AP is bezorgd over onafhankelijkheid van privacytoezichthouder van Amsterdam

De Autoriteit Persoonsgegevens is bezorgd over de manier waarop het privacytoezicht bij de gemeente Amsterdam is geregeld. De persoon die het privacybeleid daar opstelt, is ook de toezichthouder op datzelfde beleid. Volgens de AVG mag dat niet zomaar.

Twee wethouders van de gemeente Amsterdam moeten zich verantwoorden tegenover de nationale privacytoezichthouder, schrijft de AP. "De AP maakt zich zorgen of de onafhankelijkheid van het interne toezicht bij de gemeente Amsterdam wel goed genoeg is geregeld." Wethouders Hester van Buren van onder andere personeelsbeleid en Alexander Scholtes van ict moeten aan de Autoriteit Persoonsgegevens uitleggen hoe het interne privacytoezicht bij de gemeente is geregeld.

Het draait specifiek om de positie van de functionaris gegevensbescherming van de hoofdstad. Dat is een persoon die toezicht houdt op alle gegevensverwerkingen die door de gemeente of gemeentelijke diensten worden gedaan. Onder de AVG is het voor iedere overheidsinstantie verplicht zo'n FG aan te stellen. Een FG is een eerste aanspreekpunt voor burgers over privacyzaken, maar moet ook intern toezicht houden op het gebruik van data binnen de instantie en daarover communiceren met de AP. De FG heeft in ieder geval volgens de wet een onafhankelijke positie. De AP houdt juist weer toezicht op de positie van FG's. Aleid Wolfsen noemde hen ooit 'onze ogen en oren binnen organisaties'.

De AP denkt dat dat in Amsterdam misgaat. De toezichthouder kreeg berichten van de Ombudsman Metropool Amsterdam over de FG. Die heeft gezegd dat de FG mogelijk ook wordt ingezet als beleidsmedewerker voor privacybeleid. Daarmee zou de FG zijn werk onafhankelijk moeten kunnen controleren en dat is volgens de AP moeilijk. "Het combineren van deze twee functies kan tot een belangenconflict leiden, met mogelijke risico’s voor de privacy van burgers", schrijft de toezichthouder.

De toezichthouder wil eerst het gesprek afwachten met de wethouders. Daarna kan het mogelijke, verdere stappen zetten. De AP is altijd streng geweest over FG's binnen organisaties. Het was een van de eerste grootschalige wapenfeiten van de Autoriteit Persoonsgegevens nadat de AVG in werking was getreden. De AP heeft toen al meteen gecontroleerd of Nederlandse overheidsinstellingen een FG hadden aangenomen, zei Wolfsen enkele jaren geleden tegen Tweakers. Zeker bij de gemeente Amsterdam is een toezichthouder belangrijk. De gemeente doet veel met data. Daar is de gemeente transparant over: het was een van de eerste overheidsinstellingen die een eigen algoritmeregister opende en de stad heeft een eigen 'datastrategie' ontwikkeld.

Reacties (57)

[nDust]

Even wat inside info: de oude FG is gestopt. Ook zijn er een aantal privacy-officers weggegaan. Om toch maar een FG te hebben is één van de gebleven privacy-officers nu tevens FG. Het lukt ze gewoon niet om voldoende privacy-officers, laat staan een FG te werven.

[Lisadr]

Het lukt wel, maar niet tegen de salarissen en voorwaarden die een gemeente heeft. Vermoed dat ze niet bereid zijn hoog in schaal 14 te betalen, maar wel bereid zijn om een externe in te huren voor 150 euro per uur.

[mrmrmr]

Schaal 14 is ook wel hoog. De tarieven in tenders van Amsterdam zijn openbaar, daar wordt niet zo hoog betaald voor allerlei functies, meestal tussen 45 en 125 euro.

