij schrijft wordt tegengesproken door de bronnen die @locke960 en @Dark Angel 58 aanleveren, hun bronnen zijn incorrect of jouw informatie is incorrect. Tenzij jij een bron hebt voor jouw beweringen?

[loki504]

ik denk dat @n4m3l355 in de war is met de "echte" social credit score. Alibaba heeft ook zijn eigen social score

http://urbanfamily.thatsm...edit-score-on-alipay.html

[OLED]

Zelfs tweakers.net heeft een social score, maar het heeft gelukkig geen invloed op de werkelijkheid. Mocht dat voor die Alibaba wel zo zijn dan is dat erg natuurlijk dus ik zal me zeker inlezen, bedankt voor de link

[bladebla]

Precies. In een app van een creditcard uit de VS kun je ook je FICO credit score terugzien variërend van 300 (slecht) tot en met 850 (uitstekend).