Windows-upgrade veroorzaakt onder meer problemen met AMD-software en Verkenner

De Windows 11-upgrade die veel van de functies lijkt te brengen die in de nieuwe Windows-versie zouden komen te zitten, blijkt bij sommige gebruikers problemen te geven. Onder meer in Verkenner en met AMD-software zijn er problemen.

Windows Verkenner is trager en crasht vaker, blijkt uit een overzicht van meldingen van WindowsLatest. Ook melden sommige gebruikers een zwart scherm en een crash, waarna een herstart nodig is om verder te kunnen.

Daarnaast lijkt AMD Drivers Software 23.9.3 incompatibel met de nieuwe update, waardoor profielen verloren gaan na herstarts. Die bug lijkt te verhelpen door Copilot uit te zetten, de nieuwe functie in Windows met generatieve AI.

Microsoft heeft ervoor gekozen om de nieuwe upgrade als reguliere update uit te brengen, KB5030310. Vermoedelijk volgt later een echt nieuwe versie als Windows 11 23H2. Tweakers postte vorige week een overzicht van de belangrijkste wijzigingen.

Reacties (94)

[mrtnptrs]

Als ik door het Windows Latest artikel (waar dit artikel op gebaseerd lijkt te zijn) heen kijk, heb ik best een aantal opmerkingen over de problemen/feedback die zij aankaarten
-"compatibility problems with live wallpaper software like WallpaperEngine" WallpaperEngine is natuurlijk geen officieel onderdeel van Windows, het is third-party software. WallpaperEngine devs zijn verantwoordelijk voor het updaten daarvan om het compatibel te maken met de laatste Windows update. Kun je Microsoft toch niet voor blamen?
-Het artikel lijkt ook best extreem zeldzame bugs te noemen en laat het overkomen alsof deze vaak voor komen. Zo kan het misschien overkomen alsof de nieuwe Windows update buggier is dan ie werkelijk is voor 99% van de users. Search-box probleem bijvoorbeeld wordt door het artikel maar 1 bron gegeven (die nauwelijks comments heeft van users) en ik kan het probleem zelf niet reproduceren. Volgende voorbeeld: zwart scherm en crashes na updates; komen veel vaker voor na updates, vooral vaak op oudere hardware of in combinatie met specifieke software. Het artikel geeft als fix om via Taakbeheer het programma Explorer Patcher te killen. Dit is wederom third-party software dat gewoon incompatibel is, wederom dus niet de schuld van Microsoft.
-Sinds ik de update zelf heb geïnstalleerd zie ik alle veranderingen (co-pilot etc.) die de update door zou moeten voeren, behalve die in Windows Explorer. Hierdoor ervaar ik ook niet de Explorer-gerelateerde issues. Misschien doen ze daar dus een staged rollout van?

Mijn probleem hier is dus: deze update zal wel werkelijk problemen hebben, maar het artikel haalt ook problemen aan die komen door third-party software incompatibiliteit en/of slecht onderbouwd zijn met bronnen. Hierdoor is het Windows Latest artikel best onbetrouwbaar. Tweakers redactie leek hier helaas niet doorheen te kunnen prikken in alle gevallen en laat bijvoorbeeld lijken alsof het "zwart scherm en een crash"-probleem puur door de update komt.

Edit: @dasiro explains my thoughts about why third-party software incompatibility shouldn't be solely Microsoft's fault as these third-party devs can already adjust their software through insider builds. Have to add though as @jimshatt also shortly mentioned; I know that a lot of these third-party programs that adjust things within Windows often use hacky solution, inject themselves into Windows processes and use poorly/not-documented functions to achieve this. This is why these solutions break with almost every big Windows update; every minor code-base change to the taskbar, task manager, desktop etc. will cause these programs to break. (Ik realiseerde me hier dat ik in het Engels aan het typen was, oops, nothing to see here, carry on reading haha) If they inject themselves into Windows processes (almost all programs mentioned in the Windows Latest article do), this can thus cause instability/crashes within Windows processes of course. It would be almost impossible for Microsoft to keep track of all this and in my opinion blindly still blaming them for it still under the "Microsoft Windows has to work with third-party software"-flag sounds a bit shortsighted as we are speaking thus about extremely hacky solutions here.

