Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 21 reacties
Bron: X-bit labs

CaLiMo stuurde ons een link naar X-bit labs, waar gemeld wordt dat Samsung de eerste samples 800MHz DDR geheugen ontworpen heeft. Deze 128Mbit chips zijn voorlopig vooral geschikt voor makers van snelle grafische kaarten zoals nVidia, dat op de GeForce4 al alleen Samsungchips gebruikt. De chipbakker is op dit moment marktleider met het leveren van het snelste geheugen voor grafische kaarten, en bewijst de ontwikkeling van snelle GPU's voorlopig nog wel bij te kunnen benen:

Samsung logo met chips Samsung once again proved that they are an indisputable leader in developing fast DDR SDRAM chips for graphics cards. It is not for nothing that GeForce4 based graphics cards are all equipped with Samsung chips working at the frequencies up to 660MHz (330MHz DDR). And today Samsung moved one more step forward having announced graphics memory chips, which can work at 800MHz (400MHz DDR).

New chips are 128Mbit and work at 2.8V. They are packed into 144-pin FBGA package 12mm x 12mm big. At present Samsung is sampling the first chips marked as K4D26323RA-GC25. so, the graphics chips and graphics card makers again have something to think of.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (21)

Ehm, uit het artikel:
800MHz (400MHz DDR)
van T.net:
800MHz DDR
Lijkt me niet helemaal correct.
Zeer interresant artikel, vooral als je dit las, waarin staat dat DDR400 waarschijnlijk tot de DDR-II standaard gaat behoren. Het is nu dus Samsung die het moelijk kan maken voor andere geheugenbakkers om DDR 400 als DDR-I standaard te bakken, als dit allemaal doorgaat. Bekende problemen met het maken van DDR400 als DDR-I standaard is dat het vrij moelijk is om dual sided en 2 DIMM support te krijgen.

Kortom, als Samsung flink doordrukt, kunnen de andere geheugenbakkers in kleine problemen komen, omdat het vrij moelijk is om DDR400 als DDR-I standarad te maken. Misschien probeerd Samsung zo de verkoopsvermindering van RDRAM te compenseren?
Dat gaat wel in een behoorlijk tempo.
Voordat je het weet is het straks gelijkop met de cpu's terwijl vroeger wel anders het geval was.

Over een paar jaar hebben we thuis een 10Ghz cpu met videokaart en Dimmetjes op 10Ghz. :9
Dat Video Memory op 400DDR(800) loopt
Betekend nog lang niet dat er ook dimms op die snelheid mogelijk zijn.

In De GPU markt klopt het wel 'n beetje 300Mhz GPU core en 400(800)Mhz memory.

Maar bij CPU is het nog steeds 2.2Ghz vs 166DDR(333)

De Traces tussen GPU en Video Memory zijn in verhouding zeer kort en aan een stuk zonder Slot connector overgang hier kunnen dus ook hogere Clocken gehaald worden door 'n veel idealere situatie.

Bij CPU vs Memory zijn de traces veel langer liggen de componenten verder uit mekaar en de traces zijn niet aan een stuk maar door DIMM sloten verbroken dat kan dus niet zo hard gaan als Videomemory.
'n Stuk minder ideaal dan Video memory dus minder hoge clocken mogelijk in verhouding tot Video memory.
Ik vraag wanneer een mobo-fabrikant het zou aandurven om RAM chips dan te integreren op het mobo en op die manier supersnelle RAM te kunnen gebruiken. Ik denk dat het, praktisch gezien, veel voordelen kan opleveren:

* lagere kosten (door geen DIMM sockets meer, kortere banen, economies-of-scale op de RAM-chips, ...)

* hogere performance (vergelijkbaar met de snelheid van het RAM op videokaarten)

* minder timing problemen (de timing moet enkel OK zijn voor die specifieke RAM-chips, niet meer voor eenders welke dimm die erin geplugd wordt)

Natuurlijk is er 1 belangrijk nadeel: dat het RAM niet meer upgradebaar is. Maar persoonlijk vind ik dat niet zo erg. Liever RAM met hele hoge performance dan zelf nog te moeten zoeken naar deftig RAM dat dan zowieso nog minder performant is. Bovendien zou het systeem een pak goedkoper kunnen zijn dan een vergelijkbaar systeem met dimm's.

Als ze op zo'n bord "genoeg" RAM stoppen om de volgende paar jaar door te kunnen komen zonder problemen, dan zie ik daar eigenlijk geen probleem in. Momenteel zou zoiets wel kunnen (denk ik) als ze er bv. 512 MB op zouden pinnen. Win2k en WinXP hebben daar ruim genoeg aan voor gewone desktop-apps en games.

Misschien iets voor nVidia nForce-based systemen? Die zijn toch al sterk geïntegreerd. Op zijn minst zou dit interessant kunnen zijn voor OEM's: 90% van de gebruikers upgraden hun RAM toch niet eens ze een nieuwe PC gekocht hebben.
Ze kunnen ook gewoon 512 mb on board doen en een extra sleuf om uit te breiden.
De discussie van on-board DDR RAM gaat wel verdacht dichtbij de discussie over de nut en noodzaak van L3 cache komen. Voor mij niet zo zinvol, omdat de Athlon veel meer profiteert van L1 en L2 cache.

Write Bandwidth:
Transfer Rate(MB/s)
L1 Cache 11186.2 (met 264 kB)
L2 Cache 4490.2 (met 1024 KB)
L3 Cache 660.6 (met 8 MB)

http://www.aselabs.com/articles.php?articleid=6

Vandaar de lagere afhankelijkheid van de Athlon van de geheugenbandbreedte. Dus geef mij maar een Athlon met 1024 L1 cache en ik blijf wel met PC-133 geheugen werken!

