Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 56 reacties
Bron: tecChannel

Advanced Micro Devices' nieuwe 64-bit Hammer-processorreeks zou ondersteuning bieden voor SSE2. Het plan is om dit jaar nog de Clawhammer op de markt te brengen en de Sledgehammer in 2003. Bij de introductie van de Clawhammer komt echter een probleem kijken. Intel wil namelijk SSE2 in het jaar 2002 nog exclusief voor de Pentium 4 houden, waardoor het dus onmogelijk is voor AMD om een Clawhammer met SSE2 in 2002 te introduceren. Het is nog niet duidelijk hoe AMD dit gaat oplossen. Een mogelijkheid is om de processor zonder SSE2 unit te leveren óf de 0,13 micron processor pas in 2003 introduceren. Hieronder een gedeelte uit het artikel van tecChannel:

AMD Hammer presentatie - aankondigingspicje Schon als AMD ankündigte, mit dem Palomino-Kern SSE unterstützen zu wollen, schäumte ein hochrangiger Intel-Manager am Rande des IDF: "Alles, was die machen, ist uns zu kopieren!" Damals war AMDs Entscheidung wenige Tage vor dem Ablauf eines Patentaustauschabkommens bekannt gemacht worden. Jan Gütter wollte auf Nachfrage nicht erklären, wie sein Unternehmen jetzt an die Lizenzen für SSE2 gekommen ist. Der AMD-Sprecher sieht jedoch in dieser Hinsicht keine Probleme. Gut möglich, dass Intel SSE2 im Jahr 2002 noch exklusiv für den Pentium 4 reserviert hat, und AMD deshalb erst 2003 mit entsprechenden Prozessoren aufwarten kann.

Met dank aan wolfmaniak voor de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (56)

Ik denk wel dat AMD een proc gaat releasen, ze willen natuurlijk ten eerste bijblijven en ze kunnen altijd later nog een proc (de Sledgehammer) met SSE2 uitbrengen, de Clawhammer zal hoe dan ook wel welkom zijn al is het alleen om de 64 bit ondersteuning. Ik weet natuurlijk niet wat ze bij AMD denken maar om nou de release om zo'n reden "een jaar" uit te stellen vind ik onnodig, het zal de winst niet drukken dat SSE2 ontbreekt.
Sterker nog, ik vind het compleet nutteloos. Als over een jaar alle software is geoptimized voor SSE2, dan zeg ik ok, het is nuttig. Zolang de software nog zo langzaam overstapt op sse2 code ondersteuning, zou ik het een berperking vinden van de proc, tenzij het net als sse echt alleen een toevoeging is!!!
Als ik nu een AMD koop, hoop ik dat hij langer dan een jaar mee gaat. Dus het zal fijn zijn als die nu ook alle technieken bevat, die in de toekomst gebruikt worden.

Verder vind ik het een domme zet van Intel, want ik denk dat veel software-ontwikkelaars afzien van het gebuik van SSE2.
Misschien gewoon erin stoppen en het niet SSE2 noemen. Intel kan nooit een patent hebben op bepaalde operaties in een CPU als je het mij vraagt.
Alleen de naam SSE2 zal wel (n)ergens voor staan.
Ik vrees dat het zo niet werkt.... patenten horen ook niet bij namen, dan heten het handelsmerken. Als je nou een bepaalde set instructies hebt bedacht waarmee jouw chip iets sneller kan dan andere chips, dan mag je dat best patenteren. Het lijkt mij net zoiets als dat Fraunhofer auteursrecht kan hebben op hun MP3-coders bijvoorbeeld.

edit: Als iemand andere code schrijft dan jij waarmee hij/zij (LoL) hetzelfde kan, dan kan je daar natuurlijk weinig tegen doen. Maar namaken en het anders noemen... nee...
Amd zal waarschijnlijk niet hetzelfde SSE2 implementeren als Intel dat heeft gedaan, aangezien ze een andere processor hebben.
Dus zal het patent waarschijnlijk wel wat verder gaan dan de specifieke code van Intel.

Daarnaast is het heel leuk als je XXX2 noemt, maar dan zal geen enkel programma die SSE2 oindersteuning heeft het gebruiken, aangezien jouw processor dat dan niet heeft :)

* 786562 TheGhostInc
Het patent van Intel zit 'm niet alleen in de uitvoering van de instructies (microcode). Ik ben met je eens dat AMD waarschijnlijk hele andere microcode gaat gebruiken om SSE2 te implementeren. Feit blijft wel dat AMD x86 compatible processors maakt, en de x86 instructieset is een product van Intel. Om de SSE2 instructie-subset dus te mogen gebruiken, heeft AMD toestemming nodig van intel (los van het feit hoe ze deze SSE2 gaan implementeren). Gebruikt AMD andere instructies (zoals ze hebben gedaan met 3DNow! vs. MMX, beide ook uitbreidingen op de standaard instructiesets van respectievelijk de athlon en de pentium), dan is er natuurlijk geen probleem. Maar AMD heeft waarschijnlijk geen behoefte om *weer* een nieuwe standaard de markt op te hoeven drukken, met alle risico's van dien. Ik vraag me alleen af wat ze nu gaan doen....misschien toch een eigen instructie-subset in de vorm van FloatingpointNow!...of gewoon wachten totdat ze toestemming krijgen van Intel.