Edit2: @jimshatt Ik dacht dat het wel overduidelijk en vanzelfsprekend was dat programma's als StarDock, WallpaperEngine, Windhawk, Explorer Patcher etc. zichzelf injecteren in Windows processes zelf en dat dit dus tot instabiliteit kan lijden. Heel eerlijk gezegd ben ik het wel eens met @redniels 's "no shit, sherlock" haha. Overduidelijk bedoelde ik niet alle third-party software. Zelfs AV-software doen zich vaak in Windows processen injecteren trouwens, waardoor zelfs outdated AV-software kan lijden tot systeeminstabiliteit. Zou ik dan dus wederom niet Windows'/Microsoft's fout vinden.

Zelf wel eens StarDock, Windhawk en Explorer Patcher geprobeerd in het verleden, maar allemaal uiteindelijk gede-installeerd vanwege verlaagde stabiliteit van de taakbalk en andere Windows onderdelen; Windows' Explorer.exe die bijvoorbeeld vaak crashte en zichzelf recoverde.

Edit3: btw, nog vergeten te reageren op "of als er van te voren duidelijk gecommuniceerd wordt over breaking changes, maar dat lijkt hier niet het geval." van @jimshatt --> True, maar dit gaat dus niet over een software-breaking Windows- or Graphics-API change, dit gaat gewoon om een verandering in de interne code van Explorer.exe (valt Explorer, bureaublad, taakbeheer etc. onder). Deze is niet gemaakt met ook maar enige APIs voor third-party developers, waardoor Microsoft natuurlijk ook geen rekening gaat houden met "third-party software explorer.exe-affecting" compatibility. Het zou nice zijn als Windows een API beschikbaar zou stellen om meer opties te openen voor users en third-party software om dingen zelf aan te passen, maar doen ze op dit moment niet en zou ze misschien ook zeer reduceren in flexibiliteit als het gaat om updates van de taakbalk en zo. Zou dan waarschijnlijk bij elke grote update API-breaking changes opleveren. Zouden ze ook wel van tevoren aan kunnen kondigen en zo, maar vertraagt waarschijnlijk wel veel haha. Maar sorry, ga beetje off-topic nu en de edits zijn overduidelijk gebaseerd op een reactie waarin @jimshatt per ongeluk dacht dat ik ALLE third-party software bedoelde haha

[Reactie gewijzigd door mrtnptrs op 22 juli 2024 15:06]

[jimshatt]

-"compatibility problems with live wallpaper software like WallpaperEngine" WallpaperEngine is natuurlijk geen officieel onderdeel van Windows, het is third-party software. WallpaperEngine devs zijn verantwoordelijk voor het updaten daarvan om het compatibel te maken met de laatste Windows update. Kun je Microsoft toch niet voor blamen?

Windows is een OS, dan heb je per definitie te maken met 3rd-party software die op je OS draait. Je kunt niet zomaar een OS aanpassen en dan vervolgens naar de softwaremakers wijzen als het niet meer goed werkt. Oftewel compatibiliteit is verwacht, in ieder geval bij updates. Misschien minder als het om een nieuwe release gaat, of als er van te voren duidelijk gecommuniceerd wordt over breaking changes, maar dat lijkt hier niet het geval.

Ik vermoed dat WallpaperEngine misschien interne functies gebruikt die eigenlijk niet publiekelijk beschikbaar zijn, maar dat is het punt niet.

[dasiro]

er zijn verschillende tiers, rings, channels of whatever het tegenwoordig heet om beta-features te testen en als een dev dat niet gedaan heeft (groot of klein), dan kan je het microsoft niet kwalijk nemen. Als die daarentegen wél getest hebben en bugs hebben doorgegeven die door Microsoft niet met de juiste prioriteit zijn behandeld, dan pas kan je het hen verwijten, doch dan moet het al een heel zware bug zijn (zowel qua impact als criticality) die veel te laag is ingeschaald.

Geen van beide artikels vermelden dit echter, dus dan vrees ik dat ik de "schuld" bij de kleinste gemene deler moet leggen, zijnde de third-party dev die mogelijks niet genoeg heeft getest/gerapporteerd/ontwikkeld. Eerlijk is het niet, maar Microsoft kan moeilijk met alle third-party software rekening houden en is gekend om legacy-understeuning, dus als ze die breaken, dan zijn ze niet over 1 nacht ijs gegaan. Ik weet hoe moeilijk het is om een grote partij een fout te laten erkennen, laat staan te fixen en vaak heb je daar als kleine vis niets tegen in te brengen, zelfs al gaat je bedrijf er bijna door ten onder.

