Tencent wil 's nachts via gezichtsherkenning nagaan of gamers minderjarig zijn

Tencent zal voortaan gezichtsherkenningsoftware gebruiken om minderjarige Chinese gamers op te sporen die tussen tien uur 's avonds en acht uur 's morgens online spelletjes spelen op accounts van meerderjarigen. Dat schrijft het bedrijf in een blogpost.

"Bij accounts die ‘s nachts langer dan een bepaalde periode actief zijn en geregistreerd staan op de naam van een volwassene, wordt een gezichtsscan uitgevoerd", schrijft het Chinese bedrijf op haar blogpagina. "Iedereen die een gezichtsscan weigert of waarbij een dergelijke scan mislukt, zal gecategoriseerd worden als minderjarige, opgeslagen worden in ons anti-verslavingssysteem en offline worden gezet tot er een nieuwe scan wordt gevraagd."

Met deze technologie, die de naam Midnight Patrol meekreeg en sinds 2018 wordt uitgeprobeerd, wil Tencent naar eigen zeggen nagaan of de personen die ‘s nachts gamen met een volwassenenaccount effectief meerderjarig zijn. De functie wordt volgens Tencent geïntroduceerd in meer dan 60 games waaronder ‘Glory of The King’ en ‘Peace Elite’.

Door Jay Stout

Redacteur

08-07-2021 • 21:31

228

Reacties (228)

Sorteer op:

Weergave:

Zo zeg, dit wordt wel verkondigt als:'We letten op de kinderen', maar dat het echt enkel te unlocken is met je eigen (volwassen) porum, of je nu kinderen hebt of niet... ("Bij accounts die ‘s nachts langer dan een bepaalde periode actief zijn en geregistreerd staan op de naam van een volwassene, wordt een gezichtsscan uitgevoerd")

Het gaat om het anti-verslavingssysteem, niet perse of dit om een kind of volwassene gaat

Ik ben nu misschien wat paranoïde, misschien ook niet, maar dit doet mij eerder denken dat China het wilt gebruiken om volwassenen die 'teveel' gamen in de nacht, en daardoor dus tijd verspillen, die ze ook zouden kunnen pakken voor rust of andere zaken om 'productiever' te zijn voor China.

Daarbij ga ik er van uit dat als jij daar 's avonds aan het gamen bent als volwassene, en jouw gezicht vaker en vaker wordt gezien door de scans, daar consequenties aan zullen hangen.

Al in al een zorgwekkende ontwikkeling. Verslaving bestrijden/voorkomen is een nobel streven in mijn optiek, echter is het ultiem controleren en basically een systeem creëren waar mensen in moeten klokken om gedrag te controleren een totaal onjuiste oplossing, en wederom een reden dat ik blij ben niet in China te leven.
Op zich is het geen raar systeem. Er is wel degelijk een groot probleem met kinderen die obsessief gamen. Het middel voelt wel fout aan, maar is ook slecht op een andere manier op te lossen. Ouders nemen geen verantwoordelijkheid.

Ik ben altijd vrij kritisch op alles wat uit China komt, maar dit, … lastig.
In mijn ogen is dit vele stappen de verkeerde kant op. De taak is aan de ouders om hun kinderen aan te pakken op obsessief gamen, niet aan de regering, en al helemaal niet aan een bedrijf zoals Tencent. Ik vind dit gewoon bizar en mag hopen dat het hier in het westen er nooit van komt.
Dit systeem voelt fout aan, zoals ik al noemde. Toch is het ook zo dat de overheid zeker wel een taak heeft in de publieke gezondheid van burgers. Zo mag alcohol ook niet onder de 18 jaar en wordt suikergebruik ook teruggedrongen. Als blijkt dat veel kinderen obsessief gamen, weinig slapen en school e.d. dreigen te mislukken, dan kun je en moet als overheid daar wel wat mee.

Alleen deze methode voelt niet goed, omdat ze letterlijk in je slaapkamer komen kijken.
Dat ben ik met je oneens. Zelfs dan is het verbod op gamen na 10 uur buitensporig, en de maatregelen die hier genomen worden al vele malen absurder zoals je zelf ook al erkend. In mijn ogen heeft de regering hier helemaal geen rol in, maar als je dat dan echt zou willen dat volstaat nog altijd een bewustwordings campagne waarbij de ouders (en misschien de kinderen) geattendeerd worden op de gevolgen van obsessief gamen en hoe ze dit kunnen aanpakken. Een verbod op leggen en al helemaal met dit soort gezichtherkennings onzin gaat vele stappen te ver.

Ik ben zelf van mening dat eigen verantwoording, in dit geval met name voor de ouders veel te vaak wordt ontnomen onder het mom van "De regering moet hier iets aan doen". Mijn's inziens is het veel belangerijker dat men zelf kritisch blijft nadenken en de verantwoording neemt over eigen acties. Er wordt te vaak gedacht dat iemand anders het maar op moet lossen zoals o.a. de regering.
Bij de meeste gezinnen werkt het systeem (ouders nemen adequaat de leiding) prima. Maar ik denk dat iedereen van boven de dertig wel praktijkvoorbeelden kent waarbij kinderen of jongeren ontspoort zijn en waarbij je achteraf beseft: Geen wonder.

Ook in gezinnen waarbij het 'aan de buitenkant' prima lijkt te gaan, kom je soms situaties tegen waarvan je mond open valt. Kinderen die bepalen wat er gegeten wordt, hoe laat ze naar bed gaan, etc. Meegemaakt dat ik op een verjaardag was van een ouder, waarbij de kinderen in de woonkamer de tv op 10 zetten, omdat ze hun programma niet goed konden volgen, en dat geen van de ouders of grootouders durfde in te grijpen.

Voor deze kinderen is dat de norm. Ze zullen in een klas, op straat of de supermarkt hetzelfde onaangepaste gedrag vertonen. Het is niet alleen voor anderen een levenslang probleem, maar ook voor hen zelf.

Ik zeg niet dat de Chinese aanpak de oplossing is, maar zoals het in Nederland gaat, waar bij de ergste probleemgevallen 13 instanties over de vloer komen die er samen nóg geen grip op krijgen, dat is het andere uiterste.
Toch is het ook zo dat de overheid zeker wel een taak heeft in de publieke gezondheid van burgers.
Ben je nou serieus? Het is jouw mening, maar ben er zeker niet mee eens dat de overheid de mensen moet opvoeden. We zijn zelf verantwoordelijk en tot je 18e zijn de ouders voor jou verantwoordelijk. Laten we ons meer richten op de opvoeding van ouders ipv de opvoeding van de overheid.

Ze zijn echt totaal doorgeslagen daar in China en het wordt steeds gekker.
Ik regeer toch maar even, ondanks het ook wel weer gedownmod gaat worden.

Het is geen mening. Je ziet toch ook in ons land een tal van bemoeienissen van de overheid wat betreft gezondheid van kinderen. (Coronamaatregelen niet meegeteld).

Zoals boven al genoemd: geen alcohol onder de 18 jaar, verbod sigaretten te kopen onder de 18 jaar, schoolplicht, leeftijdsgrens films/games, etc.

Wat China doet is extreem (in onze ogen), omdat ze direct contact maken met de burger. Ze kijken letterlijk in je slaapkamer. Dus, weerstand is invoelbaar. Toch is China een heel ander land en cultuur, en verwachten burgers meer zorg vanuit de overheid.

Het is altijd een valkuil om acties in een ander land te beoordelen vanuit je eigen referentiekader, je eigen waarden en normensysteem.
Het is geen mening. Je ziet toch ook in ons land een tal van bemoeienissen van de overheid wat betreft gezondheid van kinderen. (Coronamaatregelen niet meegeteld).
Bemoeienissen is inderdaad het juiste woord. We hebben regels nodig, maar een overheid hoeft niet te bepalen wat goed voor ons is of niet, behalve als dit in gemeenschappelijk belang is (zoals corona).

Dat de overheid nu al bepaalt wat wel of niet gezond voor je is gaat al heel ver. Laten we dan niet ook nog eens het gedrag bepalen.
Als iemand elke dag een fles wodka leeg wilt drinken, is dat zijn keuze. Als iemand de hele dag en nacht niks anders doet dan gamen, moet ie dat zelf weten.
Niet mee eens, verslaafden zijn wel degelijk een probleem voor de samenleving en het is dus mede iets voor de overheid om wat mee te doen
Dat is een deel van de opvoeding en dus de verantwoording van de ouders. Dan moet je ouders beter inlichten wat ze hiertegen kunnen doen. Campagnes. Niet op deze manier.
[...]
Als iemand elke dag een fles wodka leeg wilt drinken, is dat zijn keuze. Als iemand de hele dag en nacht niks anders doet dan gamen, moet ie dat zelf weten.
Klopt, maar niet als je minderjarig bent. Daar gaat het hier om.
Toch even ertussen, daar gaat dit artikel inderdaad over, maar als je dit verbind met het social credit system wat China al een tijdje in gebruik heeft, dan is dit niet alleen om het gebruik te verminderen maar dit gaat vele malen verder.
Hoeveel mensen hebben overgewicht of een slechte weerstand door slechte voeding? Wat mij betreft mag er vanuit de overheid zo een fastfood-tax komen. Als er minder vaak mensen ziek zijn, betaal ik ook minder zorgpremie (jaja, in een ideale wereld).