Off-topic, ik gebruik regelmatig 256 MB of meer aan gealloceerd geheugen voor matrix inversies en eindige elementen berekeningen. Alleen matrix inversies profiteren fors van geheugenbandbreedte, eindige elementen analyses hebben veel meer last van penalty's bij branche mispredictie (gehele berekening gaat in de hold). De Athlon is met zijn kortere pijp hier duidelijk beter in. Nu nog een slim algoritme bedenken schematisaties op te knippen om parallel te rekenen (en daar is heel wat meer voor nodig dan een goede Fortran compiler!) en een Athlon MPX moederboard is een feit.
Ik denk dat het probleem dan ligt bij het ruimtegebrek. Als de chips op de printplaat "liggen" dan nemen ze veel plaats in. Veel meer dan de staande DIMM's...
Nee hoor ik denk dat ze die chips gewoon aan de onderkant van het mobo kunnen monteren, ruimte genoeg. en hhet bespaard ruimte aan de bovenkant doordat je enkele geheugenslot kan weghalen, voor uitbreidingen zou je er bv nog twee slots (of 1) kunnen laten zitten
De onderdelen worden normaal gesproken 'door' de printplaat gedrukt met ijzeren pinnetjes, dus het lijkt me niet mogelijk iets aan de onderkant te hangen zonder het bestaande mobo-productieproces totaal te wijzigen. In ieder geval zouden er dikkere mobo's met waarschijnlijk nog meer lagen nodig zijn, en daar willen ze juist vanaf.

Zijn de meeste fabrikanten juist niet van 6 naar 4 layers gegaan?
Bij een VGA kaart kan het ook aan bijde kanten van de printplaat. Ruimtegbrek moet bij de huidige mobo's niet het probleem zijn. Als ej de DIMM banken eraf snokt heb je plek zat voor minimaal 512 MB geheugen. Als je dan moederboren in verschillende smaken kan kopen......maakt het alleen wel duur om te upgraden, maar daar valt vast wat op te verzinnen.
Ik vraag wanneer een mobo-fabrikant het zou aandurven om RAM chips dan te integreren op het mobo en op die manier supersnelle RAM te kunnen gebruiken. Ik denk dat het, praktisch gezien, veel voordelen kan opleveren [...]
AMD's nieuwe Hammer processor heeft een geintergreerde memory-controller.
Maar bij CPU is het nog steeds 2.2Ghz vs 166DDR(333)
Heb je wel gelijk in, maar denk ook aan RDram ;)
En nu maar w8ten op de GeForce4-Ti Ultra...
NVidia zal wel weer met z'n neus vooraan staan.

2.5ns! Hot diggidy, that's fast! :o
Heeft er al eens iemand gedacht aan wat het voor warmteontwikkeling het zou geven moesten ze 512 MB onderaan het moederbord gaan hangen?

Bij mijn weten is er geen plek onder het moederbord om daar nog een gigantische ventilator onder te proppen, bovendien is er daar een heel slechte luchtcirculatie.
Als Geheugen chips onder het mobo gemonteerd wordt, heeft dit als nadeel dat er veel meer verschillende mobo's op de markt gebracht moeten worden, dit omdat de prijzen veel verschillen. Denk aan PC2100,PC2400,PC2700, Rimm en dan nog eens CAS 3, 2.5 en 2. Dit gaat dan over één merk en één uitvoering!
Nee gewoon zelf beslissen welk geheugen je neemt is toch wel zo fijn :*)

Neemt niet weg dat qua ontwikkeling van snelheid nu nog stééds alles in de kinderschoenen staat....het moet nog beginnen..laat maar komen :)
ter info
Here's some more Samsung 400 spec, culled off the data sheet. It can process data at 3.2GB/sec and transmits data at 800Mbps. The chip operates on 2.8 volts and lives inside 12mm x12mm FBGA packaging. Fine-pitch ball grid array is the JEDEC standard for x32 DDR SDRAM, so, as Samsung helpfully points out, graphics board manufacturers using DDR can swap out the memory device for an easy upgrade
"De onderdelen worden normaal gesproken 'door' de printplaat gedrukt met ijzeren pinnetjes, dus het lijkt me niet mogelijk iets aan de onderkant te hangen zonder het bestaande mobo-productieproces totaal te wijzigen."

SMD wordt gewoon op het mobo geplakt en dan in de soldeermachine vastgesoldeerd hoor
Je hoeft dus geen gaatjes in het mobo te boren voor ram geheugen
het moederbord bestaat zelfs uit meerdere lagen

een Ti500 heeft zelfs 8 lagen
ik denk dat de moederborden op dit moment uit 4 of 6 lagen bestaan
Heeft er al eens iemand gedacht aan wat het voor warmteontwikkeling het zou geven moesten ze 512 MB onderaan het moederbord gaan hangen?
Tip: Open bij deze je kist en leg je vinger op je Ram en concludeer dat het lauw van temperatuur is. Hoewel er tegenwoordig wel heatsinkjes op ram voor grafische kaartjes zitten kunnen ze best zonder; het nut is er nieteens van bewezen ( mijn radeon8500 op zn 550mhz ram heeft ook geen echte heatsink ). Dus zal dat 800mhz ook niet zo heet zijn.
Lol van deze post is de kop zonet veranderd en naar mij inziens ook foutveranderd

het is effectief 800mhz en het is 400 DDR nu is staat er in de kop dus duidelijk

<quote> Samsung introduceert 800MHz DDR-chips </quote>

Zitten jullie weer te :Z

Het gebeurd me helaas te vaak dat melding van geheugen niet goed worden gedaan. (gelukkig staat het nu in de tekst wel goed uitgelegd)

En dat is een vorm is leiding.

/edit/ dubbelpost zit ik zelf ook te slapen :Z /edit/

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True