[Lisadr]

Bedankt! Mooi om te zien hoe transparent het is. Zie veelal 90 to 125 euro per uur. Maar er zijn ook andere trajecten waarbij partijen als Deloitte aanbieden tegen veel hogere uurtarieven.

https://www.accountancyva...-in-strijd-met-de-regels/

[Northside]

Schaal 14? Deze rol zou bij ons op schaal 12 worden ingeschaald, misschien in een eerste poging wel op schaal 11. En dan inderdaad niemand vinden en een externe er op. 'komt toch uit een andere pot dus dan kan het wel'...

Dat de salarissen verder uit de pas gaan lopen met de commerciële wereld begint echt een handicap te worden op het functioneren van de overheid. Te weinig interne mensen en daardoor te weinig ervaring, te weinig borging van kennis...

[BuZZem]

Dan doen jullie het waarschijnlijk ‘bij ons’ verkeerd. De FG moet niet alleen onafhankelijk zijn maar ook voldoende positie hebben om het hoogste management rechtstreeks met gezag aan te spreken. Zoals de wereld werkt gaat je dat niet lukken met een schaal 11 of 12. Zeker niet bij zon grote club als amsterdam.
Eind 13 zou wel het minimum moeten zijn. 14 klinkt gepast.

Meer algemeen is de onderwaardering van expertise (buiten ict en accountancy) een groeiend probleem. Dat uit zich ook in salaris en dat heeft samen dan weer invloed op het gezag waarmee een expert expert kan zijn. Dat probleem is idd groter bij de overheid, dan in het commerciele leven, maar ook het gevolg van de eindeloze campagne dat je geen onderscheid mag maken tussen opleidingsniveaus (terwijl die toch echt wel relevant zijn, maar dat wordt weer niet gesnapt door teveel managers die eigenlijk nergens verstand van hebben).

[YangWenli]

Daar kun je 5 wijkverplegers voor betalen.

[massareal]

voor 1 directeur kan je ook 5 schoonmakers aannemen, maar lijkt me sterk dat ze elkaars werk kunnen/gaan doen.
Ieder zo zijn baan en het salaris wat erbij hoort, of ze het ook verdienen is iets anders.

[gorgi_19]

Daar is niks inside information aan
Het staat gewoon publiek in het Parool

[BeosBeing]

Het staat gewoon publiek in het Parool

Niet iedereen leest het Parool, meestal is het een flutkrant, vergelijkbaar met andere regionale krantjes zoals de Gelderlander, Tubantia, de Stentor, Haarlems Dagblad, Philipskrant Eindhovens Dagblad, Nieuwlinkse Courant BN De Stem, Wij zijn alleen bezig met Zeeuws zijn PZC, Gooi- en Eemlander, IJmuider Courant, Leidsch Dagblad, ... (niet dat de landelijke bladen zoals AD, Volkskrant, Telegraaf, Reformatorisch Dagblad en Nederlands Dagblad beter zijn, die zijn ook niet waard. Heel af en toe hebben NRC of FD nog iets dat lezenswaardig zijn, maar dat zijn uitzonderingen.)

En hoewel het dan misschien geen inside information is, is het hier wel relevante achtergrondinformatie.

@nDust
Wat ze nu dus zouden moeten doen is die ene privacy-officer, als die FG geworden is, ontheffen van zijn taken als privacy-officer, en hem promotie geven. Is het slechts tijdelijk dat die de FG-taken waarneemt, ook dan moet hij - echter tijdelijk - van zijn taken als privacy-officer ontheven worden. Daarmee zouden ze aan die basiseis voldoen totdat ze iemand kunnen werven, vermoedelijk zo tegen 2037.

[Aldy]

En waar haal jij je info vandaan? Oh ja, NRC en FD en natuurlijk Tweakers. Ook zo'n betrouwbare nieuwsbron.

En hoewel het dan misschien geen inside information is, is het hier wel relevante achtergrondinformatie.