Ditzelfde geldt voor mensen die verslaafd zijn tot het punt dat ze niks anders meer doen. Alle andere sociale dingen zullen hieronder lijden, ook zijn werk. Als 'ie dan ontslagen wordt krijgt 'ie een uitkering van jouw centen, maar dat vind jij dan prima; want de overheid moet zich nergens mee bemoeien?
Ik ben het ergens wel met je eens. Vind ook dat China regelmatig borderline ver gaat met maatregelen, maar deze problemen zijn ook erg gevaarlijk.

Had alleen wel graag gezien dat je het als ouder uit kon zetten (stel je gunt je kind wat extra voor hun verjaardag b.v.).
Vadertje woke is in China dan weer heel ver te zoeken gelukkig dus die linkt tussen EU en China gaat niet op. Maar dat vadertje woke er in de EU keihard aankomt deel ik met je. En als ze dat idd gaan doen dmv dit soort Chinese technieken dan hebben we een enorm probleem.

Maar hé! antie woke dingen zeggen op een publiek forum? -2 sociale credits voor u erwapski. Melden bij een inclusief training.
Ouders nemen geen verantwoordelijkheid.
Het is nog altijd aan een ouder om te bepalen hoe zij hun kind opvoeden. Dat niet iedereen het eens is met bepaalde vormen van opvoeding wil nog niet zeggen dat de overheid die taak dan maar over moet nemen. Er zijn excessen natuurlijk waarbij ouders hun kind verwaarlozen maar in dat geval ga je dat niet oplossen met een camera. Dan moet een kind uit huis worden geplaatst. Maar ook daar geldt dat extreme voorzichtigheid is geboden. Want weet wel wat je aanricht als je zulke stappen onderneemt.
Dat is helaas de tendens van deze tijd. Mensen die denken dat ze (via de overheid/democratie) het recht hebben zich in steeds grotere mate met iedereen te bemoeien, onder het mom van "het gemene goed".
'Vroeger' - was er juist vaak veel, veel meer bemoeienis bij de opvoeding van kinderen. Een veel strenger beleid. De generatie van ouders kreeg op de lagere school met 'het rietje' (een dunne stok) letterlijk een tik op de vingers, van de leraar.

Er waren eeuwenlang lagere scholen en andere instituten die geleid werden door broeders of nonnen, in feite dus door een kerk. Soberheid en gehoorzaamheid was het credo. Reken maar dat de idealen van de bewuste religie óók al heel vroeg ingeprent werden.

Het was ook veel gebruikelijker om je kind naar een kostschool te sturen en die waren bijvoorbeeld in Brabant vrijwel allemaal van katholieke signatuur.

De tendens van 'deze tijd' is – in vergelijking met toen – juist: Ieder voor zich, alles moet kunnen en privacy en zelfbeschikking boven alles, ook als dat eigenlijk tegen beter weten in is.
Vroeger was dat door een bepaalde autoriteit, zoals je zelf al zegt: school, kerk, overheid. Nu zijn het mensen onderling. Nu ik er over nadenk, was dat vroeger misschien ook al zo, maar mij valt het de laatste jaren steeds meer op, misschien komt dat wel omdat ik steeds meer social media als graadmeter voor de gemiddelde persoon gebruik.
De tendens van 'deze tijd' is – in vergelijking met toen – juist: Ieder voor zich, alles moet kunnen en privacy en zelfbeschikking boven alles, ook als dat eigenlijk tegen beter weten in is.
Voor mijn gevoel neemt de betutteling alleen maar toe. Het laatste voorbeeld hiervan is de wet over korting op alcohol. Andere voorbeelden zijn de immer toenemende belasting op tabak, het verplicht dragen van een helm op een snorfiets wat volgend jaar ingaat, verplichte zorgverzekering, en alle coronagerelateerde wetgeving natuurlijk. Allemaal voor onze eigen bestwil.
Betutteling, dat zie ik ook maar dan denk ik eerder aan topless zonnen wat niemand meer durft dankzij smartphonecamera’s. Anderzijds was dat 100 jaar geleden ook niet geaccepteerd. Zelfs mannen hadden een wollen, alles bedekkend zwembad aan. Echt rijke mensen lieten zich in een rieten draagbaar de zee in dragen, om maar niet gezien te kunnen worden.

Of een klassenfoto die niet gemaakt kan worden zonder eerst aan alle ouders een handtekening te vragen vanwege privacy.

Zorgverzekering heette 25 jaar gelden ziektekostenverzekering, maar was in feite hetzelfde en ook al verplicht. Dat is iets waar je juist blij mee moet zijn, want vroeg of laat ga je dat sowieso nodig hebben en op deze manier voorkom je dat je dat mensen van de ene op de andere dag een ziekenhuisrekening van € 10.000 krijgen, die ze niet kunnen betalen en daardoor in de financiële dan wel fysieke problemen komen en hun werk, huis etc verliezen, zoals in de VS.

Het vriendengroepje uit mijn tienerjaren kwam het laatst compleet bijeen op de begrafenis de vader van een van ons op 54-jarige leeftijd aan longkanker. We kenden hem allemaal. Aardige kerel, altijd. Dan ga je toch wel even anders kijken naar uitspraken over roken als ‘moet je toch zelf weten’.

Maar wat mijn punt meer is: Hier doet de overheid in feite niets als je iets tóch doet.

Hier verderop wordt gedeald en gebruikt en alles wat los en vast zit wordt gesloopt. Gefeest en gecrosst in het natuurgebied. Afval achtergelaten, oude auto, oplaadpunt, bankjes worden afgebrand. Iedereen weet het. Toch doet de gemeente / politie er nauwelijks wat aan. Ook in het dorp en op de weg wordt nauwelijks gehandhaafd. Er is al zeker 15 jaar geen echte verkeerscontrole meer gehouden, alleen op snelheid. Dat merkt je.
Dat je beter niet kan roken, en dat het wel verstandig is om een zorgverzekering te hebben ben ik het mee eens. Maar zoals je zelf al zei: "zelfbeschikking boven alles, ook als dat eigenlijk tegen beter weten in is".
Voor alle duidelijkheid: Zelfbeschikking boven alles vind ik veel te zwart/wit.

Gros van de mensen gaat roken in hun tienertijd, met nauwelijks levenservaring, als hun brein nog niet uitontwikkeld is en groepsdruk vaak hoger dan in de rest van je leven. Kun je dat dan altijd een heldere beslissing in het kader van zelfbeschikking noemen? Jaren later is het moeilijk om weer te stoppen want nicotine is verslavend en een gewoonte afleren is sowieso al lastig.
[...]

Het is nog altijd aan een ouder om te bepalen hoe zij hun kind opvoeden.
Natuurlijk heeft een overheid wel een functie tot bijsturen. En dat gaat verder dan alleen extreme. Dat doet onze overheid ook. Schoolplicht valt in die zin in feite toch ook in bemoeien met de opvoeding?

Onverantwoordelijke ouders in China is een enorm probleem naar wat ik ervan heb begrepen. Bijsturen absoluut noodzakelijk. Binnen onze normen en waarden is dit middel natuurlijk idioot en mag privacy nooit als zodanig geschonden worden. Helaas doen de chinezen nog wel extremere dingen dan dit (denk aan de 'opvoedingskampen' voor oeigoeren).

Al met al word ik steeds beduchter op de Chinezen. Over 20-30 jaar zijn zij de absolute wereldmacht. Hopelijk nemen we binnen de EU en NL goede maatregelen.
Onverantwoordelijke ouders in China is een enorm probleem naar wat ik ervan heb begrepen. Bijsturen absoluut noodzakelijk.
In wiens ogen zijn ze onverantwoordelijk? En waarom is bijsturen noodzakelijk? Ik heb meer het idee dat de Chinese overheid alvast begint bij de kinderen om ze te onderwerpen aan de staat. Niet omdat de ouders hun kinderen slecht opvoeden maar omdat de ouders hun kinderen mogelijk anders opvoeden dan de overheid zou willen.
In wiens ogen zijn ze onverantwoordelijk? En waarom is bijsturen noodzakelijk?
In de ogen van de staat, dus. Als ik mijn kinderen wil leveren zelfredzaam te zijn, en ik laat ze alleen achter in een bos in de Ardennen, dan zal dat ongetwijfeld ook consequenties voor mij als ouder hebben, als mijn kinderen nog niet goed genoeg zijn om die 300km zelf te voet terug naar huis te lopen.

Dat heeft weinig met onderwerping aan de staat te maken.
Ik begrijp je punt wel - in mijn eigen woorden: wat is nou eigenlijk normaal, wie bepaalt dat en tot hoeverre mag je ingrijpen? Mee eens, dat is een lastig grijs gebied en eentje die ongetwijfeld (gemiddeld) in Nederland anders ligt dan in China.

Dat was ook de reden dat ik toch besloot te reageren op jouw antwoord. Omdat ik wat nuance had gemist; namelijk het is niet geheel aan een ouder om te bepalen hoe zij een kind opvoeden. Dat mogen zij namelijk enkel bepalen binnen de marges van wat men als normaal beschouwd. Ik vind dat iets verder gaan dan alleen bij verwaarlozen. Wij verwachten dat in Nederland ook, want na de laatste corona rellen viel iedereen ook over elkaar heen om te betogen dat de ouders ook maar beboet moeten worden - want zij waren verantwoordelijk voor de slechte opvoeding.

