Gerucht: opvolger Sony Xperia Pro-I heeft drie grotere 48MP-camera's

Sony zou werken aan een opvolger voor zijn Xpera Pro-I-smartphone van vorig jaar. Volgens dat gerucht komen er drie grote camerasensors in de telefoon, alledrie met een resolutie van 48 megapixels. De primaire camera zou een variabel diafragma hebben.

De Chinese bron noemt de drie camerasensors: het zou gaan om de Sony IMX903, IMX803 en IMX557. Van die typenummers is alleen de IMX557 bekend als camera in recente andere Xperia-telefoons, waarin die een resolutie heeft van 12 megapixels. Hoe dat ineens een 48-megapixelsensor zou kunnen worden, is onbekend.

Het gerucht ligt in lijn met hoe Sony denkt over de camera-set-ups van telefoons. In recente telefoons hebben alledrie de camera's dezelfde resolutie, hoewel de grootte van de sensors afwijkt. Ook een variabel diafragma is niet nieuw. Het gebruikt die al in feite op de telecamera van de Xperia I IV, die een telecamera met variabele zoom heeft. Het lijkt erop dat bij de opvolger van de Pro-I de primaire camera een lensopening heeft die open en dicht kan. Het diafragma wisselt tussen f/1,2 en f/4. Er zijn nog geen smartphones met een diafragma van f/1,2.

De primaire camera heeft net als de de Pro-I een oppervlakte van rond 123 vierkante millimeter bij een optisch formaat van 1". De camera met ultragroothoeklens komt tot 69 vierkante millimeter, 1/1,3". De camera met telelens heeft volgens het gerucht een sensor van rond 40 vierkante millimeter, 1/1,7".

De Pro-I kwam vorig jaar uit voor 1799 euro en geldt als meest luxe smartphone van de fabrikant, gericht op foto- en videomakers. Zo is de telefoon te gebruiken als externe monitor voor camera's via een verloopstukje van USB-C naar HDMI, dat Sony meelevert.

Sony Xperia PRO-I
Sony Xperia PRO-I

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

08-09-2022 • 10:43

31

Reacties (31)

31
30
8
2
0
20
Wijzig sortering
Hoe dat ineens een 48-megapixelsensor zou kunnen worden, is onbekend.
Het lijkt erop dat de IMX557 een quad bayer pixel layout heeft en intern 2x binning toepast. Wordt dus geadverteerd als 12MP, maar schijnbaar kun je die ook met 1x binning uitlezen. Is ook het geval met de IMX294 die voor o.a. astrocamera's gebruikt wordt en die eigenlijk ook 48MP is i.p.v. 12.