Op zich hoeft AMD zich ook niet zo druk te maken; SSE2 is voornamelijk sterk in floating point berekeningen. Maar AMD laat intel al jaren ver achter zich op 't gebied van floating-point prestaties (vergelijk maar eens een athlon met een pentium; hoeft niet eens op dezelfde kloksnelheid.) AMD heeft dus eigenlijk helemaal geen SSE2 nodig; is alleen maar om hun gebruikers extra ondersteuning te geven, en ervoor te zorgen dat software niet speciaal hoeft te worden hergecompileerd voor een Athlon. Qua snelheid zit AMD voorlopig (dus zeker gedurende de loop van 2002) nog wel snor...
Gebruikt AMD andere instructies (zoals ze hebben gedaan met 3DNow! vs. MMX...
MMX ondersteunde AMD ook al, maar 3dnow! was er eerder dan SSE! 3Dnow2 was er ook eerder dan SSE2, MMX staat daar buiten....
Alleen de naam SSE2 zal wel (n)ergens voor staan.
Streaming SIMD (Single Instruction Multiple Data) Extensions 2

geloof ik :D
Als AMD hier tegen een rechtzaak begint, zullen ze die nog eens winnen ook want ooit hebben bijde bedrijven iets uitgevochten met betrekking tot de pentium instructieset:
En hoelang heeft die rechtzaak geduurd :?

SSE-2 is weer iets anders en kan dus NIET onder het oude vonnis vallen!
Intel is ook niet helemaal op hun achterhoofd gevallen.
Als AMD hier tegen een rechtzaak wil beginnen kan dat natuurlijk altijd, maar als AMD die licentie toch in 2003 krijgt, en ik verwacht niet dat er voor die tijd al een gerechtelijke uitspraak zal zijn, is het maar de vraag of ze daar een berg geld in willen gaan pompen.
Ik zie het al gebeuren, 1 maand voor de definitieve uitspraak heeft AMD de licentie gekregen.
Zwaar gelach, Intel heeft zijn tijd om deze strijd weer uitgezeten en AMD is weer een berg geld kwijt.
En ik denk niet dat AMD de behoete heeft om voor de periode nu tot 2003 een nieuwe processor te gaan ontwikkelen en die dan ook nog op de markt te gaan brengen.
Volgens mij heeft amd in 2001 alleen het recht verlengt om de X86 techniek te mogen gebruiken als ik mij niet vergis.

Dat ze de sse2 instucties niet willen verkopen heeft niets te maken met het niet durven. want amd zal over 5 jaar weer bij intel moeten aankloppen voor een nieuwe techniek. genaamd bbul.

BBUL (Bumpless Build-Up Layer) is een technologie waarbij de core letterlijk in de verpakking van de processor wordt geplaatst. Hierdoor kunnen meer transistors op hetzelfde oppervlakte geplaatst worden, zonder het risico te lopen dat de koolstof verbindingen tussen core en verpakking kortsluiting maken. (ter info)

Amd heeft de de tijd er niet meer voor om dit te realiseren, maar naast de tijd missen ze ook het geld om dit te kunnen maken.

Intel weet trouwens nog niet of ze deze techniek aan amd gaan verkopen.
Als AMD hier tegen een rechtzaak begint, zullen ze die nog eens winnen ook want ooit hebben bijde bedrijven iets uitgevochten met betrekking tot de pentium instructieset:

AMD mag alle intel instructies door hun CPU's laten uitvoeren met als voorwaarde dat AMD de instructies op geheel eigen methode herontwikkeld heeft. Dit resulteerde in een processor genaamd K5. Overigens is dit vonnis nog niet afgelopen en is het nog geheel geldig.

AMD mag dus wel SSE-2 in hun CPU's plaatsten mits ze de implementatie geheel zelf ontwikkeld hebben.
de x86 instructie set uit de jaren zeventig daar heeft AMD recht op ja. Maar MMX, SSE/SSE2 zijn daar een uitbreiding op die schijnbaar niet binnen die afspraak valt. Ik weet alleen niet hoe ze het met de MMX instructieset hebben gedaan...
Met licenties: Intel netjes gevraagd of ze het mochten gebruiken tegen een vergoeding. Nu met SSE2 is het antwoord dus nee :o
Ik ben benieuwd. Houd Intel dit nu expres op omdat ze 'bang' zijn voor de prestaties van de Hammer tegenover de P4???
Intel en AMD maken toch gebruik van een crosslicentie?
Dat houdt in dat ze elkaars technologien mogen gebruiken.
Deze overeenkomst geldt 10 jaar en is in 2001 weer verlengt.
Vreemd dat Intel dan toch wacht met het overdragen van de gegevens.
Ik lees nergens dat Intel in 2002 de licentie op SSE-2 nog vasthoudt :?

Wel dat AMD ondersteuning pas in 2003 verwacht wordt, en dat dat misschien komt doordat ze niet eerder een licentie konden krijgen. Maar het kan toch ook zijn dat ze dit jaar nog nodig hebben om SSE-2 op hun chips te implementeren ?
Was het niet zo dat via met haar c3 al een sse2 licentie had? Zo ja, dan moeten ze die divisie van via maar over nemen; hebben ze ook meteen de licentie :-)
Dan noemen ze het gewoon SSE3 ofzo, dat is beter dan SSE2 zullen veel mensen denken en dan verkoopt het weer.

Ze moeten gewoon zelf initiatief nemen en zelf er iets op bedenken (als dat kan tenminste).
[qoute]
SSEXP
[/quote]

een processor waarmee je beter pr0n kunt kijken???
En ze noemen de processor de Pentium V. |:(
Iets dergelijks hebben ze als eens gedaan met 3DNow

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True