Waar blijft de achtergrond informatie? Zie alleen maar jouw mening en een cynische oplossing.
Mag ook, hoor! ;-)

[BeosBeing]

En waar haal jij je info vandaan? Oh ja, NRC en FD en natuurlijk Tweakers. Ook zo'n betrouwbare nieuwsbron.

Ik kijk regelmatig journaals op diverse zenders, zowel NOS, RTL4, VRT maar ook incidenteel van andere. Daarnaast lees ik teletekst van NOS en regionale omroep. Van die andere genoemde kranten lees ik af en toe wel eens een artikel, ofwel omdat ik iemand ken die een abonnement heeft, ofwel omdat een artikel van AD, Gelderlander, Tubantia, Stentor op Facebook gepost wordt. Wat me keer op keer opvalt is echter hoe politiek gekleurd de artikelen zijn. BN De Stem is het ergste, maar PZC schurkt er tegenaan (de andere regionale kranten eveneens) maar probeert vooral heel hard Zeeuws te zijn.

Bij NRC en FD zit het grootste deel van de artikelen achter een betaalmuur. En ook Tweakers is geen 10% meer van wat het was. Oh, en dingen PowNed of GeenStijl komen incidenteel ook wel eens voorbij, maar dat is nog minder als 1 keer per kwartaal.

[Aldy]

Ik was even de advocaat van de duivel, want met je conclusies kon ik aardig uit de voeten. Tot aan FB tenminste, want dat heb ik niet. Als je daar eenmaal in een bubbel zit, kom je er heel moeilijk uit.
Groot wereldnieuws wil ik nog weleens volgen via BBC World Service. Die zijn over het algemeen goed geïnformeerd en brengen het nieuws zonder kleur.
En die betaalmuur is jammer, maar wel begrijpelijk.

[BeosBeing]

Ik was even de advocaat van de duivel,

Advocaat van de lasteraar en aanklager, leuke job.

Tot aan FB tenminste, want dat heb ik niet.

De artikelen van AD en de genoemde kranten (trouwens tegenwoordig ook Telegraaf, ND en RD) komen alleen tot mij via FB.

Als je daar eenmaal in een bubbel zit, kom je er heel moeilijk uit.

Die bubbel kan voor sommige dingen best leuk zijn. Ben je geïnteresseerd in bv gitaren, vintage camera's of vintage lenzen (op je dslr/mirrorless) dan zijn er leuke groepen.

Groot wereldnieuws wil ik nog weleens volgen via BBC World Service.

Die komt ook wel eens voorbij. De Guardian echter vaker. Ook sites als hvzeeland.nl/ e.d.

Teletekst van Omroep Zeeland is trouwens ook een drama (heel Omroep Zeeland trouwens, is alleen bezig met Zeeuws (Walchers) zijn).

En die betaalmuur is jammer, maar wel begrijpelijk.

[Aldy]

Ben je geïnteresseerd in bv gitaren, vintage camera's of vintage lenzen (op je dslr/mirrorless) dan zijn er leuke groepen.

De tijd dat ik mij voor de fotografie interesseerde ligt ver achter mij. Word niet meer warm of koud als ik foto-apparatuur zie. Kan een goede prent nog steeds waarderen. Daar kan ik wel vrolijk van worden.
Werkte vooral met groothoek, 24 mm op mijn kleinbeeld en 50 mm op mijn 6X6. Voor portretten 13,5 cm op mij 6X6.

Teletekst van Omroep Zeeland is trouwens ook een drama (heel Omroep Zeeland trouwens, is alleen bezig met Zeeuws (Walchers) zijn).

Ook volg ik regionaal, RTV West en RTV Rijnmond. Alleen wat mij echt interesseert. Groot verschil tussen West en Rijnmond: het debacle van ADO en het succes van Feyenoord. Het kan verkeren, nietwaar?

[BeosBeing]

De tijd dat ik mij voor de fotografie interesseerde ligt ver achter mij. Word niet meer warm of koud als ik foto-apparatuur zie. Kan een goede prent nog steeds waarderen. Daar kan ik wel vrolijk van worden.