[redniels]

Wallpaperengine. Explorer patcher. De een staat bekend als een problemengenerator, de ander een hobby project van zo te zien 1 man.

(helpdesk101 als je ziet dat wallpaperengine draait: kill task)

2 apps waarvan iedereen die ze gebruikt (of apps die erop lijken zoals die van stardock)
Weet dat die altijd gedoe opleveren, zeker na een grote update. Want ze grijpen in op, of beter: vervangen basale Windows processen.

Dus mijn reactie op het feit dat die 2 crashen is:

no shit, sherlock.

Ik gebruik start8/10/11 van stardock al heel lang en ja, zo lang zijn er ook issues met het patchen/aanpassen van het startmenu. Zeker net na grote updates die op Explorer/de desktop ingrijpen.

En over wallpaperengine en hoe heet de concurrent van stardock ook al weer hoef ik het helemaal niet te hebben. Die dingen hangen, kraken, crashen, piepen zelfs zonder Windows updates. Verschrikkelijke resource vreters. Raindinges, hoe sexy ook, idem.

Het is mooi, het is leuk maar Windows wordt er niet beter van.

[jimshatt]

Mee eens hoor, maar de opmerking van @mrtnptrs dat je als 3rd party software geen compatibiliteit kunt verwachten was te ongenuanceerd. Dat het voor deze specifieke software anders ligt geloof ik wel, maar dan moet je dat zeggen.

Edit: in zijn edit vermeld hij dit wel, dus eind goed al goed 🙂

[Reactie gewijzigd door jimshatt op 22 juli 2024 15:06]

[legion72]

Linux

[Loller1]

Nuttig om te melden dat dit nogo steeds een preview update is waar je expliciet zelf Windows Update naar moet laten zoeken met "get the latest updates as soon as they're available" ingeschakelt (wat niet standaard is). Dus dit lijkt me niet bepaald een groot probleem zolang deze niet uitrolt naar het grote publiek. Een oplossing voor het traag laden van Verkener zit overigens ook al in de Dev-builds in het Insider Program.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 22 juli 2024 15:06]

[Blokker_1999]

Je vergeet alleen dat dit de oktober update zal zijn voor Windows, dus volgende week dinsdag zou dit de standaard update zijn die naar iedereen wordt uitgerold. En gegeven de hoeveelheid problemen denk ik niet dat ze dat allemaal zomaar snel even krijgen opgelost.

Bijkomend moet je dat vinkje niet aanzetten om de preview update te krijgen, ook zonder kan deze erdoor komen maar bestaat er een kans dat je deze niet te zien krijgt de eerste dagen omdat er altijd een kleine spreiding is in rollout van updates.

[pepsiblik]

Ik kreeg em vorige week al op woensdagmorgen. En dat was zonder zoeken en zonder de optie om zo snel mogelijk updates te krijgen.

[WillySis]

Microsoft pusht updates inderdaad al een tijdje van te voren naar meerdere PC's, ook wanneer ze niet aangegeven hebben de updates zo snel mogelijk te willen. Dat doen ze zoals @Blokker_1999 schrijft om de update wat te spreiden, maar ook om het aantal systemen voor het testen langzaam uit te breiden.
Wil je liever de kat zo lang mogelijk uit de boom kijken, zet dan zo veel mogelijk meldingen naar Microsoft uit. Zonder uitgebreide crash-reports heeft Microsoft niets aan jouw systeem.

[beerse]

Toevallig afgelopen week een aantal machines bijgewerkt nadat ze een paar maanden niet hadden gedraaid en ook een machine van W10 naar W11 overgezet. Daarbij was deze update niet te zien bij de automatische installatie van de patches.

Maar als/zodra je zelf naar patches gaat zoeken en zeker als je dat een tweede keer op één dag doet, dan houdt microsoft zich het recht voor om dan de patches in de preview ook aan jou voor te schotelen. Overigens netjes de melding dat het een preview is en ook meteen met de vraag of je die preview niet gewoon iedere maand wilt zien.

[bush]

ja maar co-pilot is niet ingeschakeld zolang je het vinkje niet aan zet

[Loller1]

Deze update en de update die met Patch Tuesday gaat uitrollen zijn 2 verschillende updates. Dit is een none-security preview, de update van Patch Tuesday gaat ook beveiligingsupdates bevatten en in het algemeen een recentere versie zijn en zoals ik al zei: het Verkenner probleem is al opgelost in het Insider Program.