https://alikgriffin.com/w...future-for-video-cameras/
https://en.wikipedia.org/wiki/Pixel_binning
De telefoon is van Sony met een Sony sensor, dus die quad-bayer word waarschijnlijk optimaal gebruikt:
  • De quad-bayer van sony ondersteunt het onafhankelijk uitlezen van de even/oneven rijen. Door eerder de de even rijen uit te lezen krijg je donker plaatje waar felle licht niet overbelicht is, en door later de oneven uit te lezen krijg je meer detail in schaduw. Dus single-shot HDR
  • De quad-bayer van sony heeft op de chip iets wat ze remosaic noemen. Als je dit aanzet combineert de sensor informatie van naburige pixels en produceert een standaard bayer patroon uit. Zodat je bij het uitlezen al geen verschil ziet met een normale 48MP sensor
Maar wat eigenlijk het meest belangrijk is bij dit soort type sensoren is de AI software op de telefoon zelf. Omdat je op elke pixel maar 1 kleur meet, moet je de andere 2 kleuren er altijd bij verzinnen van uit buurt informatie. Voor groen nam je bij het ouderwetse patroon, de pixelwaarde als de pixel een groen filter had, maar als hij rood/blauw was het gemiddelde van de 4 groene buren. Maar bij een quad bayer patroon liggen sommige buurt pixels ver weg, en krijg je op die manier een onscherp plaatje.
Daarom word er nu vaak gewerkt met een getraind AI netwerk, waar aan 1 kant het ruwe plaatje ingaat en de andere kant de foto met RGB op elke pixel uit komt. Deze zal rekening houden met overgangen en structuren in het plaatje. Daarnaast ook met zaken als onderbelichting en overbelichting, waar door je veel beter resultaat krijgt dan simpele interpolatie.
Hoop zelf dat er in deze generatie ook snel een opvolger komt van de IMX323 die nu in ongeveer alle niet budget roadcams gebruikt worden, met nog steeds matige schemer/nacht prestaties, en er daar een verbeterde versie van uit komt met HDR.
Gaat tijd worden voor een paar benchmarks, en ook de iPhone 14 Pro mag hierin meegenomen worden. Foto’s graag!
Kun je voor dat geld niet beter een DSLR kopen?
Ja maar “de beste camera, is degene die je bij je hebt.”
Als je al een goede telefoon hebt en alleen je fotokwaliteit wil verbeteren, dan is het antwoord daarop sowieso ja. Een Sony A6600 + 18-135mm kost zo'n 1700 euro en die levert mooie plaatjes op met zo'n 7,5x zoom. De fotokwaliteit van de Sony smartphones zijn nou niet zó denderend dat ze de prijs kunnen verantwoorden.
Voor minder dan 1000 euro kan je prima een Sony A6X00 halen met die goedkope 16-55 kitlens en die maakt al veel betere plaatjes van een telefoon. Haal die 30/35/50mm prime lens erbij en je maakt prachtige plaatjes.

Toch blijkt gemak koning. Ik wil foto maken en direct kunnen sturen via whatsapp bijv. Voor mijn camera moet ik eerst alles synchroniseren. Super onhandig/traag.
Mee eens, als ik mijn sony A6600 meeneem om te fotograferen moet ik de foto's bewerken, dan kan je ze pas doorsturen etc.
Kwaliteit is wel véél mooier als de S21FE maar zeker ook als een RX100 V.

Maar neem ik hem vaak mee?
Nee. Toch gesleep en extra werk om de foto's te editten wel leuk hoor daar niet van.
Maar gebrek aan tijd.
En foto's afdrukken van een mobiel op 40x40 gaat prima.
Ik heb een A6000 gehad met de 16-55 kitlens en de kwaliteit vond ik zwaar ondermaats. Dermate matig dat ik ondanks de compactheid van de systeemcamera er weinig meer mee deed. De "goeikopie" DSLR van Canon van m'n vrouw van zo'n 7 jaar ouder deed het beter.

Toch weer eens opgepakt en een Sony AF prime op de kop getikt en dat was een stuk beter. Geüpgrade naar een A6500 met ook een betere zoomlens (Sony 16-70) maar daar ben je stiekem toch best wat geld voor kwijt en het compacte raakt er ook vanaf met twee of drie grotere lenzen. Voor een snel kiekje en snel delen blijft het toch een dingetje, voor serieuzere fotografie tipt er gewoon niets aan een redelijke body en een lichtsterke lens. Altijd weer een afweging. Voor mensen die in het geld zwemmen en niet met een camera willen zeulen lijkt het me een no brainer om zoiets (Sony Pro Mobiel) te kopen. Ik denk dat dat ook de doelgroep is, en niet Jan Modaal die moet kiezen of, of.
De A6000 is prima. Die 16-55 kitlens doet 'm geen recht, die is erg matig, maar maakt alsnog betere plaatjes dan een mobieltje. De extra moeite is het inderdaad niet echt waard.

