Twitter maakt tweets weer leesbaar voor niet-ingelogde gebruikers

Twitter heeft berichten op het platform weer leesbaar gemaakt voor niet-ingelogde gebruikers. Tweets waren dagenlang alleen leesbaar voor gebruikers die waren ingelogd. Profielen zijn niet te bekijken.

Twitter heeft niets in het openbaar gezegd over het terugdraaien van het beleid, maar Engadget merkte op dat het bekijken van tweets zonder ingelogd te zijn weer werkt. Het gaat wel alleen om individuele tweets en niet om draadjes. Ook profielen zijn niet volledig te bekijken zonder ingelogd te zijn.

Het niet kunnen bekijken van tweets zonder ingelogd te zijn leverde afgelopen dagen problemen op, onder meer bij de Amsterdamse brandweer die woensdag Twitter gebruikte om berichten over de storm te verspreiden. Veel mensen konden die berichten niet zien, waarna het korps een liveblog op de site van de gemeente heeft gebruikt.

Het terugdraaien van het beleid valt samen met de release van Meta's Twitter-kloon Instagram Threads. Die komt donderdag uit in veel landen, maar niet in de EU. Het beleid van Twitter was volgens eigenaar Elon Musk nodig om scraping tegen te gaan.

Twitter: tweets weer leesbaar zonder inloggen

Reacties (74)

[Yalopa]

Serieus? Informatie over openbare veiligheid laten afhangen van iets wispelturigst als Twitter? Ik mag hopen dat er nog andere communicatiemiddelen waren voor lokale veiligheidsdiensten. Alsof iedereen zijn info van Twitter haalt.

[luuk86]

Ja, dit vond ik ook vrij vreemd. Tijd voor een proces overdenking bij de brandweer.

[gorgi_19]

Op het moment van implementeren was dit de beste mogelijkheid. En wellicht dat Threads binnenkort een beter alternatief lijkt, omdat Twitter de boel nu dusdanig omgooit.

Als ze een eigen systeem maken, heb je het probleem dat het kapitalen kost, en mensen moeten het kunnen vinden.
Twitter, facebook, etc. zijn allemaal kanalen met een groot bereik. Je wilt mensen zo snel mogelijk bereiken in geval van een probleem.

[PCG2020]

In een NL Alert kun je gewoon een link naar een website met de nodige info en desnoods een liveblog opnemen, in plaats van een link naar Twitter. We hebben niet voor niets crisis.nl.

Of het nu Twitter of Threads is, je bent altijd afhankelijk van een medium onder extern beheer. Gaat de eigenaar daarvan rare dingen doen, dan is de informatievoorziening niet meer te garanderen.

Als extra informatiekanaal zijn Twitter en Threads prima te gebruiken, maar primaire informatievoorziening zou via een site in eigen beheer moeten lopen.

[moeilijkenaam]

Gemeente Amsterdam heeft zn eigen mastodon server. Had ook gebruikt kunnen worden

[MrMonkE]

Hoop dat hij ook buiten Nederland een instance heeft.
Of op zijn minst in Groningen of Valkenburg of zo.

[PCG2020]

Dat is ook een mogelijkheid, die heb je in ieder geval in eigen beheer. En je kunt andere gemeentelijke diensten er ook gebruik van laten maken.

[armageddon_2k1]

Ik gebruik geen Twitter en geen Instagram. Waarom zouden we voor noodinformatie een account bij een Amerikaans social media platform moeten hebben?

[benji83]

Dat was dus ook het probleem. Eerder kon je gewoon de informatie bekijken zonder account, gisteren ging dat niet meer.
Daarbij ben ik het er wel mee eens dat informatie over veiligheid nooit afhankelijk mag zijn van een platform, maar gewoon beschikbaar moet zijn op een centrale plaats die daarvoor bedoeld is. Zoals crisis.nl.

[mk1992]

n=1.

Beide platformen hebben gewoon heel veel dagelijkse gebruikers uit nederland dus kun je er veel mensen bereiken.

[armageddon_2k1]

Ja maar ook heel veel mensen niet.

[Timmiejj]

Het is dan ook geen vervanging maar een aanvulling voor zover ik weet.

Ik denk ook dat met dit soort mediums de drempel van communicatie verlaagd word. Dus met NL Alert zal alleens gecommuniceerd worden als er echt stront aan de knikker is. De Brandweer Amsterdam twitter storm updates lijken me meer zaken als 'ER ligt een boom op de weg in straat X' ?