En nee: je moet dat vinkje zeer zeker aan zetten, anders krijg je niet de configuratie update die al deze features - en de bijbehorende problemen beschreven in dit artikel - inschakelt. Zonder dat vinkje krijg je inderdaad gewoon 22621.2361, maar niks van deze functies zijn dan ingeschakeld, daar dient die configuratie update voor die je momenteel enkel krijgt met dat vinkje ingeschakeld.

[m.z]

Deze update kwam automatisch (26-09), wel na zoeken naar updates (al lijkt me dat geen verschil te maken), ondanks Get the latest updates as soon as they're avaiable heb uitgeschakeld.

[GekkeRipper]

Jawel dat maakt wel verschil. Zelf zoeken naar updates hengelt non-security updates en preview updates ook eerder binnen. Microsoft ziet je als een geavanceerde gebruiker omdat je zelf naar updates zoekt.

[m.z]

Ah thanks voor de opheldering! beetje zoals Apple updates dus.

[pepsiblik]

Bij mij ook.

[HollowGamer]

Dat staat niet in het artikel, daar wordt gesproken over een reguliere update. Verder is die optie naar mijn weten meer wanneer je de update wilt ontvangen. Normaal krijg je hem op dinsdag (zo uit mijn hoofd), nu dus mogelijk eerder.

Feit is wel dat MS wel vaker updates uitbrengt waardoor opeens de crashes en bugs je om de oren vliegen. Je zou denken dat ze met die verschillende channels en automatisch testen, wel een goede manier hadden gevonden om dit op te lossen.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 22 juli 2024 15:06]

[Kenhas]

In het artikel waarnaar gelinkt wordt, staat dit

If you install Windows 11 KB5030310 without turning on the “Get latest updates” toggle, you won’t encounter these issues

Dus, als je kijkt naar het screenshot bij dit artikel, de toggle onderaan moet aanstaan om mogelijk dit probleem te ervaren

Aanvulling: ik moest dus zelf ook nog een beetje verder lezen

In the support document, Microsoft proudly states it’s not currently aware of any problems with this update when the toggle is off, but our readers and users of Feedback Hub and Reddit have flagged several issues with the update

Blijkbaar zijn er ook meldingen van de problemen als de toggle uit staat

[Reactie gewijzigd door Kenhas op 22 juli 2024 15:06]

[HollowGamer]

Ja, zoals gezegd, maakt het niet zo verschil of je hem krijgt, maar wanneer.

Deze toggle zorgt ervoor (tenminste als ik het goed begrijp - want draai al jaren geen Windows meer), dat je hem z.s.m. ontvangt, zodra deze beschikbaar is gemaakt. Aangezien deze dus in de mainstream branch zit, krijgt iedereen deze, alleen niet meteen, tenzij je die setting aanzet.

Verder zou dit niet de root van het probleem moeten zijn, maargoed dat weet je bij MS nooit.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 22 juli 2024 15:06]

[miknic]

En hoe en waar zet je co-pilot uit? Voor de leken onder ons.

[Reactie gewijzigd door miknic op 22 juli 2024 15:06]

[wildhagen]

Kan middels een GPO/Local Policy of via de registry editor, zie https://www.neowin.net/gu...ws-copilot-on-windows-11/

Maar in de EU staat Copilot standaard al uit, omdat het niet voldoet aan de Digital Markets Act-regelgeving van de EU. Zie https://www.itechtics.com/windows-copilot-blocked-eu-bypass/

[Blokker_1999]

Dat er iets is geloof ik graag, maar net zoals bij het recente nieuws dat er mogelijks een onderzoek gaat komen naar Nvidia zie ik niet in hoe het introduceren van een functie automatisch als anti-competitief aanzien kan worden.

Daarnaast is er tot op heden, voor zover mij bekend, geen enkele communicatie vanuit Microsoft zelf geweest met een verklaring van hoe het in de EU zit met Copilot en lijkt alles er op te wijzen dat MS wel degelijk van plan is om Copilot in de EU te lanceren.