Het was maar een voorbeeld, er zij ook clubs voor bv één bepaald cameramodel. Daar worden tips gedeeld over hoe je het meeste er uit kunt halen, accessoires of vervangende onderdelen. En waar het vintage spul betreft, daar gaat het om de mooie techniek (bij de camera's) of juist de meer aangename, minder klinische weergave van de lenzen.

En als je geinteresseerd bent in haken of breien of bierbrouwen zijn er ook groepjes. Er zijn er ook voor modelspoorwegen en ik weet een groepje dat foto's deelt van spoorlijnen in Duitsland. Er zijn ook groepjes zoals "BILDERBUCH - KÄRNTEN" waar foto's gedeeld worden, "De Eetbare Tuin", "Nederlandstalige vakantieverblijven in Oostenrijk", "Vakantiehuizen in Portugal", "Nederlanders in de Filipijnen", "Alpenvienden", "Wenn Der Berg Ruft Muss Ich Gehen!", "Chiemgau - Do bin i dahoam", "Oberstdorf (Umgebung) - Hier möchte ich wohnen", "Living off the grid", of "WE WANT KODACHROME BACK".

Werkte vooral met groothoek, 24 mm op mijn kleinbeeld en 50 mm op mijn 6X6. Voor portretten 13,5 cm op mij 6X6.

Die 24mm en 50mm voor groothoek zijn ook mijn keus. Portret doe ik niet veel aan.

Ook volg ik regionaal, RTV West en RTV Rijnmond. Alleen wat mij echt interesseert. Groot verschil tussen West en Rijnmond: het debacle van ADO en het succes van Feyenoord. Het kan verkeren, nietwaar?

Voetbal interesseert mij niet, vooral niet de competitie. Een sport moet je in de eerste plaats zelf doen - omdat je die leuk vind, maar kijken hoe anderen ermee bezig zijn, nee. Wat ik wel knap vind is Trial, met een auto (of motorfiets) over allerlei hindernissen rijden. Ook daar geldt, eventjes is het leuk, maar je moet het vooral zelf doen, of ervan weg blijven.Als je het zelf doet kan je er weer van leren hoe anderen het doen, dan wordt het interessant.

[nDust]

Je hebt gelijk, excuus

[Anonymoussaurus]

Even ter extra context: eind april waarschuwde de Ombudsman Metropool Amsterdam al dat de gemeente Amsterdam de AVG overtreedt:

• https://www.ombudsmanmetr...dam-overtreedt-privacywet
• https://www.ombudsmanmetr...04a5292ae964629f68fb5.pdf

Bij het vertrek van de vorige interne toezichthouder heeft de gemeente een privacy officer benoemd en aangemeld bij de Autoriteit Persoonsgegevens die nu tijdelijk de ene en de andere functie combineert. Deze twee rollen mogen niet zomaar worden gecombineerd. Dat staat in de wet.

[Reactie gewijzigd door Anonymoussaurus op 23 juli 2024 16:48]

[n4m3l355]

Toch wel heel vreemd dat een gemeente ondanks waarschuwing dat dit letterlijk tegen de wet in gaat, alsnog doorzet. Ik snap best dat men snel een oplossing nodig had maar dit is toch de meest slechte oplossing die men had kunnen verzinnen en.. dan zet men die ook nog eens door? Dan heb je als gemeente toch totale lak aan de wetgeving en in dit geval ook nog eens de privacy van diens burgers. Het zou toch wel leuk zijn als diegene die hiermee akkoord zijn gegaan ondanks berichtgeving van de AP ter verantwoording worden gehouden aangezien hun positie totaal onhoudbaar is. Maar dat zal wel bij een leuke droom blijven.