Of dat beter of slechter is laat ik in het midden

[armageddon_2k1]

Dan heb je niet goed opgelet. De brandweer communiceerde uitsluitend via Twitter

[Parrotmaster]

crisis.nl heeft blijkbaar een eigen RSS feed, maar daar moeten mensen dan zelf op subscriben. Dat Twitter bekend en vertrouwd was hielp.

[sjaak80]

Het was destijds inderdaad toen de beste oplossing, maar nu niet meer. Zelf bouwen hoeft natuurlijk niet, maar gebruik op zijn minst een open standaard, en zorg je ook een exit strategie hebt als je gekozen oplossing opgemuskt wordt.

[djbrains]

Ze hebben nlAlert. In plaats van een link hadden ze ook de boodschap kunnen sturen "blijf binnen"
Daar is het notabene voor

[Guru Evi]

Maar niet iedereen (het overgrootste deel van de bevolking zelfs) zit niet dagelijks op Twitter/Facebook etc en heeft er ook geen zin ernaar toe te gaan. Veel mensen die in bedrijven werken hebben Twitter/Facebook geblokkeerd.

Als je veiligheidsinformatie wilt verspreiden doe je dat best via open, beschikbare kanalen vb. AM/FM radio, (geen versleutelde digitale troep), een HTTP+HTTPS website zonder JavaScript troep, SMTP e-mail in plain text. Voor echte noodtoestanden heb je heus geen gegarandeerde toegang tot een moderne computer/smartphone met een browser, ik zou in principe met een Arduino, een oud, heel laag energieverbruik of een handgemaakt systeem de informatie al kunnen verkrijgen.

Als je dan alsnog op Twitter/Facebook wilt posten, dan kun je dat maar als de regering een plicht naar hun burgers heeft, dan kan die niet vervuld worden op een gesloten platform. En indien het voldoen aan minimum communicatie in open source en volgens een standaard te duur is moeten ze die diensten maar overlaten aan private bedrijven die het wel kunnen.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 16:48]

[magician2000]

Want iedereen gebruikt Twitter... Ja, serieus, de beste mogelijkheid... Voor de portemonnee van de brandweer wellicht.

Dit soort organisaties heeft een bepaald maatschappelijke functie. Die zullen toch echt anders na moeten denken over zoiets en de opmerking "op het moment van implementeren was dit de beste mogelijkheid" is totaal onacceptabel.

[Ossebol]

Twitter was bij uitstek de plek waar woordvoerders en journalisten elkaar digitaal ontmoetten en snel informatie uitwisselden naast het reguliere bellen, weet ik uit eigen ervaring. De journalisten vertaalden het via hun media naar lopende verhalen die voor iedereen te begrijpen zouden moeten zijn.

Toen Twitter nog normaal was, werkte dit uitstekend. Lage latency, bijna altijd up enz enz.

[Alxndr]

Dat het werkt wil niet zeggen dat het wenselijk is? De situatie bij Twitter laat precies zien waarom je voor dit soort info niet van een privaat commercieel platform afhankelijk moet willen zijn.

Een miljardair met een afwijkende mening en persoonlijkheid bepaald zo maar even wie wat kan zien. Heel snel mee ophouden dit.

[telenut]

Ja, we laten dit liever over aan staatshoofden zoals hier: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230705_94827189

[Alxndr]

Leuk gevonden, maar ja, een overheid die democratisch gekozen is zou dit, in theorie en binnen de wettelijke kaders, wel moeten kunnen doen een privaat/commercieel bedrijf niet.

Ik zou persoonlijk stemmen voor een partij die dit wettelijk verbiedt, maar als de meerderheid dat niet doet... Tsja, zo werk democratie.

[MrMonkE]

Wat bedoel je met privaat commercieel?

[Alxndr]

Privaat: niet een (indirect) democratisch gekozen leider/baas/bestuur

Commercieel: als (enige) doel geld verdienen voor de eigenaar/aandeelhouders.

Het tegenovergestelde van een publieke non profit organisaties die een algemeen maatschappelijk doel dient zonder geld te moeten verdienen. Die zou het namelijk niet uitmaken als hun berichten gescraped worden, want ze hoeven er zelf niets mee te verdienen.

[Tintel]

En vergeet niet: omdat het data harkende platformen zijn (wat overheden ook wel kunnen zijn helaas) willen sommige / veel (?) mensen niets te maken hebben met dergelijke platformen.

En buiten de leidinggevende van het bedrijf waar het onder valt; heeft de overheid het er dan wel voor over om 'het produkt' te zijn? Zou eigenlijk niet mogen. Als ze willen weten wat mensen bezighoudt hebben ze daar al diensten voor....
En omdat je dus geen echte overeenkomst hebt waarbij je wat kunt eisen van de leverancier, is het service niveau natuurlijk niet gegarandeerd.