[Aldy]

Wordt ook gelanceerd, maar na aanpassing. En voor de mensen die niet willen wachten bestaat de mogelijkheid om Co-pilot alvast te installeren. Heb ik ook gedaan en gelijk alle genoemde problemen met AMD. De snelheid is opgelost, waarschijnlijk is er een update geweest, zonder dat ik daar iets van gemerkt heb. Het zwarte scherm is nog niet opgelost.

[the_stickie]

Afaik kan https://learn.microsoft.c...ice/copilot-data-movement wel eea verklaren

[jd15]

Video over op Youtube kanaal van Britec.

[SunnieNL]

Ik blijf sommige dingen echt verwonderlijk vinden. De problemen met de searchbox en Verkenner zouden toch bijna bij iedereen voor moeten komen dan (sortering die niet klopt omdat de sorteerknop niet reageert, vergrootglas van search in taskbar)? Maar als ik de lijst zo lees heb ik geen last van deze problemen.

Aan de andere kant, als al deze bugs te herleiden zijn naar copilot is het wel normaal dat ik er geen last van heb, omdat copilot in europa na de update gewoon nog uit staat.

[Mavamaarten]

Wat ik vooral stuitend vind is dat features als Copilot zo'n verregaande gevolgen kunnen hebben elders in je systeem. Ship zoiets toch gewoon als een apart appje dat opstart, dat is makkelijker uit te zetten en dan is tenminste je systeem niet onbruikbaar als er iets mis mee loopt.

[SunnieNL]

Dat gaat natuurlijk niet als apart Appje op het moment dat CoPilot diepe integratie heeft in alles wat je doet. Een apart Appje gaat nooit de rechten krijgen om dat te mogen.
Dat is ook het gevaar aan Copilot, die kan echt overal en overal bij. Waarom is siri of google assistant te beperkend voor velen? Omdat ze niet overal bij kunnen. Maar om zo'n AI dan maar overal toegang te geven is wel weer het andere uiterste.

CoPilot wordt een hel voor bedrijven. Je wilt niet weten hoeveel rechten medewerkers hebben op documenten waar ze normaal helemaal niet bij zouden moeten kunnen. Doordat ze het niet weten is er nu niets aan de hand. Echter, zogauw CoPilot bij deze data kan wordt dat een heel ander verhaal. Die zoekt niet alleen in Outlook of in de map waar je op dat moment zit. Die zoekt in alle data waar je ook maar toegang tot hebt. Mail, Onedrive, SharePoint, PowerBI.
Het is verbazingwekkend om daar gewoon eens naar te kijken. Doe een simpele zoekopdracht op SharePoint en je komt bij data waarvan je niet eens wist dat het bestond.

Van alle data waar mensen toegang toe hebben binnen een bedrijf, gebruiken ze zelf misschien maar 5%. De rest is toegang tot data die je eigenlijk niet hoort te hebben (en waar je vaak zelf geen weet van hebt dat je die toegang hebt).

Voordat CoPilot in een bedrijfsomgeving aan kan zal je als bedrijf eerst heel goed al je documenten moeten gaan taggen op publiek, internal, classified en de rechten goed in moeten gaan stellen. Anders heb je zo ineens een bedrijfsgeheim in je marketingteksten verwerkt.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 22 juli 2024 15:06]

[Seth_Chaos]

Dat zegt toch meer over de inrichting van het netwerk van je eigen werkgever, dan dat het doet over copilot? Waarom heeft iemand meer rechten dan hij, zij of het nodig heeft? Ik zou dan eens aankloppen bij je werkgever en vragen waarom de beveiliging zo slecht op orde is.

[SunnieNL]

Ik praat niet alleen over mijn werkgever. Ik ken maar een handje vol bedrijven die de classificatie van hun documenten in alle systemen in orde heeft. Dat zou namelijk inhouden dat je bij elk document dat je genereerd moet opgeven wat de classificatie is of dat het systeem dit automatisch zelf aanpast.

Daarnaast zou dat inhouden dat niemand een document kan delen met een persoon, maar altijd een document deelt op basis van classificatie, ook naar externen. Delen met personen en groepen moet dan uitgeschakeld zijn in alle systemen (immers, classificatie bepaald waar je rechten toe hebt, je rol bepaalt in welke classificatie je valt en daarmee hoef je niet meer te delen op persoon of groep).

Dat soort inrichtingen zie je eigenlijk alleen terug bij defensie of bedrijven die zaken doen met defensie. Zelfs bij de overheid en financiele instellingen is dit vaak niet 100% doorgevoerd.