Maar blijft lastig - mee eens. Ik betoog ook niet dat dit een goede stap is van China, maar enkel dat bemoeienis vanuit de overheid best wat verder mag gaan dan alleen bij verwaarlozen.
Er is een probleem van opvoeding en aandacht* maar moeten we daarom meer richting Nanny staat ?
Zeker in dit geval ... een bende oude mensen (het CCP leiderschap) gaat beslissen wanneer iets nieuws te veel is. Jezus ...

* Ik begrijp niet waarom men scholieren laptops en smartphones geeft en dat de scholen schijnbaar verplicht zijn om internettoegang te voorzien voor allen. Als dat destijds was gebeurd met mij
denk ik niet dat ik iets van de les zou hebben gevolgd. Laat staan afgestudeerd was. Je kan toch niet verwachten dat jongeren zelf weten hoe ze hun tijd productief moeten indelen als thuis structuur ontbreekt. Zoals bij mij het geval was en is. Dat werkt misschien voor een kleine subset van de leerlingen (ASO) maar niet voor het gros. Ze snijden hiermee in mijn ogen in hun eigen vel.
Er is in China een wet dat jongeren na 22:00 niet meer mogen gamen. Ik kan me voorstellen dat deze controle ook uit de koker van de regering komt. De grote bedrijven zijn na het verdwijnen van Jack Ma, de veranderde mening na zijn terugkomst en de boeten aan zijn bedrijven een stuk volgzamer geworden. De wil van de regering staat al bijna gelijk aan een wet.
Facial recognition is heel groot in China, waar we in het Westen dan ook voor vallen dat dit gebeurd, maar in alle redelijkheid iedereen is hier gewoon geregistreerd, dit is geen stap verder, dit is helaas de norm.

Wat daarnaast zoals je al aangeeft bijzonder is aan de situatie dat de overheid zich actief bemoeit met wat hun burgers doet. Of ze nou gamen, of brave netizens zijn, dat gaat heel ver in China. Rare fratsen om kinderen minder te laten gamen is helaas niets nieuws. Dit deden ze jaren geleden ook met bijvoorbeeld regelgeving in internet cafe's mbt minderjarigen. Burgers worden hier constant gemasseerd in de party ideals, party verwachtingen, party ontwikkelingen enz. Dit gaat heel subtiel in China zelf, vanuit het Westen wederom is dit absurd. Maar zo krijg je wel een bevolking van 1.4 miljard Chinezen die bijna allemaal China wel geweldig vinden.
Het komt altijd in kleine stapjes, anders geeft het volk weerstand.
Je ziet het hier in Nederland ook, steeds met kleine stukjes en beetjes vrijheden inleveren. Bij te veel weerstand even pauze, en dan na een aantal maanden gewoon weer opnieuw blijven drammen.
Zal inderdaad meer te maken hebben met de “lying flat” beweging dan met verslaving.

Mensen moeten weer aan het werk. Nog geen tien naar geleden stonden ze rijen dik voor de fabrieken op zoek naar een baan. Tegenwoordig is het buitengewoon lastig mensen te vinden. (Naar Chinese maatstaven in elk geval. Vergeleken met NL valt het mee.)
China heeft dan ook een groot probleem met vergrijzing wat ze zelf veroorzaakt hebben met de eenkindpolitiek.
Het was kiezen tussen verhongeren en geen werk, vs. vergrijzing 30-40 jaar na dato. De keuze was natuurlijk logisch historisch gezien. Helaas is het nu zo dat de kosten voor levensonderhoud zo duur zijn geworden, en de druk op mensen zo groot is geworden, dat men in de grote steden veelal op 1 kind blijft steken, als ze al kinderen hebben, ondanks de versoepelingen.
Zorgelijke ontwikkeling? Paranoïde? Je weet hoe het er nu al aan toe gaat in China? Dit is een druppeltje op een gloeiende plaat.
Dit is leuk voor hen die een baan hebben waarbij ze omgedraaide dagen hebben en dus overdag slapen zodat ze 's nachts kunnen werken. Deze mensen zullen dus, als ze gamen, meer gezien worden en mogelijk als een "Probleem" worden gezien. Ik hoop dat ze dan in iedergeval ook kijken naar totale speeltijd per sessie en niet enkel of iemand er zit of niet. Dat zou de data wel enorm scheef maken.
Is dit niet een vervolg op het hele sociale puntensysteem wat ze hebben?
Jammer dat Tweakers niet het hele artikel vertaalt:
Op het groeibewakingsplatform, een andere belangrijke schakel van Tencents jeugdbeschermingssysteem voor gaming, hebben sommige kinderen de mobiele telefoons van hun ouders gestolen om het bewakingsplan aan te passen.


Daarom hebben we onlangs de functie "Guardian Lock" gelanceerd .


Nadat de voogdvergrendeling is ingeschakeld door de ouder, is elke keer dat het voogdijschema wordt ingesteld en gewijzigd, eerst de gezichtsherkenningsverificatie vereist om te verifiëren of het de ouder zelf is en om te voorkomen dat het kind de privéwijziging van de ouder omzeilt.
In iedere geval een teken dat de jeugd en China hier ook totaal niet op zitten te wachten.
In mijn ogen is dat nog een beetje positief nieuws, voordat ze allemaal denken dat het maar zo normaal is, die controle over hen. Al zal dat wel een kwestie van tijd zijn met de nieuwe generaties die niet anders opgroeien..
De CCP bestaat ook maar uit mensen die net als jij en ik binnen 100 jaar dood omvallen.
Tijdsgeesten veranderen maar de mens niet, of langzaam, zijn emoties en arbitrarische gedachtegoeden en denkstructuren zullen nog wel honderden tot duizenden generaties hetzelfde blijven.

Wat voorheen een probleem was en waar een oplossing voor is gevonden zal bij iedere generatie weer opnieuw opspelen en weer eenzelfde soort ritueel van goed en kwaad weer opnieuw beginnen.
De CCP heeft geen controle over de mens, de mens is een dier met verschillende gevormde emoties, intellect , noem maar op, ook daar zullen mensen het niet accepteren en het wel ok vinden of het gaat compleet langs hun af, of zoeken een weg eromheen precies als hier .
Dat iedereen nu in china overgoten word met 'luxe' spullen wat mensen denken nodig te hebben om hun gevoel te stimuleren vind iedereen daar prima.
Door de stijgende welvaart zit een politieke partij als de CCP comfortabel in het zadel, ruimte lanceringen/ technologie / nieuwe ontwikkelingen , dat heeft de US en EU ook meegemaakt.
Ook hier op het engels en nederlands internet fora merk ik dat vele meningen continu gevoed zijn door media consumptie.

Nogmaals, jij bent een zoogdier genaamd de sapien net als Xi'jinping , maar de mens kan voornamelijk alleen geschillig denken .

[Reactie gewijzigd door Nostalgmus op 23 juli 2024 12:16]

De CCP bestaat ook maar uit mensen die net als jij en ik binnen 100 jaar dood omvallen.
Over 100 jaar zijn jullie allemaal dood, en begraven. En wij ook...
https://www.youtube.com/watch?v=LUeSC-wrihI

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 23 juli 2024 12:16]

Je bijnaam klopt iig wel.

[Reactie gewijzigd door swoutr op 23 juli 2024 12:16]

Waar gaat het heen met de wereld…
Aan de ene kant is het goed dat ze verslaving willen voorkomen, aan de andere kant heb je wel het privacy aspect.
Het tweede weegt in dit geval natuurlijk veel zwaarder.
In China weegt niks zwaarder dan wat de Partij vindt :)
Precies. Daarom zou het westen dit soort bedrijven moeten weren.
Nee, gewoon zeggen dat het ter bestrijding van terrorisme is, en morgen is het hier ook ingevoerd. Of gewoon een verplichte gezichtsscan maken zodra je inlogt zodat Microsoft meteen al je gegevens kan doorgeven als je kinderpr0n binnenhaalt ofzo. Of nog erger: als je illegale software downloadt! Ik ben helemaal voor, uiteraard, want veiligheid gaat boven alles. Of heb jij soms iets te verbergen?

offtopic:
(preventieve /sarcasm tag, hij is vrees ik nodig)
Ironie wordt echt ondergewaardeerd tegenwoordig...
Want dan weer ironisch is, omdat het sarcasme was. ;)
Daar moeten we inderdaad heel erg mee uitkijken, maar dat doet niets af dat het in China nog een stuk erger is.
Haha zoiets. Ik noteer:
vrijheid van meningsuiting is niet nodig want niemand heeft iets zinnigs te zeggen
Dat is eigenlijk waar de modale wereld bewoner mee eens is.