[gorgi_19]

quote: https://www.parool.nl/ned...elangenconflict~b449f9b8/

De gemeente laat weten dat er is gekozen voor de combinatie van functies omdat er, door het vertrek van de voormalige functionaris in maart, snel gehandeld moest worden. “Een FG is verplicht en op deze manier konden lopende dossiers geborgd worden,” zegt een woordvoerder.
Volgens de gemeente is de constructie niet verboden volgens de Autoriteit Persoonsgegevens, zolang er geen sprake is van belangenverstrengeling in de uitvoer van de werkzaamheden.
(...)
De gemeente laat weten dat er maatregelen zijn getroffen om de onafhankelijkheid van de tijdelijke functionaris te waarborgen. Zo controleert de tijdelijke functionaris niet zijn eigen werk en houdt een andere collega toezicht. “Desondanks vinden ook wij dat deze situatie zo kort mogelijk moet duren. Per 1 juni aanstaande verwachten we een nieuwe privacy officer aan te stellen. Hiermee wordt de huidige situatie beëindigd. Uiteraard wordt er zo spoedig mogelijk ook een nieuwe FG geworven.”

De Amsterdamse ombudsman constateert het, en die heeft een melding gemaakt bij de AP. De gemeente Amsterdam is het alleen niet eens met de zienswijze van de ombudsman

[ReVision.]

Een gevalletje wij van WC eend bij de Gemeente Amsterdam dus.

[euchromatic]

Mwoah. Ik gok op een lastige werving waardoor de ene expert die er wél is zo breed mogelijk wordt ingezet.

De combinatie zware functie + starre CAO met relatief bescheiden salarisschalen zorgt ervoor dat iedereen met de juiste achtergrond in de regio Amsterdam gemakkelijk een beter betaalde baan kan vinden. Ik werk zelf aan een HO instelling en daar speelt dat ook.

[Tintel]

relatief bescheiden salarisschalen

Waarom denk je dat? Hogere functies bij gemeentes betalen prima voor zover ik weet.

En waarom is het een zware functie? Werken als driller op een booreiland is zwaar...

Maar goed: dan nog - welke zot combineert de opsteller van regels en de controleur van die regels in 1 functie? En als dat ook al eerder is gemeld en ook nog tegen de wet is?

[Lisadr]

[...]
Waarom denk je dat? Hogere functies bij gemeentes betalen prima voor zover ik weet.

Een DPO verdient bij een grote gemeente zoals Amsterdam tussen de 50K en 70K euro per jaar.
Een DPO verdient bij een commerciële organisatie ter grootte van de gemeente Amsterdam qua omzet/personeel tussen de 75K en 110K per jaar. Meer dan 1,5x zoveel met betere financiële arbeidsvoorwaarden.

Bij een gemeente is het wel 36 uur i.p.v. 40 uur en de werkdruk is veel lager. Stress is niet perse lager omdat je tegen een gemeentecultuur moet kunnen.

[n4m3l355]

Dan moet men vooral bij een commerciele organisatie gaan werken als ze zich niet in hun salaris kunnen vinden. Maar de realiteit is bij de gemeente mag de basis salaris op leeftijd misschien niet denderend zijn, hun secondaire voorwaarden zijn ongekend, sterk pensioen, berge vrije dagen, vakantie dagen, voordelen op leeftijd (een dagje minder) flex werken en wat niet. Daarnaast (en daar zal een ambtenaar wel niet mee eens zijn), werken bij de overheid is doorgaans veel minder stressvol en zoals we hier zien ook zonder risico. Ook zijn de eisen van de overheid wie ze aannemen doorgaans een stuk lager. Laten we ook niet vergeten de overheid mag men gewoon lekker aantobben, knoeien tegen de bestaande regelgeving in terwijl ze op de hoogte zijn, bij menig bedrijf ben je in en situatie als deze gewoon werkzoekende op staande voet.