Rode vlaggen genoeg dus...

[Kerfuffle]

Was, zeker ja. Musk was het nekschot voor betrouwbaarheid en bereikbaarheid, maar Twitter was ook voor zijn komst al jaren bezig een hellhole te worden voor politici, wetenschappers en journalisten door gebrek aan moderatie van trollfarms, doxers en dreigers. De spam van promoted tweets en het onvoorspelbare algoritme maakte bovendien de kans ook steeds kleiner dat posts van auteurs die je volgde nog verschenen in je timeline. Het argument van bereik weegt m.i. dan ook al een behoorlijke tijd niet meer op tegen de nadelen van Twitter om het nog als primair kanaal te gebruiken voor vitale informatie.

[YopY]

Ik ga wel vaak naar Twitter bij bijvoorbeeld een stroomstoring, omdat dat een combinatie is van officiele bronnen en anecdotes van mensen uit de buurt.

[michelb76]

Wat ik totaal niet begrijp; de overheid heeft hiervoor crisis.nl ooit opgezet. Dat is nu een simpel pamfletje. Waarom gaan al die lui niet even een keertje bij elkaar zitten en rammen ze er een compleet platform uit?

[mk1992]

Omgekeerd: hoeveel mensen kijken op de site van betreffende veiligheidsdienst? Informeren waar je publiek zit, en er zitten nu veel mensen op sociale platformen.

[ajakkes]

Informeer mensen op de plek waar ze zitten, stuur ze naar de plek waar je ze wil hebben. Precies daar ging het mis.

Heel goed om via zoveel mogelijk kanalen een bericht te verspreiden dat er iets aan de hand is. Dat kan via Twitter/Facebook/Whatsapp weer ik veel wat, maar...

Verwijs ze naar een locatie met meer informatie die:
Laagdrempelige toegang heeft
Betrouwbaar/robuust is
Duidelijk wordt beheerd door de boodschapper
Laat alle media naar dezelfde locatie wijzen

Door een netwerk van overheids-websites te creëren die voor informatie naar elkaar verwijzen krijg je een betrouwbaar beeld. En loop je niet het risico dat iemand @crisisnederland op twitter claimt, er een blauw vinkje aanhangt en er valse informatie op gaat verspreiden.

De boodschap zetten op crisis.nl was de beste optie. Op twitter verwijzen naar crisis.nl is geen probleem.

[Parrotmaster]

Serieus? Informatie over openbare veiligheid laten afhangen van iets wispelturigst als Twitter?

Twitter was niet wispelturig, en de standaard nederlander kende het waardoor een link ernaar vertrouwd was. Daarnaast was het handig om te kunnen reageren/liken/retweeten.

Maar alles veranderde nadat de Musk natie aanviel.

[webhalla]

Mss kan de Telegraaf de Hyves server afstoffen en opstarten ;-)

[yoranpower]

Werkte zelf ook bij een veiligheidsregio en sinds Elon Musk Twitter heeft opgenomen zijn we serieus naar alternatieven aan het kijken. Alleen dit is nog lastiger dan je denkt, want Twitter is gewoon nog erg populair. Veel andere regio's denken er nog niet eens over na, dus dit gesprek is nog niet eens zo actief binnen bepaalde gebieden.

Hopen op een Twitter kloon die wat vrij is en niet in handen is van een grote partij. (Kuch Meta much)

[Timmiejj]

Vraag ik me af, werkte je ook bij die veiligheidsregio voordat Twitter bestond/gebruikt werd voor communicatie? Zo ja, wat werd er gebruikt voor communicatie voor Twitter en waarom zou dit nu niet meer volstaan?

[Nimac91]

Nee het is juist belachelijk als een overheid zijn publiek niet kent. Twitter is de plek om updates te geven. Dat doen bedrijven, overheden, politici, brandweer, politie, BN'ers, Youtubers, Celebrities en vrijwel iedereen die ergens een update over wilt vinden opent daarvoor Twitter. Het is de centrale plek om informatie te vinden van de bron zelf zonder aparte tabs te openen en het internet uitgebreid te zoeken.

De fout die hier gemaakt werd was dus niet dat het op twitter stond. De fout hier was dat het in de NL alert naar iedereen gepusht werd met een Twitter link. Enkel in de NLAlert had wellicht een overheidsite/blog gelinkt moeten worden. De brandweer moet gewoon Twitter blijven gebruiken, wie dat volgt krijgt dan netjes in eigen social media kanalen belangrijke updates binnen.