Kijk alleen al naar onderzoek dat Microsoft zelf gedaan heeft: https://techcommunity.mic...ow-published/ba-p/1061397 en schrik van de cijfers.

• Gemiddeld 40.000+ permissies in een O365 omgeving
• 1% van de permissies wordt datwerkelijk maar geopend/gebruikt
• meer dan 50% van de mensen hebben rechten op alle documenten.

Of naar onderzoek van Varonis: https://www.varonis.com/blog/generative-ai-security

• 40+ million unique permissions
• 113K+ sensitive records shared publicly
• 27K+ sharing links

Daar zit het gevaar van AI als CoPilot. Deze kijkt strict naar de grenzen van degene die het gebruikt. Maar als die geen grenzen kent of als de grenzen van de gebruiker niet goed zijn afgebakend, heb je een groot probleem. Een probleem wat nu niet direct opvalt, maar bij gebruik van AI ineens gigantisch wordt.

Mijn advies bij alle bedrijven zou dan ook zijn om copilot nu al in de policies uit te schakelen. Voor Windows, Office en in Azure, tot ze er zeker van zijn dat ze hun classificatie en rechten structuur goed in orde hebben gebracht. (ik ben al lang blij dat CoPilot een automatische grens heeft op Tenant en niet cross tenant data verzameld of dat zaken die ooit met een andere partij zijn gedeeld via guest toegang beschikbaar zijn voor CoPilot van die andere partij)

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 22 juli 2024 15:06]

[Seth_Chaos]

Dat klopt maar is lang niet zo moeilijk te implementeren en handhaven, als dat iedereen denkt. Wij hanteren het bij al onze klanten. Alles wordt automatisch geclassificeerd. Enkel wanneer je iets wilt delen moet de classificatie aangepast worden. En alles wordt netjes gelogd en gemonitord door het SOC.

Het zit er niet voor niets ingebouwd. Het niet gebruiken vindt ik persoonlijk onbegrijpelijk. Het gegeven dat veel bedrijven dit niet op orde hebben, is geen reden om het dan maar te laten.

[SunnieNL]

Ik ben ook grote voorstander het wel te gebruiken. Dat zou veel datalekken een stuk minder erg maken dan ze nu zijn. De praktijk is echter dat het bij veel bedrijven dus domweg niet geregeld is, of maar half is geregeld. Daarom is CoPilot een gevaar en adviseer ik dit nu al uit te zetten voor de update naar allerlei onderdelen van Microsoft gepushed wordt en bij de gebruikers uit komt.

Als het allemaal niet geregeld is bij een bedrijf (of half) dan is het wel lastig te implementeren. Je moet namelijk een keuze maken over het materiaal wat je nu hebt. Dat kun je natuurlijk in 1 klap allemaal naar internal zetten, maar dan heb je geen publieke documenten meer die naar buiten kunnen.

Mijn bedrijf verkoopt software dat alles wat niet met bepaalde accounts is geinstalleerd, blokkeerd. Totaal niet moeilijk te implementeren en te handhaven, behalve in een omgeving waar het altijd vrijheid blijheid was. Start je van scratch, dan is de implementatie een dag. Start je in een omgeving waar de beheerderaccounts op een hand te tellen is, dan is het mogelijk 2 dagen implementeren. Start je in een omgeving waar iedereen admin was, dan kan de implementatietijd zomaar ineens een jaar of langer zijn omdat alle applicaties door de classificatiemolen moeten. Dat betekend inzicht krijgen in je data, besluiten nemen of je gewoon alles dichtzet en met piepsysteem gaat werken, etc. We hebben bedrijven gehad die zeiden precies te weten wat er was geinstalleerd, tot we onze applicatie in audit mode lieten draaien. Kwamen er ineens 3x zoveel applicaties naar boven.

Datzelfde geldt ook gewoon voor documenten. Dat zomaar starten in een omgeving waar 5 tot 10 tot 20 jaar geen classificatie is toegepast doe je niet ff in een weekje.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 22 juli 2024 15:06]

[mjtdevries]

Iemand heeft meer echten dan nodig omdat eindgebruikers wel eens rechten verkeerd uitdelen.

Het gaat hierbij zelden over rechten die uitgedeeld worden door een centrale IT afdeling of zoiets.
Maar jij kan als eindgebruiker andere mensen rechten geven op je onedrive for business. Of teams of een outlook folder en noem zo maar op.