[Reactie gewijzigd door junkchaser op 23 juli 2024 12:16]

fan-tas-tische comment :-D ik heb echt moeten grinniken.
Maar verder on-topic; je hebt natuurlijk gewoon gelijk !
Of heb jij soms iets te verbergen? /s (ftfy)
Nee, maar wel wat te beschermen.
Wat was het ook al weer, goed voor de verkoop van sex poppen die levens echt lijken...
Maar ja zie dat tarkov een camera op je richt snap nu waarom.... 8)7

[Reactie gewijzigd door bamboe op 23 juli 2024 12:16]

Aan de ene kant is het goed dat ze verslaving willen voorkomen, aan de andere kant heb je wel het privacy aspect.
Sorry er is geen "Aan de ene kant", de ouders horen daar op te letten, een bedrijf of regering heeft niks te willen, en gaat ze totaal niks aan.

Toch mooie hè hoe goed Communisme werkt he, walgelijke praktijken dit.
Dat klopt, maar vaak hebben ouders niet alle tijd om te controleren of hun kind daadwerkelijk slaapt of gamed.

Bedrijven hebben daarom ook een verantwoordelijkheid, om game-verslaving te voorkomen.
Volgende stap: een camera in je wc om vast te stellen hoe oud je anus is en om je urine en poep te analyseren zodat bedrijven kunnen controleren of je niet een kind bent dat teveel slechte dingen heeft gegeten of gedronken. Is dat ook acceptabel volgens jou? Een verplichte gezichtsscan bij bepaalde games beweegt nog weer dichter naar de 1984 dystopie. Weet waar de grenzen van de macht moeten liggen. Je moet in je eigen huis soeverein zijn en overal kunnen bepalen wat er met jouw lichaam en jouw privesfeer gebeurt.

[Reactie gewijzigd door SMRF op 23 juli 2024 12:16]

Dat is wel een verschil in cultuur. In Singapore mag je bijvoorbeeld niet naakt thuis rondlopen.
In China mag je niet na 10u gamen als je minderjarig bent.
In Nederland mag je een minderjarige geen alcohol geven. Volgens mij mag je ook niet in je privesfeer cocaïne maken.
Als je online porno kijkt, wordt ook gevraagd of je 18+ bent. Dat niemand het wat boeit is een ander verhaal.

Er zijn gewoon regels, ook bij jou thuis. En het verschilt per land. Dat China het letterlijk controleert is een ander ding en gaat zeker erg ver voor westerse normen. Maar er zijn dus gewoon regels.

[Reactie gewijzigd door Dabbel op 23 juli 2024 12:16]

Ja er zijn normen en wetten maar dan is er ook het verzamelen van bewijslast en het principe van onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Het gaat hier om meer dan een nuanceverschil. Als ik in Nederland minderjarig ben en porno wil kijken dan kan dat door een vinkje te zetten. Geen vuiltje aan de lucht. Het mag niet echt, maar het kan alsnog en dat is iets dat gekoesterd moet worden tot de laatste snik. Maar in China dringt de overheid je persoonlijke levenssfeer binnen, via een bedrijf, om jou te laten bewijzen dat je je niet schuldig maakt aan het een of ander. Daar worden meerdere (Nederlandse, Westerse) grondrechten met voeten getreden. Dat is dus mensonterend in mijn Nederlandse en Westerse ogen, meer dan een culturele nuance.

[Reactie gewijzigd door SMRF op 23 juli 2024 12:16]

Dus.. de vrijheid om je te kunnen misdragen en verboden dingen te doen moet gekoesterd worden?

Denk dat dat overkomt bij de chinese ogen als iets barbaars, ongediciplineerd en chaotisch.
Ieder cultuur z'n eigen ding.
Ja de vrijheid om zelf te bepalen wat je doet moet je koesteren. Zolang je een ander niet schaadt. Je moet vrij zijn jezelf te schaden, als dat je wens is. De interne motor, de eigen keuze en het recht op eigen beschikking over je eigen lot zijn belangrijke waarden. Dat gaat ten koste van discipline die van bovenaf wordt opgelegd. En het is chaotisch, maar uiteindelijk is geen enkele orde perfect en dat hoeft ook niet. Barbaars... wat is dat eigenlijk? Is dat 'je misdragen'? Wie bepaalt wat 'misdragen' eigenlijk is? Nogmaals de grens hoort te liggen, volgens Nederlandse/Westerse grondrechten, bij de integriteit van je eigen lichaam en privesfeer. Evengoed mag je die van een ander ook niet schenden. Maar het recht op zelfbeschikking mag ook heel ver voeren. Zo te zien wilde een deel van de Chinese jeugd zich toch graag aan de bepalingen van de CCP onttrekken, vandaar deze strengere maatregelen. China kijkt niet met een enkele blik ook al wil je dat misschien graag. Het is dus niet zozeer een cultureel ding, maar meer een politieke zaak.
*vrij zijn jezelf te schaden* .. Zelfmoord ook? Wat als iemand handelingsonbekwaam is? Iemand die een emotionele dip maakt na een relatiebreuk.

Als je aan een kind vraagt of hij/zij liever gaat gamen of leren voor school, dan is het antwoord natuurlijk het eerste. Als dat jouw ideologie is voor een samenleving, denk ik dat het hele slechte resultaten gaat opleveren.

Ik denk dat je te ver bent geradicaliseerd in het liberalisme & individualisme. Uiteindelijk is een ideologie willekeurig, er is geen hogere macht die zegt: dit zijn de normen en waarden, punt. Wij hebben zelf onze normen & waarden verzonnen. De Nederlandse/westerse normen en waarden stammen af van het christendom en bij de verlichting was daar het liberalisme bij gekomen. In het midden oosten zijn de normen en waarden gebaseerd op de islam. In China hebben ze het confucianisme, legalisme & taoisme.

''Nogmaals de grens hoort te liggen, volgens Nederlandse/Westerse grondrechten, bij de integriteit van je eigen lichaam en privesfeer.''

Hier ben ik het niet mee eens want dit maakt jou een extremist. Elk cultuur/beschaving mag zelf hun grenzen bepalen. Waar je die grens legt is een mening van de cultuur zelf, en meningen verschillen. Op grond waarvan denk je jouw ideologie aan andere culturen & beschavingen te kunnen opleggen?
Nee ik bedoel dat als je kijkt naar de Nederlandse en ‘Westerse’ grondrechten die inderdaad vooral uit Christelijke normen en waarden voortkomen, dat daar de grens dan moet liggen. Hoe dat in andere delen van de wereld gaat is bekend en heeft een andere oorsprong. Maar niet helemaal. De gouden regel geldt overal wel en is niet zozeer van een bepaalde cultuur afkomstig, lijkt wel ingebakken in de mens: Niet bij een ander doen wat je zelf ook niet wil dat met jou gebeurt. Ik vraag me af of wat de CCP oplegt aan het volk ook aan de partijtop wordt opgelegd.
Verder concludeer je wel heel snel dat ik een extremist ben. Op elke regel zijn uitzonderingen. Natuurlijk zou ik niet willen promoten dat mensen zichzelf van kant maken als het even tegenzit in het leven. Aan de andere kant zou je iedereen in watten moeten inpakken en in een isolatiecel moeten plaatsen om ieder risico te vermijden. Het gaat erom dat als ik zeg dat ik iets wil, of als ik het denk, dat ik dan graag zelf verantwoordelijk wil zijn voor mijn handelen en dat ik het vertrouwen en de ruimte krijg om mijn eigen weg te kiezen. Dat ik geen sociaal krediet verlies als ik ervoor zou kiezen om mijn kind een uurtje langer door te laten gamen, of dat ik ervoor kies om een extra glaasje whisky te nemen, enz. Zo bedoelde ik ‘jezelf schaden’.

[Reactie gewijzigd door SMRF op 23 juli 2024 12:16]

Volgens mij dringt de overheid hier ook via bedrijven jou privesfeer binnen. Jij kan niet alle websites bezoeken die jij wilt. Probeer thepiratebay.org maar. Dus ik weet niet waarom jij China specifiek noemt. Hier is gewoon hetzelfde. Er zijn gewoon regels. Ook bij jou thuis. Chinezen vinden het misschien wel mensonterend dat je in NL een puber geen glaasje alcohol mag geven.

[Reactie gewijzigd door Dabbel op 23 juli 2024 12:16]

Slecht voorbeeld weer want je kunt in NL nog steeds een vpn gebruiken om waar dan ook the piratebay te bezoeken. Ja in NL zijn er ook regels, we zijn een land waar geen anarchie heerst. Maar aan de andere kant van het spectrum heb je totalitaire politiestaten en daar kun je in Nl gelukkig niet van spreken. In China is er steeds minder reden om er niet van te spreken. Als het hier volgens jou gewoon hetzelfde is, dan kunnen we wel over ieder land op de aardbol gaan roepen dat het allemaal niks uitmaakt en allemaal hetzelfde is. Wat een gelul. En waarom ik specifiek China noem? Volgens mij ging dit artikel over wat er in China gebeurt met gezichtsherkenning om kinderen van nachtelijk gamen te houden. Allicht vinden mensen in china het mensonterend om kinderen een glas alcohol aan te bieden. Dat is hier ook niet toegestaan. Maar dat is wat anders dan dat er een camera in je huis moet hangen waarmee bekeken wordt wie dat glas alcohol nuttigt. Zover zijn we hier nog lang niet. In China is die situatie niet ver weg denk ik. En ja dan heb je het letterlijk over hoe het in het boek 1984 werd geregeld. Lees dat maar eens en kijk of je meer overeenkomsten ziet met China of met Nederland. Heel benieuwd.