Ik start echt niet Amsterdam.nl iedere dag op voor mijn nieuws. Maar Twitter, Reddit en Instagram start ik en velen wel dagelijks op.

[Aiii]

Ja, als Threads in een halve dag 10 miljoen signups heeft, dan zou ik ook ineens van mijn zogenaamde DDOS problemen af zijn en geen kunstmatige grepen als dit of rate limiting meer nodig hebben.

[Reactie gewijzigd door Aiii op 22 juli 2024 16:48]

[Fire69]

Hadden ze de DDOS-problemen niet juist zelf veroorzaakt door een login te vereisen?

[Parrotmaster]

Niet 100% te bevestigen zonder de code in te kijken, maar dat is inderdaad het vermoeden van mensen die er meer van weten dan ik.

[Martin.Air]

Dit leek er inderdaad sterk op, bij gebruikers was in de browser "development tools" het aantal verzoeken sterk stijgend te zien dat richting Twitter ging. Het leek er op dat zodra een verzoek geweigerd werd wegens bijvoorbeeld het niet ingelogd zijn of aantal api calls limiet te hebben bereikt dat hij het opnieuw bleef proberen.

Hierdoor zag je dus dat als mensen hun browser of app open lieten staan ze effectief de servers van Twitter overbelasten met een hoog aantal verzoeken die elk weer geweigerd werden waarna hij het opnieuw probeerde, enzovoort enzovoort. Wat eigenlijk resulteerde in een DDOS aanval vanaf legitieme gebruikers.

[MrMonkE]

Grappig fenomeen.

[Lointje]

Dit inderdaad. .
Ik weet niet wat ze juist bezig zijn bij Twitter, maar er zijn toch al meerdere dubieuze beslissingen genomen. Ik ben niet de grootste fan van meta in het algemeen maar hun timing is wel goed... Geen idee of ze 'de markt' gaan overnemen, maar bij twitter zullen ze het nu toch met argusogen volgen.

Iedereen had ook wel door dat scraping helemaal geen probleem was voor twitter, dat was het ook niet tijdens zijn piek toen er nog meer verkeer doorging. Ik gebruikte twitter ook vooral accountloos om even te zien als internet/gameservers/... down zijn omdat je daar vaak snel bericht kon vinden. echt bijzonder irri als je plots moet gaan inloggen en dergelijke.

[ArawnofAnnwn]

Een paar mensen die thread proberen zegt niets. Grotendeels proberen het als grap, maar gezien hoe het nu werkt, lopen mensen al weer weg bij threads. Ik geef het een maand.

Twitter had geen last van DDoS, maar van scrapers. Het is tijdelijk (vanaf eerste bericht over uitzetten stond dat er bij) uitgezet om de scrapers beter te identificeren. Zelfde met rate limiting. Kijken waar de problemen vandaan komen, om de servers beter te laten functioneren door van die mensen af te komen.

[Alxndr]

En daarom moet er een openbaar, publiek platform komen waar publieke instellingen (en bedrijven) hun info delen.

Dat dat dan met activitypub ook door/op/met andere platformen gedeeld kan worden, prima, maar je moet niet afhankelijk zijn van een commercieel bedrijf met een wappie aan het roer die denkt te kunnen of mogen bepalen wie wat wel en niet mag zeggen of lezen.

[telenut]

openbaar publiek platform... iets zoals internet en websites dus? :-)

[Alxndr]

Internet is geen platform en de meeste websites zijn niet publiek maar privaat...

Berichten.overheid.nl maak daar een platform van waar officiële instanties en geverifieerde bedrijven/personen hun berichten kunnen plaatsen/delen/downloaden via een eigen cliënt - zelfgemaakt of van een meta/twitter/mastodon.

[mOrPhie]

Internet is geen platform

Ik snap wat je bedoelt met berichten.overheid.nl en ook helemaal eens dat dergelijke software de afhankelijkheid van Social Media voor overheden zou verkleinen, maar dat Internet en het www geen platformen zijn, is echt pure larie hoor. Ja, in tegenwoordige cloud-termen onderscheid je IaaS, PaaS en SaaS, maar in de letterlijke zin van het woord is het www geen toepassing, maar een platform voor toepassingen. Een open, publiek, federaal opererend platform voor web-toepassingen.

[Alxndr]

Ik snap je punt, maar zoals ik het zie en wat ik vind als je googled wat het verschil tussen het www en het internet is, lijken de antwoorden meer overeen te komen met hoe ik het omschrijf.