Als jij in outlook een verkeerde persoon rechten op een folder geeft dan merkt die persoon daar niks van. Een soort security through obscurity. Idem voor een enkele folder op een fileshare in een diepe folder structuur.

Maar het komt ineens wel naar voren als een zoekopdracht op alle plekjes gaat zoeken waar jij toegang hebt. Ook al weet je zelf niet dat je er toegang hebt.

Maar copilot is niet de eerste die dat zichtbaar maakt. Dat gebeurde ook al met O365. In de webinterface zie je bv documenten waar collega's aan gewerkt hebben waar jij ook toegang toe hebt.
Daar kwamen dergelijke dingen ook mee naar boven. Evenals de zoekfunctie in die interface.

Op dat op te lossen kun je natuurlijk alle opties voor de gebruikers om zelf rechten uit te delen uitschakelen. Maar in de praktijk is dat onwerkbaar.
(En alles door een IT afdeling laten instellen levert ook weer extra risico op, want ook die maken fouten bij het uitdelen van rechten die hebben dan vaak meer impact)

[sprankel]

Waar je schrik van hebt is nu net waar het handig voor is, documenten waar ik toegang tot heb maar niet eens weet dat ze bestaan die in een feed terecht komen met de boodschap, mogelijks intressant.

Dat daar al eens documenten tussen staan waar een medewerker de permissies verkeerd heeft gezet, hoe boeiend is dat dan? Ik bedoel we zijn wel nog steeds allemaal medewerkers van hetzelfde bedrijf, kan onhandig zijn maar het is niet dat er echt een probleem is.

Tenzij je het hebt over HR, evaluaties, geheime R&D en dat soort zaken. Maar als je dat gewoon met de rest op je gewone onedrive/sharepoint dropt in plaats van een apart los systeem om dan nog eens te zeggen "oeps, per ongeluk de permissies verkeerd te zetten" dan is het probleem echt niet de AI assistent die het aan het licht brengt. Integendeel, dankzij die assistent kom je er snel achter terwijl anders 99% van de medewerkers het niet wist terwijl 1% zo slim was stiekem mee te lezen en de mond te houden.

[Tintel]

CoPilot == SkyNet?

Ook daarom heeft het toegang tot alles nodig natuurlijk....

[SunnieNL]

Nee, Skynet is de nek al omgedraaid door Citrix eind 2017
https://thenewstack.io/ci...formerly-known-as-skynet/

[ashwin911]

SkyNet is China's massasurveillance programma https://en.wikipedia.org/...nce_in_China#21st_century

[Reactie gewijzigd door ashwin911 op 22 juli 2024 15:06]

[Wouterie]

Ik vond Cortana toch leuker op mijn Windows Phone. Hoe dan ook ben ik het helemaal met je eens. Copilot is in z'n huidige vorm meer een risico dan een waardevolle aanvulling.
Microsoft heeft er een handje van om zo veel mogelijk in elkaar te verweven. Windows zonder IE was decennialang onmogelijk, om maar eens wat te noemen. Ze hebben blijkbaar niets geleerd aldaar, of het is gewoon nog steeds de strategie.

[MrMonkE]

Je zou haast denken dat het een rush-job is geweest.

[deSenna24]

Na mijn upgrade had ik ook issues, dacht al dat dit aan een Windows update of Radeon driver lag. 23.9.3 en enkele Windows updates had ik 2 dagen geleden geïnstalleerd en Opera kreeg dikwijls freezes dat heel de PC vast hangt of tegen 1 beeld per 20 seconden werkt. Heb een DDU gedaan en driver opnieuw geïnstalleerd en voorlopig nog geen issues gehad (ook maar een dag geleden en 1 uur gebruikt nadien). Op stabiliteit in games niks aan te merken, alleen webbrowsers deden moeilijk.

7800x3D en 6950 XT

[Techtrade Dordt]

Het zijn je AMD drivers. De 23.9.3 en 9.2 driver spelen niet goed samen met 6000 serie kaarten. Terugdraaien naar 23.9.1 lost al je browserfreezes op.