[Lisadr]

Bedankt voor je toevoeging. Mijn eigen ervaring is dat de eisen bij de overheid hoger zijn. Zoals een harde eis dat je ervaring hebt bij de overheid en een hele lijst aan certificaten. Ook zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden niet bijzonder. “berge vrij dagen, vakantie dagen” valt mee. Wat ik lees is 26 verlof dagen en 1 extra vrije dag. 25 a 30 is vrij marktconform. Flex werken ben ik niet meer je eens, ja het is mogelijk om 50% (of meer) vanuit huis te werken zoals vrijwel elke grotere bedrijf, maar je zit echt vast aan een 9 tot 5 werkmentaliteit wat in de praktijk 9 tot 4 is. Er zijn mensen die liever in de avonduren werken, dat is een stuk lastiger bij de overheid omdat vergaderingen veelal in de ochtend zijn.

[batjes]

Je begint met 26, maar hoe langer je in dienst ben , hoe meer dagen je krijgt. Kan rustig de 40+ worden en dat is genereus.

Persoonlijk budget is ook mooi meegenomen en kan oplopen tot zo'n 30% van je bruto jaarinkomen.

Het probleem is vooral, je bouwt zoiets op, je start er niet mee.

[neographikal]

Daarnaast (en daar zal een ambtenaar wel niet mee eens zijn), werken bij de overheid is doorgaans veel minder stressvol en zoals we hier zien ook zonder risico.

Tot op zeker hoogte ben ik het met je eens; je hebt zelf meer in de hand hoe gek je het maakt qua werkdruk en werktijden, de cultuur is anders dan bij een bedrijf. Ik werk bij een WO-instelling; het was voor mij ook wennen in het begin (maar niet omdat ik teveel tijd had om te Youtuben). De manier van werken is anders en er is zeker t.o.v. een MKB een politieke component.

Dat gezegd hebbende; vindt iemand het allemaal wel best dan zit er naast wat pittige retro's binnen het team ook een zakelijke kant aan het verhaal. Dat is alleen hoogst zelden nodig (en niet omdat het op zijn beloop wordt gelaten). We willen het onderwijs en onderzoek goed ondersteunen met moderne oplossingen, iemand die niet meekomt in het team is voor zowel het team als de persoon zelf een uitdaging.

De hoeveelheid betrokken en begaafde vakidioten is enorm hoog. Dat is ook de groep mensen die we aantrekken, ik heb vanmiddag drie sollicitatiegesprekken gehad en alle drie de kandidaten gaven aan de maatschappelijke waarde belangrijk te vinden. Soms nemen mensen een (forse) achteruitgang in salaris voor lief. De prettige werkomgeving en secundaire arbeidsvoorwaarden spelen absoluut een rol, maar zeker ook het kunnen bijdragen aan relevant onderzoek/onderwijs, de vrijheid die we bieden, de grootte/complexiteit van het landschap/organisatie en de technologie waar we aan werken. Kom je niet overal tegen.

Dit zijn niet de types die de kantjes er vanaf lopen. Ow ik ben zelf ook geen ochtendmens; standups doen we in mijn teams om 0930/0945. Kwestie van een beetje rekening met elkaar houden.

De toonzetting mag overigens wel iets minder neerbuigend.

[Rogers]

Moet niet de schoolvakanties vergeten, dat is aanzienlijk meer vrij dan bij commerciële organisaties.

[Lisadr]

Wat hebben schoolvakantie hier mee te maken? Een gemeente is geen school. Het aantal vakantiedagen bij een gemeente is redelijk markconform.

[Rogers]

De gemeente waar ik woonde was met schoolvakanties, en soms langer, dicht.

[meathome]

je bedoelt dat de balie voor burgers gesloten is?
maar net zoals leerkrachten niet werkelijk 6-8 weken vrij zijn in de zomer zullen er wel ambtenaren zijn op het stadskantoor en is alleen het te woord staan of helpen van burgers even opgeschort.
zo is het stadskantoor waar ik woon alleen open tot 1 uur 's middags, het is niet zo dat al die ambtenaren allemaal in de middag vrij zijn.

