Irak blokkeert Telegram wegens 'zorgen over nationale veiligheid'

Het Iraakse ministerie van Telecommunicatie heeft berichtenapp Telegram geblokkeerd. De overheidsinstelling is naar eigen zeggen bezorgd over de nationale veiligheid en 'het gebruik van persoonsgegevens door de app'.

Telegram wordt in Irak veel gebruikt voor het verzenden van berichten, maar ook als bron van nieuws. Sommige kanalen bevatten grote hoeveelheden persoonlijke gegevens, waaronder de namen, adressen en familiebanden van Irakezen.

In een verklaring aan Reuters zegt het ministerie dat het Telegram had gevraagd om 'kanalen die de gegevens van overheidsinstellingen en de persoonlijke gegevens van burgers lekken' te sluiten. Het bedrijf heeft echter niet gereageerd op de verzoeken. Daarom is de app voor nu geblokkeerd

"Het ministerie wil zijn respect voor het recht van burgers op vrijheid van meningsuiting en communicatie benadrukken, zonder afbreuk te doen aan de veiligheid van de staat en zijn instellingen", zegt het overheidsorgaan. Telegram heeft nog niet gereageerd op vragen van Reuters over de blokkade.

Het is niet de eerste keer dat het gebruik van Telegram aan banden wordt gelegd door overheden en rechters. Vorig jaar legde het Braziliaanse hooggerechtshof de app een blokkade op, omdat deze te weinig zou doen om desinformatie aan te pakken. De blokkade was van korte duur en werd een paar dagen later opgeheven nadat Telegram aan de eisen voldeed.

Reacties (47)

[Verwijderd]

Ergens is de zorg ook wel terecht lijkt me. Als je met Naam, adres, foto in zo'n groep vermeld wordt met als onderschrift kijk uit een #insertwhatever kan je er lik op stuk nemen dat er gekken genoeg aanwezig zijn die tot actie overgaan. Zulke dingen zijn kwalijk....

[jongetje]

Ik denk niet dat de app het probleem is. Grote kans dat ze met een ander app verder gaan...

[Polderviking]

Doxxing al dan niet samen met smaad/laster is echter niet uniek aan TG.
Denk dat het probleem meer zit in medewerking die overheid niet krijgt en de publieke argumenten meer een soort dun laagje vernis over het geheel is.

Telegram krijgt overigens wel vaker een veeg uit de pan als ze uit privacy overwegingen dingen niet willen of kunnen.
Ook van "ons".
Dus in principe niks nieuws onder de zon.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 31 juli 2024 14:58]

[GertMenkel]

Dat heeft niet zoveel met Telegram te maken natuurlijk. Zoiets kan ook op Signal of Twitter (en gebeurt dan ook regelmatig).

[Aldy]

Waarom kan zoiets ook op Signal? Twitter oké, maar Signal! Of bedoel je een ander kanaal?

[GertMenkel]

Je krijgt van Telegram geen pushberichten van vreemden ofzo, je gaat een groep of kanaal in en daar krijg je je berichten en meldingen van.

Dit soort ongein is op Signal net zo goed voor elkaar te krijgen. Sterker nog, Telegramgroepen zijn niet eens eind-tot-eind versleuteld, dus waar Telegram precies kan zien welke gegevens/oproepen je deelt/ontvangt, kan Signal eigenlijk niks doen tegen misbruik.

Losergroepen kiezen voor Telegram, maar eigenlijk is Telegram hier een heel slecht medium voor. Ik kan me er niet al te boos over maken dat ze geen veiliger alternatief kiezen, maar het concept werkt op zo'n beetje elke messenger.

[Aldy]

Ik begrijp nog steeds niet wat Signal hiermee te maken heeft. Heb nog nooit gehoord dat er misbruik van Signal wordt gemaakt.

[nestview]

Ergens is de zorg ook wel terecht lijkt me. Als je met Naam, adres, foto in zo'n groep vermeld wordt met als onderschrift kijk uit een #insertwhatever kan je er lik op stuk nemen dat er gekken genoeg aanwezig zijn die tot actie overgaan. Zulke dingen zijn kwalijk....

Dit heeft niets met de app te maken, dit laat eerder de gesteldhied van onze huidige samenleving zien. Compleet de weg kwijt.

[Verwijderd]

Mensen waren altijd al zo, alleen nu hebben we de technologie om het op deze manier tot uiting te brengen.

[kozue]

Irrelevant. Het gaat hier niet om de veiligheid van burgers, het gaat er hier om dat Telegram niet mee wilde werken aan de censuur yde overheid, en daarom geblokkeerd worden. Als de overheid iets gaf om de privacy of veiligheid van hun burgers zouden ze Whatsapp als eerste blokkeren.

[Caelestis]

Ze hebben WhatsApp samen met een aantal andere apps in 2019 geblokkeerd.
Verder ben ik het wel met je eens dat dit niet om privacy of veiligheid gaat.