Internet = het netwerk - hardward
www = een verzameling protocollen op dat netwerk - software
platform (in deze context) = een service/dienst die gebruik maakt van het 'www' op het 'internet'

Platforms zijn in mijn ogen dus diensten zoals marktplaats, airbnb, uber en alle sociale media. Dat (en wat) er tegenwoordig allemaal als *aaS aangeboden wordt, is volgens mij niet relevant - dat is een businessmodel en nog een trede lager op de ladder.

Ik zou SMaaS (social media as a service) aan kunnen gaan bieden waarbij ik m'n klanten al het werk dat bij social media komt kijken uit handen kunnen nemen. Dat verandert verder niets aan hoe die sociale media verder werken via het www op het internet.

[Skit3000]

Individuele tweets leesbaar maken voor niet ingelogde gebruikers werkt prima tegen scrapen, aangezien je die alleen kúnt scrapen als je de directe link hebt (wat niet mogelijk is zolang je geen profielen of zoekresultaten kunt zien zonder ingelogd te zijn). Dit lijkt mij dus meer de realisatie van "oh, we hadden individuele tweets helemaal niet achter een login hoeven te plaatsen" dan een reactie op de uitrol van Threats.

[Strebor]

Klopt helemaal.

Maar toch jammer dat je een profiel niet meer openbaar kunt zien, met bijvoorbeeld de laatste twee tweets.Wil je meer zien, dan log je maar in. Dat belemmert scrapen en zorgt weer voor open communicatie (waar twitter juist erg goed in was).

[Verwijderd]

Het niet kunnen bekijken van tweets zonder ingelogd te zijn leverde afgelopen dagen problemen op, onder meer bij de Amsterdamse brandweer die woensdag Twitter gebruikte om berichten over de storm te verspreiden. Veel mensen konden die berichten niet zien, waarna het korps een liveblog op de site van de gemeente heeft gebruikt.

Haha, dit is clickbait / 'zelf nieuws creëren', toch? Bij wie leverde het 'problemen' op. Heeft Tweakers die mensen ook gesproken?

Niemand is echt 'afhankelijk' van Twitter voor belangrijke berichtgeving? Zo werken hulpdiensten niet?
Ze (re)tweeten nu trouwens ook alweer. En de rest van Twitter staat ook vol met overheidsdiensten, gaan we die nu ook op het matje roepen?

[panterarosso]

het lijkt me al in de basis zo dat mensen die geen inlog voor twitter, facebook of instagram hebben niet zullen denken daar te gaan checken voor informatie

[Verwijderd]

Precies.... En ik heb een Twitter account maar ga echt niet naar Twitter om een 'belangrijke berichtgeving'...

[pim]

Vraag me af of deze beslissing weloverwogen is genomen, of impulsief door een enkel persoon van hogerop.

[jip_86]

Wat is er nu zo raar aan even de deur op slot zetten als dat je service garandeert voor mensen die wel binnen zijn? Lijkt me niet dat je zelf gratis servercapaciteit hoeft te regelen zodat AI bedrijven met miljardeninvesteringen daar lekker van kunnen profiteren.

[kozue]

Nou, als ik de verhalen over die DDOS zo hoor betekende dat dus dat alle mensen die normaal even binnen konden lopen en daarna weer weg gaan, nu voor de deur bleven staan en net zo lang aanbellen tot er iemand open doet

[Loller1]

Het hele "AI bedrijven scrapen alles" argument is ecter onzin. Eerst was het bots. Nu dit. Musk deed dit gewoon om mensen te pushen naar Twitter Blue... Maar niemad wilt Blue. Zeker niet nadat hij betalende gebruikers ook een limiet op legde...

[jip_86]

Dit heeft echt niets met Blue te maken als je een account maakt kun je prima Twitter gebruiken.
Bedrijven doen daar niet eens geheimzinnig over:
https://gizmodo.com/googl...ost-online-for-1850601486
Zo'n bedrijf als dit zal die 1,5 miljard investering ook wel ergens terug willen verdienen:
https://wccftech.com/infl...2000-nvidia-h100-ai-gpus/

[mwehrens]

Het aloude: "Is dit beleid of is hier over na gedacht."

[matty___]

volgens mij weet je het antwoord al.

[Vibonacci]

De reden achter deze feature was volgens mij om de 'rate limiting' feature meer waterdicht te maken. Of dat een goede reden is, laat ik in het midden😂.

[Combat Fred]

Jammer, het is nu niet meer mogelijk om de mensen die je geblokkeerd hebben anoniem te volgen ...

[Kalief]

Nope, een losse tweet is weer zichtbaar maar het draadje waar die in staat niet.

[Verwijderd]

musk weet het zelf ook niet meer volgens mij