[Reactie gewijzigd door meathome op 23 juli 2024 16:48]

[lDDQD]

Zelfs als je in een commerciële organisatie 36 of zelfs 32 uur gaat werken heb je het veel beter dan bij een overheidsinstantie. Je moet daar echt zitten voor het maatschappelijk belang.

[killercow]

Alleen fysiek werk is zwaar?

[Tintel]

Ik dacht dat het icoontje erachter wel duidelijk was...maar nee...

Maar ook: er is plenty niet fysiek werk wat wel zwaar is maar ik ben van mening dat het bedenken of nalopen van regels omtrent privacy niet zo heel erg zwaar is.
Dat was dan ook een beetje de kern van de kritiek - wat iemand zwaar werk vindt is subjectief en/of hangt van de beoordelingscriteria af.

[Duke of Savage]

Een pedagogische medewerker van de plaatselijke kinderopvang is ook alleen maar de hele dag aan het spelen met de kinderen

[Tintel]

Met dank aan Bill Burr...Being a Mom is NOT the most Difficult Job on the Planet..

[Northside]

Waarom denk je dat? Hogere functies bij gemeentes betalen prima voor zover ik weet.

Niet in verhouding tot wat je in de commerciële wereld betaald krijgt tegenwoordig.

[Tintel]

Maar een ambtenaar vs medewerker regulier bedrijf heeft nogal wat andere verschillen. Zoals:
Je baan is vele malen beter beschermd en 9 to 5 mentaliteit is veelal algemeen geaccepteerd.
En het vergelijken van salarissen voor functies bij verschillende soorten bedrijven gaat steeds vaker mank. Locatie telt ook flink mee (want de kosten om bijv. in New York of Amsterdam te wonen zijn flink hoger dan de kosten in voor wonen buiten de grote steden.

Maar wat wel overeind blijft is: hoe beoordeel je of een functie 'zwaar' is?

[Northside]

Tsja, je baan is beter beschermd... hoeveel mensen vinden dat nog belangrijk denk je? Als mensen een rijtje zouden moeten maken met wat ze belangrijk vinden in een baan zou dat punt ergens onderaan bungelen denk ik.

9 tot 5 is in veel andere sectoren ook de norm. Ik heb zelf, naast bij de overheid, ook bij banken, verzekeraars en in de consultancy gewerkt. Alleen in de consultancy was het normaal dat je ook s'avonds nog trainingen volgde etc. Qua 9 tot 5 mentaliteit verschilt de overheid niet van de banken of verzekeraars.

Wat wel misschien een verschil is: de overheid kan geen rekening houden met locatie. Er is 1 functiehuis en 1 inschaling van rollen en daar mag niet van afgeweken worden. Een senior applicatiebeheerder in Noorderveld zit dus in principe in dezelfde schaal als een senior applicatiebeheerder in Amsterdam, ook al zijn de vaste lasten in Amsterdam hoger. En als ze in Amsterdam niemand vinden die het voor dat geld wil doen, dan is dat jammer. Een (lokaal) commercieel bedrijf heeft daar meer ruimte, die kunnen/mogen bieden wat nodig is om iemand op die stoel te krijgen.

[Tintel]

Als mensen een rijtje zouden moeten maken met wat ze belangrijk vinden in een baan zou dat punt ergens onderaan bungelen denk ik.

Ik betwijfel of dat voor iedereen geldt. Ik heb (helaas) genoeg mensen genoeg die hun baanbescherming toch echt wel nodig hebben.

9 to 5 komt mij juist over als zeldzaam in de ICT maar goed - ervaringen kunnen natuurlijk verschillen.

Maar ik wil vooral zeggen dat salaris niet de enige component is waarop beoordeeld kan worden of een baan je past. Dus ook al betaalt 'het' bedrijfsleven (waar dus ook nogal verschillen in zitten) 1.5 maal wat de overheid biedt, dat betekent echt niet dat alle kandidaten dan maar het bedrijfsleven ingaan.