[Nimac91]

Dit is een schijn smoes om de Irakeeze bevolking te onderdrukken. Moet je voorstellen dat Nederland morgen zegt dat Whatsapp verboden is. Ja, men kan overstappen naar een alternatief. Maar in Irak en Iran gebruikt de bevolking Telegram als standaard. De overheid daar wilt gesprekken kunnen zien en end 2 end encryptie helpt niet op deze apps. Dus wat doen ze? Verbieden van zulke apps om communicatie onder de bevolking te drukken of het versturen van artikelen, filmpjes of oproepen voor een opstand te stoppen.

Ik ben Iraans, en heb vrienden in Irak. De regime in deze landen doet dit niet voor " nationale veiligheid" Ze doen dit enkel voor hun eigen macht of het stoppen van rebelse opstanden. Ook deze worden via Telegram verspreid onder de bevolking.

[slijkie]

Ach, dit is de 100ste maal dat ze dit doen. Niks ‘nieuws’ eigenlijk. Denk dat de bevolking ook allang proxies, vpn’s en andere omzeilingen op de plank hebben liggen hierdoor.

[cHoc]

Alsof dat veel helpt, Irak zet regelmatig VPN en andere poorten op slot, zodat die niet meer werken, voor zowel burgers als bedrijven...

[himlims_]

en ook daar is omheen te werken, over algemeen zijn 'de burgers' met meer en creatiever dan die paar overheids bimbos. Zo werd tijdens de arabische lente het internet compleet uitgezet; daar werk omheen gewerkt met bekabelde en draadloze telefonie. Hubs en keuze menu's zodat je telefonisch berichten op twitter kon zetten. Eigen netwerken met zend en ontvangst systemen gebouwd zodat je vrij van overheidheid inmeng kan communiceren.

Tuurlijk een vpn/proxie/80/443 dicht gooien is vervelend, maar er zijn vaak voldoende slimme koppen die een instructie of uitleg kunnen geven hoe daar omheen gewerkt kan wordne. En net als vroeg op school, weet 'de klas' binnen no time hoe de firewall te omzeilen is. Schaal dat even op naar landelijk.

De berichtgeving welke onwenselijk wordt gestempeld, is vanuti hun oogpunt best logische actie zoals @Verwijderd ook schrijft. Oorzaak van probleem is niet telegram, maar door het (tijdelijk)uitschakelen daarvan wordt het in iedergeval op dat moment niet groter. Tuurlijk stapt men dan over naar een alternatief, en redelijk kans dat er niets veranderd. Maar voor dat moment maakt dat niet uit, dan is telegram het probleem.

[Yzord]

Nu alle ipv4 adressen verbieden en ze komen ergens lol. Dan kunnen ze aan de slag met de ipv6 adressen. Vpn is overal ter wereld zo opgezet.

[CH4OS]

Ik denk dat de gemiddelde inwoner van Irak daar niet echt mee bezig is. Laat staan dat zij weten dat je eea kan omzeilen middels VPNs. Dat zal de overheid overigens vast ook weten, die zijn dan immers ook niet op hun mond gevallen.

[Yzord]

Dan ken je de Irakezen nog niet. Die zijn er wel degelijk wel mee bezig en dan niet bij de bekende vpn diensten, maar een vps.

Ik heb heel veel klanten uit irak voor dat doel. Ze nemen de goedkoopste vps, installeren een roadwarrior en ze kunnen weer vrij het internet op.

[CH4OS]

Dat er mensen zijn die het wel kunnen en hebben, zegt echt niets over de totale bevolking. Er zijn immers ook genoeg mensen in Nederland en België die niet heel bijster goed in/met computers zijn. Een website als Tweakers is dan ook absoluut niet representatief voor hoe de gemiddelde Nederlander met computers omgaat.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 31 juli 2024 14:58]

[ByteArray]

De mensen die zo'n VPS afnemen kunnen de VPN-verbinding ook instellen bij familie en vrienden.

[Comma]

Gezien het Irak betrefd zal er met zekerheid wel een vorm van controle over de bevolking achter deze blokkade zitten, ook al is het niet de eerste keer en ook niet de eerste of laatste app waar het daarmee zal gebeuren op deze manier.

[WhatsappHack]

“Sommige kanalen bevatten grote hoeveelheden persoonlijke gegevens, waaronder de namen, adressen en familiebanden van Irakezen.”

Als dat klopt en Telegram doet er niets aan, dan is dat natuurlijk zeer problematisch en schandalig; zeker gezien ze volledige plain-text toegang hebben tot alle data in groepen en actief modereren. Maar een volledige blokkade voor iedereen is wel een heel erg zwaar en ingrijpend middel.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 31 juli 2024 14:58]

[sympa]

Toch is dat misschien de enige manier om de aanbieder te dwingen tot medewerking.
Er zijn voor de bevolking genoeg andere communicatiekanalen over.

[Verwijderd]

Ik vermoed dat het meer een probleem van mankracht is. Je zult flink wat moderators nodig hebben om al die kanalen constant te monitoren.