[Reactie gewijzigd door SMRF op 23 juli 2024 12:16]

Het punt is dat je de piratebay gewoon niet mag bezoeken, ook niet met VPN. Dat je het kan omzeilen met VPN is wat anders.
Je doet alsof je opeens wel thepiratebay mag bezoeken met VPN. Kapot slechte argument.
Ik zeg niet dat China hetzelfde is als NL. Ik zeg dat hier ook regels zijn, ook in privesfeer. Jij doet alsof je alles in privesfeer mag doen, dat klopt dus bij lange na niet. Super slechte argument. De NL overheid bemoeit zich heel veel met wat jij in je privesfeer doet. Niet zoveel als China, maar meer dan dat jij doet denken.

[Reactie gewijzigd door Dabbel op 23 juli 2024 12:16]

Je hebt gelijk dat je de piratebay hier niet mag bezoeken. Je mag wel meer niet hier, ook niet in je eigen huis. Bv. andere mensen in gevaar brengen of pijn doen. Het is ook goed dat er wetten zijn en dat er grenzen worden gesteld aan wat een individu mag. In de eerste plaats is de gouden regel vrij universeel: wat jij niet wilt dat met jou gebeurt, moet je een ander ook niet aandoen. Verder zou je toch alles mogen doen, zolang je een ander niet schaadt of in onredelijke mate tot last bent. Als het om opvoeding gaat, mag je als ouder ook niet zomaar alles. Je bent verantwoordelijk voor het leven en welzijn van een kind, dat is niet niks. Daar hoort zeker bij dat je het kind onderdak biedt, liefde geeft, eten, enz. En dat je de rechten van het kind respecteert, zoals we in Nederland het verdrag van de rechten van het kind kennen. Daarin staat onder andere dat een kind recht heeft op privacy. Mooi dat dat erin staat, want het is voor iedereen heel belangrijk om vrij te kunnen denken en bewegen, zonder dat een overheid over je schouder meegluurt bij alles wat je doet en jou direct straft of corrigeert wanneer je een schijnbare grens overschrijdt. Het punt is dat China op een hele enge manier bij mensen in hun huizen toezicht houdt en dat er geen keuzevrijheid meer is. Bovendien is het 1 ding om regels te stellen, want dat gebeurt dus overal, maar a. is het de vraag of regels redelijk zijn gezien de grondrechten die mensen toch zouden moeten kunnen genieten en vooral ook b. is het de vraag hoe zwaar de consequenties zijn voor het overtreden van de opgelegde regels. En die twee zaken zijn in China volledig ontspoord. Dat is het laatste wat ik erover ga zeggen, later!
Leuk je betoog. Maar wat je doet is letterlijk een deel van mijn eerste reactie herhalen:
Dat China het letterlijk controleert is een ander ding en gaat zeker erg ver voor westerse normen.
Hoezo open deuren opentrappen.
Tencent pleegt gewoon plagiaat van 1984.
Dat klopt, maar vaak hebben ouders niet alle tijd om te controleren of hun kind daadwerkelijk slaapt of gamed.

Bedrijven hebben daarom ook een verantwoordelijkheid, om game-verslaving te voorkomen.
Onzin, ik had dat echt nooit gedurfd bij mij ouders, omdat ik weet dat ik op me donder kreeg, of dat mij kabels werden mee genomen en ik helemaal niet meer kon gamen, en dat ik niet een computer/console mocht hebben op me kamer, dat stond allemaal in een andere kamer, nee bedrijven hebben helemaal geen
verantwoordelijkheid, om game-verslaving te voorkomen, dat moet alleen de ouders doen en niemand anders, zou lekker woorden zeg.
maar jij kunt als ouder volgens mij : Windows Family erop zetten.

Me neefje van 10 heeft een mobiel en ze moeder kan

1: Zien wat die doet
2: Timer zetten op ze whatsapp enzo
3: Op bepaalde tijd gaat de telefoon uit

Dezelfde opties zijn er ook al voor PC en dan het argument gebruiken : omdat kinderen toegang kregen daarom doen we het .... ja of je zegt tegen ouders dat ze een password moeten gebruiken :+

Is common sense tegenwoordig al zo uit de mode?

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 23 juli 2024 12:16]

Wellicht moeilijk voor te stellen maar er zijn ook nog 'digibeet-ouders'...
waarbij de kinderen 'alles met technologie' regelen...

Ben zelf nu al wat ouder en zou kinderen kunnen hebben maar als ik naar mijn thuis-situatie keek 'regelde' ik zo'n beetje alles wat met technologie te maken had...

Een aantal collegae al horen spreken, hebben ze 'problemen' met een app op het mobieltje...
"geef 'm vanavond wel even aan m'n kind, die heeft dat zo gefixt" ...
Ja klopt je hebt een punt , maarja gaat vadertje Staat bepalen hoe ik mijn kinderen opvoed wanneer het op bedtijd aankomt?

In China is de smartphone ook bij ouderen trouwens goed doorgedrongen :+

Zelfs me 85 jarige onderbuurman en 75 jarige overbuurvrouw in China wisten perfect hoe Wechat werkte aangezien je ook vaak simpelweg geen keuze hebt -> Geen QR code op je mobiel , dan kan je gewoon nergens heen :+

Echter het kan de beste overkomen.

Mijn broer heeft een slim zoontje en die had het weten te presteren om ze vingerafdruk toe te voegen aan me broer ze tablet zodat die ze eigen times kon aanpassen :*) genius if you ask me :+

Ik als kind 20 jaar terug toen ook stiekem in de nacht naar beneden om online te spelen en me pa die wakker wordt en dan als 10 jarige doen alsof ik slaapwandel toevallig naast de PC beneden :+
Ondanks mijn afkomst ben ik (door semi-des-interesse) niet helemaal op de hoogte over de exacte situatie in China...

Maar het is Tencent die de technologie toe past... al dan niet vrijwillig...
In theorie kan Tencent ook tegen de staat zeggen "gaan we proberen/doen we" en het niet doen ten koste van een boete o.i.d...

Dus is nu de staat of Tencent de boosdoener?
De grote tech firms zijn het laatste jaar keihard aangepakt nadat Jack Ma ze mond opentrok dus de kans dat tencent de uitvoerende kant is maar de data voor de overheid is , ligt niet heel ver weg.

Je kunt het in de toekomst ook heel mooi koppelen aan Social Credit Score systeem , je gamed s'nachts en bent dus niet productief voor de Chinese staat en daar gaan je punten.

Er zijn al balletjes opgegooid door de CCP dat bijv als jij veel sigaretten koopt of fast food eet dat je dan minpunten krijgt omdat het niet goed voor je is, het is echt letterlijk 1984 aan het worden.
'Digibeet-ouders' zijn is in meerdere gevallen een kwestie van gebrek aan interesse dan gebrek aan IQ.
Kennis is bij te brengen/te leren zolang het IQ ervoor voldoende is. De meeste ouder hebben echter geen zin om zich hier in te verdiepen dus doen ze dat ook niet. Toch is het de verantwoordelijkheid van de ouders om met de tijd van hun kind mee te gaan om op de hoogte te blijven want hun kind allemaal uitspookt.

Windows Family of smartphones 'dichtgooien' is geen rocket-science. (Bijna) iedere ouder zou dit kunnen leren met een beetje inzet. Zo niet zijn er altijd nog andere volwassenen in de familie/vriendenkring die kunnen helpen. Kinderen 'alles met technologie laten regelen' (dus dan maar geen smartphone 'dichtgooien') omdat ik 'digibeet' ben is in de meeste gevallen gewoon gemakzucht.

En tegenwoordig is (bijna) alles met Google op te zoeken waarbij echte kennis nog niet eens meer nodig is.
Dat is dan een kwestie van er (geen) tijd voor (willen) maken.
'ik heb geen tijd om mijn kinderen op te voeden', tja, tijd om Jeugdzorg te bellen dan maar.
Gaat niet om controleren maar om opvoeden, zijn twee totaal verschillende dingen die samen gebruikt worden.

Het is de verantwoordelijkheid van bedrijven om kinderen op te voeden? Als je de verantwoordelijkheid liever bij een bedrijf neerlegt dan je eigen kinderen opvoedt zou ik er voor pleiten dat dat soort ouders de voogdij afgenomen wordt eerlijk gezet, je kind de normen en waarden laten mee krijgen van een bedrijf omdat je er zelf geen tijd voor maakt...
Ik ga even voor de vorm noemen dat China communistisch is op dezelfde manier dat Noord Korea democratisch is; in naam, en meer dan dat ook niet. China kan beter worden gecategoriseerd als staatskapitalisme.
Fout fout :+ ... China is technisch gezien ook een democratie ...
Article 35 of the 1982 Constitution proclaims that "citizens of the People's Republic of China enjoy freedom of speech, of the press, of assembly, of association, of procession, and of demonstration."[6] In the 1978 constitution, these rights were guaranteed, but so were the right to strike and the "four big rights", often called the "four bigs": to speak out freely, air views fully, hold great debates, and write big-character posters. In February 1980, following the Democracy Wall period, the four bigs were abolished in response to a party decision ratified by the National People's Congress. The right to strike was also dropped from the 1982 Constitution. The widespread expression of the four big rights during the student protests of late 1986 elicited the regime's strong censure because of their illegality. The official response cited Article 53 of the 1982 Constitution, which states that citizens must abide by the law and observe labor discipline and public order. Besides being illegal, practising the four big rights offered the possibility of straying into criticism of the Chinese Communist Party, which was in fact what appeared in student wall posters. In a new era that strove for political stability and economic development, party leaders considered the four big rights politically destabilizing. Chinese citizens are prohibited from forming new political parties.[8]

Among the political rights granted by the constitution, all Chinese citizens have rights to elect and be elected.
https://en.wikipedia.org/...ple%27s_Republic_of_China

De praktijk blijkt toch wat anders te zijn.