[Northside]

dat betekent echt niet dat alle kandidaten dan maar het bedrijfsleven ingaan.

Maar dat is wel zo. De overheid heeft de grootste moeite om plekken op te vullen, zowel op gemeentelijk- als rijksniveau. Gaten worden nu (nog meer dan anders) gestopt met externen, maar dat heeft ook zijn grenzen.

[Tintel]

Dat de gemeente de grootste moeite heeft om plekken op te vullen geldt toch ook gewoon voor bedrijven?

En omdat gemeenten behoorlijk vast zitten aan hun locatie, hebben ze toch ook een nog kleinere kandidaten pool?

[meathome]

ambtenaren en politici kunnen tegen de wet handelen zonder vervolgd of gestraft te worden.
dus zijn deze opstellers zot of is jouw verwachting zot?

[Tintel]

Ik begrijp niet wat bedoelt met je vraag... welke verwachting?

[meathome]

En als dat ook al eerder is gemeld en ook nog tegen de wet is?

de verwachting dat dit een aanleiding is om succesvol gedrag te wijzigen.
die hoop heb ik namelijk ook, maar de realiteit blijkt een stuk weerbarstiger als je mensen niet ter verantwoording kunt roepen en voor wie de wet dus meer een richtlijn is.

[Reactie gewijzigd door meathome op 23 juli 2024 16:48]

[Lisadr]

Werd tijd dat AP hier strenger op acteert. Amsterdam is hierin geen uitzondering, veel gemeenten doe doet, waarbij FG, beleidsmedewerker, CISO en andere functies 1 persoon zijn.

[the_shadow]

veel gemeenten doe doet

Ik zou hem breder willen trekken: veel organisaties die dit doen.

[Orangelights23]

Sowieso zijn cybersecurity en de AVG een mismatch. Hoe vaak ik wel vacatures voorbij zie komen dat ze een CISO en DPO in 1 willen zien… conflict of interests. Ik werk als CISO en de DPO van mijn organisatie doet compleet andere dingen dan ik, aangezien zijn werk te maken heeft met compliance en de mijne schuurt daar alleen langs.

Dit laat alleen maar zien dat veel bedrijven geen idee hebben wat cybersec en de AVG is.

[lDDQD]

Dat kan prima, een CISO bij een of ander gemeente is totaal niet hetzelfde als eentje bij een multinational.

[Orangelights23]

Het maakt niet uit waar de CISO actief is. Het gaat erom dat een CISO andere belangen heeft dan een DPO, en dat deze belangen soms zelfs tegenstrijdig kunnen zijn.

[lDDQD]

Een CISO in een kleine organisatie kan prima belangen behartigen voor zowel security als privacy, dat geldt niet voor organisaties waar de functie veel zwaarder wordt ingevuld.

Je ziet vaak CISO & privacy officer combinaties in overheidsland , maar nooit bij grote bedrijven.

[Orangelights23]

Ik mis het argument in je reactie, je presenteert het als een feit. Waarom denk je dat dit samen zou kunnen? Het feit dat een DPO de klant representateert, direct moet rapporteren aan de CEO/bestuur/directie en onafhankelijk zou moeten zijn in de organisatie, maakt dat er een compleet conflict of integrity ontstaat als een CISO dt zou doen.

[Lisadr]

Ja, ik kom ze ook tegen. Vooral bij de overheid en MKB.

[mrmrmr]

Waar zit dat schuren dan in?

[Orangelights23]

Er zijn ook cybersecurity wetten waar ik mee te maken heb. Maar ik heb voornamelijk interesse in de controls om compliant te zijn, niet in de wet en regelgeving zelf.

[Floort]

Maar een volgende keer dan wel graag met een zorgvuldig onderzoek voor er een persbericht met beschuldigingen op de site van de AP komt te staan.