[Executor16]

Dit heeft bij mij browserfreezes opgelost in plaats van oudere drivers te installeren.
https://www.reddit.com/r/...ne_overlay_mpo_fixed_all/

[deSenna24]

Klopt, zover was ik ook al. Ik had uiteindelijk toch de 23.9.3 geïnstalleerd en hardware acceleration uitgezet. Geen problemen meer gehad maar vandaag met de New World update gelaunched en begon allemaal weer met freezing. Rollback naar 23.9.1 gedaan zoals je zei en alles weer in orde. Dacht eerst een verdere rollback te doen maar deze doet het prima

[Techtrade Dordt]

Ja bij mij ook! Hopelijk snel een .4 met oplossing voor ons 6000 serie gebruikers.

[TechSupreme]

Ik ben een insider en dit probleem had ik een paar maanden geleden ook, melding van gemaakt en dacht dat het een paar versies later was opgelost. Leuk om te horen dat het te maken had met copilot want dat had ik dus ook uitgezet.

Het probleem met verkenner is echt irritant omdat je safe mode ook niet inkomt.

[beerse]

Met de huidige installatie weet ik niet of het nog steeds zo is, maar van ouds her is de verkenner effectief de zelfde executable als de window manager of hoe je dat onder msWindows wilt noemen. Als je het 'verkenner' ("explorer") process om zeep helpt, wordt je ook automatisch uitgelogd en zo. En het is een 'applicatie' die je niet in administrator mode kan draaien omdat het dus het basis process is van je sessie.

Daarmee: als dat process dus issues heeft en dat zelfde process wordt opgestart in safemode, dan is dat dus een uitdaging.

Het zal mij niets verbazen als het zelfs bij systemen die in text-console mode draaien, met alleen een cmd-box op de console, dat het inloggen zelfs daar bij een uitdaging is...

[TechSupreme]

Het probleem is dat explorer.exe een watchdog timer heeft en als die verloopt wordt het proces automatisch gekilled en opnieuw geladen waarna het feest weer opnieuw begint. Vanwege die WDT loop loopt alles keihard vast. Als je lang genoeg wacht dat krijg je een foutmelding over proces host oid en daarna werkt alles weer.

Rare is wel dat normaal opstarten ook op normale snelheid gaat, maar safe mode kom je bijna niet in omdat het heel lang duurt, ook daar als je lang genoeg wacht kom je er wel in maar tijdens het opstarten lijkt het alsof je computer is gecrashed.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 22 juli 2024 15:06]

[Seal64]

Ik kan via de taskmanager best explorer.exe killen hoor. Dan ben je inderdaad je startbalk en zo kwijt maar als je dan een nieuwe instantie van explorer.exe start, kun je gewoon weer door. Niets uitgelogd.

[alexbl69]

Vind het best zorgelijk dat er blijkbaar weinig gedaan wordt met de informatie Microsoft van insiders krijgt.

Heb het probleem met de verkenner ook sinds de update. Bloedirritant.

[m.z]

Daarnaast lijkt AMD Drivers Software 23.9.3

Onder andere ook voor 23.9.2. Het gebeurd hierbij niet vaak, maar twee momenten, waaronder gisteren het hele systeem moest herstarten. Heb nog niet vaak meegemaakt sinds de 26-09, misschien ook afhankelijk van deze oudere driver.

waardoor profielen verloren gaan na herstarts

AMD kennende heb je geen WIN-update om "Default perfomance tuning settings have been restored due to an unexpected system failure" om de godshaverklap verloren laten gaan. Ben zelfs aan het denken om BIOS aan te gaan passen met de MT(nogiets)tool, want wordt melig van tig keer herstellen van undervolt en fansspeed te verlagen.

5. AMD profile resets
The KB5030310 update seems incompatible with the new AMD Drivers Software 23.9.3. Performance profiles reset after each system restart. Users on the AMD forum and Microsoft’s Feedback Hub mentioned even settings configured by the graphics card manufacturer get rese.

https://www.windowslatest...tember-26-patch-is-buggy/

[evilution]

Bij mij is de verkenner sinds een paar weken juist een stuk vlotter. Out of the box startte deze traag op.
Met deze update ervaar ik geen issues.

[xJBx]

Dacht al dat het aan mijn Windows 11 lag dat verkenner geregeld crashte, had al een herinstallatie gedaan, maar het probleem bleef zich voordoen. Hoop wel dat er binnenkort een update voor komt.

[F A]

Mijn vriendin had 2 weken geleden een Windows update waarna de hele laptop niet verder kwam dan het Asus logo, zou dat hier ook aan liggen?