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 23 juli 2024 12:16]

Ik weet niet wat je hiermee denkt te zeggen, maar niets hiervan spreekt mijn punt dat China staatskapitalistisch is? Een land kan meerdere dingen tegelijk zijn, zoals een heel gebrekkige democratie en staatskapitalistisch in het geval van China.

[Reactie gewijzigd door jaxxil op 23 juli 2024 12:16]

Oh nee vergis je niet het klopt ook 100% wat je zegt en sluit me er volledig bij aan ik gok dat je me grap verkeerd opvatte.

Ik bedoelde met me post ermee dat als je de Chinese grondwet leest het toch eerder geclassificeerd kan worden als democratie en ze zoeits erbij zullen pakken om te zeggen dat je leugens verspreid want de grondwet zegt iets anders .. helaas is de praktijk toch anders.

Was niet bedoeld als aanval :)
Dit heeft niets, maar dan ook niets met communisme te maken.
Niet de goede kant op
Het is letterlijk één van de allerbeste herinneringen uit mijn hele leven die eerste keer dat ik stiekem een nachtje doorhaalde met UT99 toen ik 13 was. Onvergetelijk, dat eerste stukje adolescentie.

De online gaming wereld gaat nooit slapen.
Het wordt wel rustiger, maar er zijn altijd mensen. ;-)

Best wel extreem dit van Tencent!
Al snap ik de Chinese cultuur inmiddels wel een beetje, en dit lijkt daar goed in te passen.
En in welk opzicht ben je er een beter persoon door geworden? Wat voor skill heb je eraan overgehouden? Op welke manier biedt die ervaring jou meerwaarde in de maatschappij….?

Toen ik jong was kwam internet net groot beschikbaar. Heb ook nachtenlang op IRC gezeten in de begintijd. Was leuk maar achteraf bezien had ik m’n tijd ook wel nuttiger kunnen besteden..

(Ook een reden dat ik nooit uitgegaan ben, zonde van m’n tijd….)

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 12:16]

De hele dag tweakers comments typen is gelukkig wel vet nuttig.

Ieder zijn ding. Ik heb prachtige nachten meegemaakt online met vrienden, en ook in discotheken. Had het allemaal niet willen missen. Je bent maar 1x jong, en dan bedoel ik +-17 tot +-25. Ik heb er van genoten. Nog een diploma, vrouw en 2 kinderen aan over gehouden ook. (Okay de 2e kwam toen ik 26 was).
Nuttig niet, maar ook geen onderdeel van het opgroeien…
Oh, zo erg was ik niet. Ik maakte er geen gewoonte van.
Het was gewoon een unieke ervaring, en bracht geen negatieve bij-effecten in mijn leven. :-)
Nee, maar welke positieve bijwerkingen dan?
Deze herinnering is een krachtbron voor mij. Niets meer niets minder.
De nacht is magisch als je jong bent.
Welke positieve bijwerkingen krijg jij van Tweakers?...

De ervaring om 's nachts eens een keer stiekem een potje te spelen heeft ieder kind een keer gehad, is een stuk van opgroeien om de grenzen op te zoeken.
Dat de een liever sigaretten achter op het schoolplein rookt terwijl de ander een keertje 's nachts een potje gespeeld heeft, kan je raden welke van die twee schadelijk was.

Anders gezegt: wat is de schade van een keer 's nachts als kind stiekem een potje gamen?
Ook een reden dat ik nooit uitgegaan ben, zonde van m’n tijd….
Dan heb je weinig vrouwen op hun mooist gezien in de periode dat jou hormonen op hol sloegen. Dat is eeuwig zonde want die tijd komt nooit meer.
Nou, in Taiwan zie ik dit nog niet zo gauw gebeuren en daar hebben ze ook een Chinese cultuur. Kennelijk is er toch iets misgegaan in China zelf met die cultuur de laatste tientallen jaren.
Zal je uit de droom helpen, Taiwan is geen China al ziet China dat anders.
Ik heb het niet over de eigendom van het land of de politiek. In Taiwan is er trouwens ook nog steeds een grote minderheid die vindt dat China bij Taiwan hoort.

Ik heb het over de cultuur, en die is toch echt gemeenschappelijk voor een aanzienlijk deel van de inwoners, omdat ze ook uit China komen alleen gevlucht zijn omdat ze in China een nieuwe cultuur wilden invoeren (tussen 1949 en 1969 is dat zo'n beetje doorgevoerd, met o.a. de culturele revolutie, ook wel culturele devolutie genoemd).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 12:16]

Toch komen Taiwanesen en Chinesen beiden vanuit exact dezelfde roots en die roots zijn pas in de laatste 70 jaar gesplitst. Taiwan heeft met hun cultaar daarin het "westerse" pad gevolgd en mainland china hun pad. Ik denk dat mae-t.net dat probeerd te zeggen. Mainland China heeft toch heel wat meegemaakt in die tijd waaronder extreme armoede. Ik denk dat hier de ccp goed op ingespeeld heeft de afgelopen jaren. Het nationalisme en zolang alles wat goed is voor China wordt het geaccepteerd en verder niet over na gedacht.
Goed geformuleerd, volmondig mee eens en inderdaad wat ik probeerde te zeggen.
Mainland China heeft toch heel wat meegemaakt in die tijd waaronder extreme armoede
Klopt ... Maar stel jezelf eerst de vraag, wie ze ideeën hebben dit veroorzaakt?

Dezelfde politieke partij die nu nog steeds aan de macht is.
Waardoor kon die partij daar de macht grijpen? Dat was niet omdat het zo goed ging met China.
Ja klopt ik heb in de link hieronder met bronvermelding uitgelegd hoe dit heeft kunnen gebeuren ( ik wil het niet copy pasten omdat het een long read is.

Post van 8 juli 2021 17:41
nieuws: Chinese onderzoekers zeggen krachtigste quantumcomputer te hebben ont...

Klein gedeelte dat volgens mij je vraag beantwoord:
While the KMT were busy uniting the country and fighting the Japanese military, CCP forces spent much of the early part of the war hiding in the mountains to avoid battle. As the KMT was decimated by the Japanese military, it was forced to retreat further south. At the same time, the Japanese forces largely focused on securing control of Chinese cities and strategic infrastructure, while ignoring China’s massive countryside. Thus, the KMT’s efforts to actually defend China created a power vacuum in rural areas, which the CCP came out of hiding to seize. It used its control over these villages to perfect its propaganda and political efforts, and hid among the population to avoid fighting the Japanese army. According to Soviet military advisers stationed in CCP-controlled areas at the time, the CCP also used this land to grow opium to fund its growing operations.
https://thediplomat.com/2...perial-japan-the-kmt-did/
Sentiment heerst in China wel dat de huidige overheid enorm goed zijn best heeft gedaan en doet om mensen welvaart te geven. Wat natuurlijk ook zo is. Daarbij wordt wel (toevallig) vergeten dat deze armoede is ontstaan onder mao bij dezelfde overheid. Aparte daarmee is ook nog dat mao onder vrijwel alle chinezen meer verheerlijkt wordt dan verafschuwd. Dat is het goed inspelen op de situatie door de huidige overheid voor henzelf. (niet voor de bevolking uiteraard)
Dat heeft 1 reden , alle negatieve dingen zijn uit de historie boeken geschreven door de CCP of dermate aangepast.

Het is niet de schuld van Mao maar van het westen is een beetje de standaard response die ze gebruiken.
Ja, eigenlijk was ik daar naar op zoek jouw opmerking. (ik was mijn downmods al aan het tellen)
Want als dit dus niet de Chinese cultuur is.. ....dan wat de hell is going on in China?!
Als dit soort praktijken niet-Chinees zijn, dan wat dan wel en waarom?
Wat heeft dit met communisme te maken?
Wat er in China gebeurt heeft niet zoveel te maken met communisme. Alleen in naam. Het land is zo kapitalistisch als het maar zijn kan. Het is alleen een eenpartijdictatuur met meerjarenplannen maar voor de rest heeft het weinig met communisme te maken.

Communisme is voor gelijkheid, eerlijk delen enz en dat is iets wat in China niet voorkomt, het is daar echt ieder voor zich.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 12:16]

Is communisme een ideologie, of iets waar je ook in de praktijk iets mee kunt? Als het tweede het geval is, kun je dan een paar landen noemen die het hebben en waar het beter gaat dan in west-Europa? China voldoet niet volgens je maatstaven. Cuba? noord-Korea? Wat hebben we nog meer voor moois?
Ik zeg ook niet dat ik voor communisme ben, of dat dat werkt. Ik denk dat als je te ver doorslaat in een ideologie het altijd mis gaat. In Amerika gaat het duidelijk niet goed, in China ook niet. De Sovjet unie is ook niet voor niets gevallen.