[vinkjb]

Ze hebben wel andere problemen dan Telegram lijkt me, zoveel groeperingen die elkaar allemaal naar het hoofd staan. Ze gunnen elkaar het licht niet in de ogen

[Verwijderd]

als totalitaire regimes je app blokkeren weet je dat je goed bezig bent.
Ik vermoed dat dit natuurlijk drogredenen zijn, de werkelijkheid is meer dat ze niet de encryptiesleutel kunnen krijgen en dus minder makkelijk hun dissidenten in de gaten kunnen houden.

[bbr]

Puur een excuus om z'n burgers censuur op te leggen, zodat zij niet zien hoeveel "meer" vrijheid andere landen hebben.

https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_Iraq

Duidelijke namen in de lijst die het nog slechter hebben zijn Noord korea en China.
Maar dat zal niemand hier verbasen.

[Reactie gewijzigd door bbr op 31 juli 2024 14:58]

[nightgold]

Het artikel gaat over Irak, niet over Iran.

[atthias]

Iran is een ander land dan Irak

[Aws]

Irak* niet dat het veel anders zal zijn.

[Praetextatus]

Nou zou wel beter moeten zijn toch? Het westen heeft tenslot daar een democratie met succes neergezet... Ofzo..

[b12e]

Het artikel gaat over Irak, niet over buurland Iran.

Het zal overigens een zeer soortgelijke reden hebben waarschijnlijk, censuur, maar daar kan ik zonder expertise op de regio weinig over zeggen, iig weinig met concrete bronnen.

[Reactie gewijzigd door b12e op 31 juli 2024 14:58]

[Mushroomician]

Het artikel gaat niet over Iran maar over Irak… overigens had het net zo goed over een EU land kunnen gaan als het land redacted zou zijn.

[Nature]

Dit gaat over Irak.

[Argantonis]

Tja, maar als in de VS TikTok verboden wordt dan is het allemaal ok want ‘China’.

[ArawnofAnnwn]

Volledig andere situatie. TikTok promoot kwalijk gedrag, terwijl op hun eigen versie (Douyin) het tegenovergestelde gebeurd. Ik keek een keer in incognito modus op TikTok (heb geen account, incognito dus ook geen cookies) en wat laten ze zien? Diefstal, mishandeling etc. Er is een nieuwe trend op de Amerikaanse TikTok, genaamd "fairy flying", wat lijkt op mensen die zichzelf van het leven beroven. Dan had je nog de Benadryl challenge (dodelijk), blackout challenge (dodelijk), skull breaker challenge (dodelijk), etc etc etc. Op de Chinese variant worden dat soort dingen direct verbannen van het platform en pushen ze zaken als houtbewerking, nieuwe uitvindingen, zorgen voor ouders, zorgen voor dieren, etc. TikTok is hier doelbewust mee bezig. Dit is naast het verzamelen van data van gebruikers.

Telegram is verder gewoon een chat applicatie, net als Whatsapp. Mijn ouders, ooms, tantes, neven, nichten, vrienden en collega's zitten allemaal op Telegram. De familie groepsapp, vriendengroep groepsapp, collega groepsapp, allemaal op Telegram. Dat is heel anders dan iets als TikTok.

[bossanova]

Het is inderdaad hetzelfde als met de maatregelen die onder het mom van kinderporno/terrorisme/criminaliteit aan de massa worden opgelegd. De echte criminelen en terroristen pak je er niet mee maar wel de gewone burger.

De censuur hier in 'het vrije westen' begint ook draconische vormen aan te nemen en mensen gaan het verdedigen omdat ze zijn geindoctrineerd. George Orwell zag dit al aankomen.

[nst6ldr]

George Orwell wist niet dat buitenlandse mogendheden die exacte vrijheid zouden misbruiken om intern roering te veroorzaken - dermate ver dat het met gemak een bondgenoot kon aanvallen.

[bossanova]

We weten allemaal dat mensenhandel verschrikkelijk is. De vraag is alleen of je dat gaat oplossen met het beperken van de rechten en vrijheden voor iedereen. Dat lijkt mij namelijk niet het geval. Er is geen enkel onrecht in het verleden bestreden door het inperken van rechten en vrijheden voor iedereen. Alleen gerichte opsporing heeft onrecht verminderd en daders voor de rechter gebracht.

Je reactie is belachelijk. George Orwell heeft niet voor niets gewaarschuwd tegen dit soort censuur en mass surveillance. En dat is precies wat we nu zien. De sleepwet waar we nota bene tegen hebben gestemd, is toch doorgevoerd en wordt nu uitgebreid. (Buitenlandse) websites worden gecensureerd want ze zouden fake nieuws verspreiden.

Je bent echt misvormd als je gelooft dat dit je vrijheid beschermt. Het beperkt je vrijheid en tast die aan.

[TccT]

Dit heeft weinig met censuur, vrijheid of vpn's te maken zoals sommigen hier denken. Dit gaat om het voorkomen van sektarisch geweld en de organisatie daarvan.

De meeste mensen in Irak zijn voornamelijk bezig met hun dagelijks levensonderhoud. Met persvrijheden en proxies kopen ze geen boodschappen.

[merethan]

Vergeet het beschermen van kinderen niet!