Met een goede prime lens kan je wel echt hele mooie plaatjes maken die je niet op een mobiel kan maken. Daar gebruik ik mijn A6300 dan ook voor. Ik heb een paar 100 euro 35mm prime lens met 1.8F en de meeste fotos maak ik rond de 2.0 tot 4.0F.
De kitlens is best/alleen okay voor video. Sigma lenzen maken wel mooie foto's.
Dat valt reuze mee. Sterker nog, vaak kan je het verschil geen eens zien. Vooral de flagships zijn kwa camera zo geavanceerd, dat je het maar moet zien om het te geloven. Dus, hieronder 3 leuke videos door professionele fotograven met model en de hele meuk ;)

S22 Ultra vs Sony A74 (ja, de Sony is grof geschut).
https://youtu.be/sCUHNk3nUjo

S22 Ultra vs Canon EOS R6 (weer grof geschut)
https://youtu.be/2Qe5_6thk-E

Of wat dacht je van de iPhone 13 Pro?
https://youtu.be/_W_vs0etsko

Helaas kan de huidige Sony flagship niet mee met de Samsungs' en Apple's ivm software ondanks top hardware. Hoop dat ze daar aan gewerkt hebben!

En ja, een hedendaagse flagship kan nog altijd niet meekomen met een DSLR onder elk omstandigheid. Alleen is het voor velen voor een leuke portret of familie foto meer dan voldoende omdat de kwaliteit dan zo goed als 1 op 1 met een goede DSLR is.

[Reactie gewijzigd door Thomas A. op 24 juli 2024 03:27]

Ja, weet je. Met goed licht maakt mijn enkele jaren oude, midrange Zenfone 6 ook uitstekende foto's. Maar zodra het schemerig wordt gaat het hard achteruit. En dat test de fotograaf in het eerste filmpje niet. Die heeft goed licht op z'n model. In het tweede filmpje zie je wel dat er met weinig licht geschoten wordt, maar ik weet niet wat die fotograaf met z'n Canon EOS doet of wat voor lens hij er op heeft, maar die foto's vind ik dan weer overdreven ondermaats met weinig licht. Ook is de scherptediepte met een time of flight sensor en software gewoon niet zo goed en "echt" als met een goeie lichtsterke lens en bijvoorbeeld een diafragma van F1.4 - F2.8.

Dat gezegd hebbende hoef je je inderdaad zeker niet te schamen voor de foto's met een flagship zoals de S22 Ultra, maar daar ben je ook €1K voor kwijt. Tegenwoordig zijn de camera's echt wel goed op de betere smartphones, zeker als ik zie wat je in 2014 nog uit een midrange telefoon kreeg. Dat vond ik toen al heel wat.
Of een goede systeemcamera. Maar het is erg handig om met een camera die je altijd bij je hebt rond te lopen en die je hoogstens aan kleine standaard hoeft te bevestigen voor bv. langere exposures.

Dat neemt niet weg dat optisch en qua sensorgrootte er nog veel winst te behalen valt t.o.v. een telefoon. Ik mis eigenlijk de innovatie van een losse sensor/lens unit die je bv met USB-C direct kan verbinden aan je telefoon voor de verwerking van beeldmateriaal. Hoe cool zou het zijn om de verwerking, intelligentie van bv Google Pixels te combineren met een sensor/lens van een systeemcamera.

[Reactie gewijzigd door Dedun op 24 juli 2024 03:27]

Losse camera modules, is al een product data Sony in het verleden had uitgebracht, en ze kunnen het zeker weer terug brengen gezien de USB-C poort genoeg brandbreedte daarvoor heeft.
De Sony QX1 en QX100 waren verbonden via bluetooth, maar je had in principe gewoon een APS-C sensor + lens mount als een losse module voor alle mobieltjes.
Het enige nadeel was dat het traag werkte.
Ik kan me die producten nog goed herinneren. Omdat ik niet serieus genoeg met fotografie bezig was, was de aanschafdrempel voor mij toen te hoog.