Ik vind het belangrijk om de balans op te zoeken, wel vind ik dat Nederland veel te veel de kant van Amerika is opgegaan de laatste decennia.
Ik denk zelf dat communisme vooral een ideologie is. In zijn puurste vorm heeft iedereen het even goed of slecht en is er niemand meer of minder dan een ander.
Dat dit niet gaat werken ligt vooral aan de verschillen tussen mensen. En uiteindelijk door de hebzucht, honger naar macht en meer van dat soort eigenschappen.
Als je het heel kleinschalig bekijkt, zoals bijvoorbeeld in een kibutz in noord israel, dan werkt communisme prima.
in 2021 kritisch zijn op communisme :') heb je geen baard?
Ik snap niet waarom je gemind wordt want dat is inderdaad wel exact wat er gebeurd is destijds. Voor dat China hun markten opende voor de was het puur communistisch en iedereen was zo arm als het maar kon. Ze hadden met (bijna?) geen enkel land handel. mao wilde het boekje volgen van Karl Marx en daarnaast was hij zelf totaal geen doorgedacht mens.
Wat je had gezien was pauperisme, dat is geen communisme.
Het probleem met het communisme uit het verleden was dat er geen productieve krachten waren die genoeg materiele rijkdom kon produceren. Daarom hebben ze buitenlands kapitaal omarmt, het doel was de productiviteit opkrikken dmv technologisch vooruitgang.
Officieel heet het model nu socialisme met chinese karakteristieken. Dat heeft niet een specifiek ideologie, maar gewoon doen wat lijkt te werken.

Het moet dan toch gezegd worden dat het voor China aardig heeft gewerkt de afgelopen 40 jaar, diezelfde ontwikkeling hadden wij 200 jaar over gedaan. Hun uiteindelijk doel is nog steeds communisme, dat kan dan bereikt worden wanneer de gehele productie industrie geautomatiseerd is en er een overvloed van materiele rijkdom voor niks kan worden geproduceerd.
Ja het heeft voor China echt goed gewerkt, iedereen accepteert dat ze meer dan een miljoen mensen (Oeigoeren) in kampen stoppen, dat organen bij mensen er uit gesloopt woorden, dat mensen niet vrij zijn in China, de regering regelt alles, geen enkel chinezen bedrijf is zonder de invloed van de Communistische partij, zelfde voor het volk, die alles moet doen zo als de Communistische partij zegt, als je dat niet doet krijg je straf punten woord vaak je foto's op grote billboards geplaatst, kan je niet meer reizen, verliezen veel hun baan waardoor ze hun huis en alles verliezen, je betaald met een speciale pas waardoor de regering alles kan zien wat je koopt, en als zij vinden dat je te veel alcohol koopt woord je gestraft, en er zijn veel meer van die afschuwelijke dingen, waar mensen in een stoel (Tiger Chairs) vast gebonden woord en gemarteld woord door de politie, en did is maar een klein voorbeeld, want er is VEEL meer, maar ja het is echt fantastisch in China, zeg dat tegen die vele miljoenen mensen die in onderdrukking leven daar.

Nee Communisme is nog steeds het zelfde, alleen doen ze het nu anders dan voorheen, alleen woord het nu vooral op school in het wersten goed gepraat, en verheerlijkt, maar het is nog steeds het zelfde, maar dan is het in een andere jasje gestopt, maar nog steeds net zo dodelijk als altijd, voor iedereen die vrij wil wezen.

[Reactie gewijzigd door BamiJamJam op 23 juli 2024 12:16]

Naar een wereld waarin data macht en geld is, een wereld die we zelf hebben laten gebeuren en nog steeds doen. We zijn nu bezig met een strijd vol andere browsers, andere besturingsystemen, plugins/extensies en wat voor technieken dan ook om ons eigendom, onze gegevens, te beschermen.

Maar ik geloof er niet in. Wel dat het mij deels beschermt, maar niet dat het stopt.
Het grootste probleem is geweest dat onze data leidt tot andermans winst. Want daardoor is de honger alleen maar toegenomen. Meer data = meer winst. Ik wacht nog steeds op de politieke partij die als speerpunt heeft om een verbod te stellen op het maken van winst op onze data.
Prima dat onze data verzameld wordt, maar niet met winst als doel.

Maar het politieke landschap is meer geïnteresseerd in de etnische samenstelling van wat we in de supermarkt tegenkomen. Terwijl we de onbeperkte datahonger, niet alleen van bedrijven, maar ook overheden al stelselmatig hebben onderschat, onderschatten en blijven onderschatten. Ik denk dat er elke week wel berichten zijn over hoe het mis gaat. En niet alleen bij bedrijven, maar ook overheden, zelfs onze "eigen" overheid is niet heilig, kijkend naar SyRI en de toeslagenaffaire.
En die overheid wordt ook geholpen met alle ontwikkelingen die er gedaan zijn rondom datavergaring.

Dat we als maatschappij zó blind zijn voor deze problemen, maar we wel geïnteresseerd zijn in de etnische samenstelling van de mensen om ons heen, dat laat me geloven dat we collectief incompetent zijn.
Drink verification can to continue.
Nou, specifiek met de Chinese regering en hun uitvoering van "1984 with Chinese characteristics" (dat laatste deel van die zin zetten ze wel eens achter politieke en organisatorische systemen die ze van elders hebben, en wordt ook vaak cynisch gebruikt door critici). Maar we moeten heel hard uitkijken dat het hier niet net zo erg gaat worden.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 12:16]

Waar gaat het heen met de wereld…
Bedrijven hebben geen keuze omdat ze Chinese wetten moeten volgen om game verslavingen te kunnen bestrijden. Gezichtsherkenning vind ik best goed idee dan kunnen de meeste kinderen hun gezichten real time niet faken.
Nouja, in China zijn wetten om game-verslaving tegen te gaan, want het is daar een veel groter probleem als hier. Dus op dat gebied is dit dan nog helemaal niet zo gek.
Wanneer komt deze functie naar Europa? Het heeft tevens iets weg van de spinnen robots in Minority Report (2002): https://www.youtube.com/watch?v=GiPxPEyf8ok
Youtube wil tegenwoordig dat je je identificeert voor sommige age restricted videos. Vond ik persoonlijk ook al te ver gaan.
Youtube wil tegenwoordig dat je je identificeert voor sommige age restricted videos. Vond ik persoonlijk ook al te ver gaan.
Precies, daar woord ik ook kots misselijk van, ze willen of dat ik een betaling doe zo dat ze kunnen zien hoe oud ik ben, of dat ik een kopie van me ID naar hun moet toe sturen/uploaden, nou sorry geen van beiden ga ik doen, dan maar niet naar die video's kijken.
Via verschillende websites (@SomerenV waaronder deze) worden ze gereupload. Of dit volledig legaal is weet ik eigenlijk niet, maar the internet archive is geliefd en bestaat al 25 jaar.

[Reactie gewijzigd door rubenkemp op 23 juli 2024 12:16]

Er is te veel content op YouTube dat ik niet wil dat mijn kinderen zien. Een age restrictie zou kunnen helpen. Ik begrijp dat dit niet voor iedereen geldt. Vroeger kon je er nog op vertrouwen dat TV kanalen enigszins fatsoenlijke content serveren, maar het is nu te makkelijk om door te klikken maar dingen die je niet wilt zien.

[Reactie gewijzigd door AJediIAm op 23 juli 2024 12:16]

Alleen moet ik dus mijn ID inzenden zodat zij kunnen beoordelen of ik wel meerderjarig ben alvorens ik bepaalde video's mag bekijken. Veel trailers van actiefilms/games? Vergeet 't maar. Grof taalgebruik? Jammer joh. Bepaalde historische video? Nope.

Zit ik dan met m'n 32 jaar. En het lullige is dat veel content alleen op Youtube te vinden is. Het kromme is dat mijn Youtube-account al minimaal 14 jaar oud is, dus redelijkerwijs zou Google gewoon kunnen weten dat ik 18+ ben. Ik weiger dan ook mijn ID op te sturen. Gelukkig kan ik de 18+ video's wel kijken met m'n andere account om de een of andere manier. Mocht dat ook een keer ophouden dan zal er vast wel een andere omweg te vinden zijn.

[Reactie gewijzigd door SomerenV op 23 juli 2024 12:16]

Je kunt inderdaad of een credit card linken, of een foto van je paspoort inzenden. Ik heb ook vriendelijk bedankt voor die onzin. Je moet bij je Google account al je geboortedatum invullen. Waarom kan dat niet voldoende zijn? :+
Dat is inderdaad echt belachelijk aan youtube. En dan moet je Google nog op hun blauwe ogen geloven dat die data niet voor andere dingen wordt gebruikt. Ik weiger dit ook, al heb ik sowieso bijna niets met Youtube (ik kijk er hooguit 1x per maand op en hooguit 1x in de week een filmpje dat wordt gelinkt vanuit een andere site zoals Tweakers). Maar ik kan me voorstellen dat als je er veel gebruik van maakt, dit zeer ingrijpend kan zijn.

Toen ik in Ierland woonde, was er zelfs een provider waar je je moest legitimeren om volledig internet toegang te krijgen. Anders had je alleen wat nieuwssites beschikbaar (three). Dit was in het preutse Engeland een vereiste en in Ierland niet, maar voor het gemak werd dat daar ook maar ff opgedrongen :F

Maar ik vind het ook overbodig en irritant, als mensen hun kinderen niet vertrouwen dan moeten ze er beter op letten. Alleen youtube beperken heeft ook niet veel zin, je krijgt natuurlijk nooit het hele internet achter zo'n agewall. Ik keek zelf trouwens ook al van alles toen ik jong was, toen was er nog niet eens internet. Maar ik kon wel plaatjes downloaden en filmnet hacken met een sync generator :') Toch is er niks raars met mij gebeurd (als je het mij vraagt :') )

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 12:16]

Oh ja dat aspect begrijp ik volkomen, maar daar is de YouTube Kids app voor toch? Ik moet als ik een music video wil zien (metal, met gore, okay, maar goed), of een video van dit kanaal (tja, een kind gaat geen bom maken lijkt me?) me identificeren als >18-jarig. Misschien dat het ook slechts wordt gedaan vanuit YouTube om rechtszaken (in de VS) te voorkomen in de trant van 'mijn kind heeft een bom gemaakt' of 'mijn kind wil mensen iets aandoen vanwege deze muziek'. Leeftijdsgrens bepalen is sowieso lastig.

Wat is overigens Fatsoenlijk? Als ik dingen terugkijk van Jetix of Nickelodeon of hoe die zenders dan ook he(et)ten dan is dit qua impliciet taalgebruik en geweld erger dan waar je als 8, 9 of 10-jarige terecht komt op YouTube Kids (hoewel de hoeveelheid bagger weer doorslaat naar het andere uiterste, waarvan ik me meermaals heb afgevraagd of er niet criminele bendes achter zitten). Nog weer eerder was het Villa achterwerk waar makkelijk over te twisten valt of het 'fatsoenlijk' is. Overigens, dit soort dingen worden niet door een age-restriction geblockt, dus ik raad je sowieso aan om bepaalde kanalen te blokkeren. Geldt ook voor jachtvideos, wapens en MMA-compilaties. Rant over.

[Reactie gewijzigd door rubenkemp op 23 juli 2024 12:16]

Dit!
Super hinderlijk, klik het ook weer met liefde weg
Als ik daar zou wonen zou ik ondanks ik 22 ben waarschijnlijk als minderjarig worden geclassificeerd, ik lijk net 15 of 16... Allemaal irritante betuttelregeltjes. Taak van de ouders dit.
als minderjarig worden geclassificeerd
Nou ik kan vrijwel met zekerheid zeggen dat ze geen scan uitvoeren om je leeftijd te bepalen, maar je identiteit, en daarvanuit je leeftijd.

Dat laat trouwens het artikel ook merken:
op te sporen die tussen tien uur ‘s avonds en acht uur ‘s morgens online spelletjes te spelen op accounts van meerderjarigen
Het gaan dan al om accounts waarvan er al is bevestigd dat deze meerderjarig zijn, er wordt dus gekeken of de zelfde persoon er wel achter zit.

Het artikel heeft het over een gezichtscan, de vertaling van de bron heeft het over een gezichtverificatie.
Zijn toch wel twee grote verschillen, het klinkt dus ook dat meerderjarige A niet op het account van meerderjarige B zou kunnen spelen.
Sinds juni 2021 hebben gemiddeld 5,8 miljoen accounts gezichtsherkenningsverificatie geactiveerd tijdens het inlogproces en 28.000 accounts tijdens het betalingsproces.
Iedereen die gezichtsverificatie weigert of faalt
TL;DR: Het gaat dus om gezicht/persoon verificaftie, niet om leeftijd verificatie (Dat is een process tijdens de registratie, niet tijdens het "Midnight Patrol" process.

[Reactie gewijzigd door Christoxz op 23 juli 2024 12:16]

In China staat je gezicht gewoon al geregistreerd met al je gegevens en je social score etc, dus dat zou niet het probleem zijn. Kwestie van controleren of jij diegene bent die het account gemaakt heeft.
Het is inderdaad geen leeftijd verificatie maar gezicht verificatie.
Al gaat dat niet via de social score database, maar bewijs je je leeftijd zelf tijden de registratie
Bron vertaling:
Sinds juni 2021 hebben gemiddeld 5,8 miljoen accounts gezichtsherkenningsverificatie geactiveerd tijdens het inlogproces en 28.000 accounts tijdens het betalingsproces,
Alsof dat in China niet gelinkt zou zijn, in dat land is niks meer voor jezelf.
Dat is een ander verhaal of dat wel of niet zo is, maar ze hebben het specifiek over hun eigen accounts die gezichtverificatie hebben.
Daar wordt dus in China heel anders tegenaan gekeken.
Velen vinden daar dat het goed en vanzelfsprekend is dat de staat zo voor ze zorgt.
Bron van het artikel:
Nadat de voogdvergrendeling is ingeschakeld door de ouder, is elke keer dat het voogdijschema wordt ingesteld en gewijzigd, eerst de gezichtsherkenningsverificatie vereist om te verifiëren of het de ouder zelf is en om te voorkomen dat het kind de privéwijziging van de ouder omzeilt.
Zo vanzelfsprekend is het dus niet voor de jongere generaties. Blijkbaar proberen ze alsnog het controle, restricties and so on te omzeilen.
Maar de staat zorgt niet voor ze, die zorgt alleen voor zichzelf.
Ja als je vanaf kinds af aan niet beter weet .... en nee er zijn ook genoeg chinezen die er toch heel wat minder blij mee zijn ( heb er zelf 5 jaar gewoond).... alleen je kan beter je mond dicht houden want anders heb je een bezoekje van de security service.

Je schiet er dus niks mee op en het kan je alleen maar gezeik opleveren |:(

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 23 juli 2024 12:16]

Omdat ze niet anders weten. En als je het toch niet eens bent je niet kan uitspreken.
Natuurlijk kan je dat wel uitspreken. Het is niet zo dat ze mensen de mond snoe


/gebruikeroffline

[Reactie gewijzigd door SomerenV op 23 juli 2024 12:16]

Die joke vloog jou voorbij.
is dat zo? Dat heb ik echt nog nooit een Chinees horen zeggen.
Als je er echt in geïnteresseerd bent kan ik je de tv series van Ruben Terlouw aanbevelen (hij laat ruim voldoende andere meningen aan bod komen, geen zorgen).

Ik heb het ook uit de eerste hand. In de Chinese cultuur wordt (vaak) echt anders gedacht over de verhouding tussen individu en gemeenschap. Dat levert boeiende gesprekken op.
Ruben Terlou heeft absoluut geweldige documentaires zijn stuk voor stuk een aanrader.

De Wereld van de Chinezen ( chinezen in het buitenland) :
https://www.npostart.nl/d...de-chinezen/VPWON_1296257

Chinese Dromen ( dit is nog in China):
https://www.npostart.nl/chinese-dromen/VPWON_1295977
Ik snap dat verslaving ongewenst is, maar laat het opvoeden aan de ouders over, zou ik zeggen.

En als ze bij Tencent zo van het moraal zijn: houd dan ook volwassenen van de verslaving weg en zet er gewoon per gezicht een tijdsslot op.
Maar ja, dat zal ze wel weer te veel geld kosten, want de verslaafde volwassenen zijn juist de doelgroep waar ze veel aan verdienen.
chinese wetgeving is dusdanig dat kinderen maar een beperkte tijd mogen gamen
Wat als je een offline spel tot laat in de avond speelt?
Dat kan niet, verplicht online tegenwoordig...
Dus je moet verplicht online tegenwoordig zijn in china of omdat bedrijven dit toepassen? Zijn namelijk genoeg indie games waar dit niet van toepassing is.
Welk offline spel? In china kun je die eigenlijk niet vinden.
Zijn gewoon indie spellen die je gewoon van hun website kan downloaden. Bijv: Dwarf Fortress.
Oh wow. Deze aflevering van Black Mirror heb ik nog gemist.
Wel érg luguber....

Ook beweren ze dat kinderen stiekem de telefoons van ouders gebruiken om de parental controls aan te passen, dus of bij wijzigingen de ouders ook even een gezichtsherkenning willen uitvoeren (door Google vertaald van hun blogpost):
After the parents open the guardian lock, every time they set up and modify the guardian plan, they need to first carry out face recognition verification to verify whether it is the parents themselves and prevent the child from bypassing the parents from modifying it privately.
Het wordt nu geïntroduceerd als anti-verslavingsmaatregel.

Functioneel heb je gewoon een stuk software dat periodiek van je eist dat je je laat filmen, en dat bovendien claimt te kunnen bepalen of je minderjarig bent of niet. Gezien de volumes zal dat geautomatiseerd zijn, ik durf niet te speculeren wat je in het geval van een false-positive kunt beginnen.

En: worden die beelden bewaard? Voor hoe lang? Wie kan erbij? Waar wordt het nog meer voor gebruikt? (chinees-modelburger-strafpunten uitdelen? ik noem maar eens iets)

En dat voor pakweg 19% van de wereldbevolking. Ik probeer er niet van wakker te liggen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.