Tegelijkertijd denk ik dat het nu relatief goedkoper kan, want via USB-C kan je veel logica, aansturing en energievoorziening offloaden naar de telefoon. Dan kan je een lens/sensor unit eenvoudig produceren lijkt mij.
Ik ben allang blij dat er een goede concurrent is voor Apple iPhone, en als bonus 1tje die niet gemaakt wordt bij onze genocide-plegende vrienden
Inderdaad, voor 1799 euro zou ik een full-frame camera kopen, of goed objectief.
Leuk leesvoer hierover waar ik meteen aan moest denken, inclusief de topcomment: Sony: in 2024 overtreft beeldkwaliteit smartphonecamera's die van dslr's
Ja, maar....., en om het simpel te houden, past een DSLR in je broekzak, om hem altijd bij je te hebben.

Er zijn gewoon mensen die bereid zijn om extra te betalen voor bijna DSLR, en het gemak van hem nog steeds in je zak te kunnen stoppen, en altijd een redelijk goede camera bij je te hebben.
Die argument kan ik ook maken voor mensern die per se een iphone Pro kopen voor de extra telelens / betere camera setup. Huidige prijs vanaf 1058 voor het instap model.

Kan je dan als je toch serieus bent over fotografie niet een mid-ranger nemen van 400 euro.
En dan met de 658 die je jezelf bespaart, iets bijlegt en een RX100 V kopen van 699?
Of een Sony A6000 479 + een leuke prime en/of all round lens? Een Sony ZV-1 van 649 ?
Helemaal leuk spul als je naar de 2e handse markt kijkt, zoals een Fuji X100F.

Nee het gaat gewoon om het gemak. De beste camera is de camera die je bij je hebt. En dat is dan in onze huidige samenleving je telefoon.
Kun je natuurlijk niet 1-op-1 doorrekenen, want je hebt naast die Canon nog steeds een telefoon nodig.
En je betaalt bij deze telefoon niet die volle prijs enkel en alleen voor die camera.

Zelf gebruik ik een RX100 naast mijn telefoon btw, dus ik ben niet perse de doelgroep voor deze telefoon. Maar zelfs met een compact camera merk je dat je die niet altijd meesleurt. En een echte topcamera op je telefoon is niet het antwoord op alles, maar het is wel fijn. 1700,- fijn?...niet perse :P
Waarom een minnetje?
1700 pwoah. Ik heb de resultaten vande Xperia Pro-I gezien, ook gebruikt, maar in verhouding met de RX100 merkte je wel echt het verschil in kwaliteit zodra je gebruikt maakt van de andere focal-lengths. Als ze dit aspect kunnen verbeteren, dan kan ik de hoge prijs wel verantwoorden. De beste camera is degene die je het dichtstbij hebt :) .
Daarnaast, gebruik aub de volledige sensor oppervlakte, ik zou me er zo erg aan ergeren als ik gewoon wist dat het product die ik gebruik niet alles benut. Alsof je een formule 1 motor in een fiat panda stopt xd.

[Reactie gewijzigd door slamhk op 24 juli 2024 03:27]

Van het niet volledig gebruik maken van de sensor gaat mijn onderbuik ook tekeer slamhk, het zorgt gewoon voor een emotionele drempel om zo een oplossing aan te schaffen.
Ja hé, ik kan ook niet bewust een apparaat/systeem aanschaffen, waarbij je vanaf dag 1 al weet dat je niet alles kan benutten. Ik zou er continu over nadenken als ik het zou gebruiken.
Wel absurt grote camera sensoren!

Eingelijk goede cameras op de telefoon. Maar ik mijn voorkeur gaat uit naar se "gewone" flagship dus hoop dat zoiets jn de Xperia 1 lijn komt.
Het lijkt op een betere versie met een type 1” sensor. Wat dat precies betekent en wat het kan ten opzichte van de concurrent modellen. Het levert bijzondere beelden en heeft een microfoon aan de voorkant voor onder andere item makers.

In Duitsland te koop met alle specs in een video, en er komt een nieuwere versie. Dat biedt mogelijkheden voor diafragma in je broekzak.

Android gaat prima samen als tool met een alternatief OS mocht je ook op het MAC of Windows platform zitten.
Je kan nog zo'n goede sensoren en lenzen in een telefoon plaatsen, als de computational photography achterblijft zoals we met het vorige model gezien hebben, is het voor niks.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.