DuckDuckGo blokkeert binnenkort Microsoft-scripts op websites van derden

DuckDuckGo zal binnenkort trackingscripts van Microsoft op websites van derden blokkeren. Het bedrijf vermeldt wel de uitzondering van een script op haar eigen platform waarmee adverteerders kunnen nagaan of Microsoft-advertenties tot meer klanten hebben geleid.

Gabriel Weinberg, de ceo van DuckDuckGo, kwam in een blogpost terug op de ontdekking van beveiligingsonderzoeker Zach Edwards. Die ontdekte in mei van dit jaar dat zowel de browserapp op iOS en Android, als de browserextensies, op sommige websites Microsoft-scripts doorlieten en thirdpartytracking dus mogelijk maakten. Weinberg stelde toen dat dit onderdeel was van een overeenkomst met Microsoft wegens het gebruik van Bing-zoekresultaten in DuckDuckGo.

"Die overeenkomst is nu afgelopen", stelt de man. Hij schrijft ook dat DuckDuckGo met geen enkel ander bedrijf een soortgelijke overeenkomst heeft gehad, of op dit moment heeft. Weinberg vermeldt wel een uitzondering en dat is bat.bing.com. Via dit script kunnen adverteerders nagaan of hun aangeklikte Microsoft-advertenties ook tot meer conversies van klanten hebben geleid. DuckDuckgo laat dit script nog toe, maar dan enkel bij Microsoft-advertenties op het eigen platform. Gebruikers die het bat.bing.com-script ook willen geblokkeerd zien, hebben de optie om advertenties in DuckDuckGo in z’n geheel uit te schakelen.

DuckDuckGo werkt op zijn eigen platform samen met Microsoft om advertenties te tonen. De zoekmachine stelt dat het geen gebruikergegevens verzamelt als de advertenties op zijn platform bekeken worden. Volgens DuckDuckGo maakt Microsoft ook geen profiel op van internetgebruikers wanneer die op een Microsoft-advertentie op DuckDuckGo klikken. De wijziging in DuckDuckGo komt er volgens Weinberg binnen enkele weken aan en is van toepassing op de website en de apps. De bètaversies van de apps volgen volgende maand.

DuckDuckGo

Reacties (72)

[The_BoKmeester]

Ik vond 'mijn' zoekresultaten van DDG al steeds 'generieker' worden. Nu lees ik dat er dus Bing-resultaten weergegeven worden, dat verklaart een hoop!

[Bulkzooi]

Het generieke gedeelte wordt wel gegenereerd door vendor-specifieke logica, uiteindelijk altijd met het doel om geld te verdienen en klanten (lees: zoekopdrachten) tevreden te houden. Wat mij betreft is deze verklarende aankondiging vooral een strategische implementatiewijziging t.a.v. Microsoft-advertenties, waarbij het Microsoft-specifieke (de Bing Search API) gedeelte anders geïmplementeerd wordt door DuckDuckGo, en beschikbaar gemaakt via bat.bing.com.

Het heeft dus te maken met de No-Tracking features:
https://help.duckduckgo.c...ages/privacy/no-tracking/
https://help.duckduckgo.c...racker-loading-protection

Most browsers’ default tracking protection focuses on cookie and fingerprinting protections that only restrict third-party tracking scripts after they load in your browser. Unfortunately, that level of protection leaves information like your IP address and other identifiers sent with loading requests vulnerable to profiling. Our 3rd-Party Tracker Loading Protection helps address this vulnerability, by stopping most 3rd-party trackers from loading in the first place, providing significantly more protection.

waarbij metasearch services weleens een flinke opmars tov van browsers kunnen gaan maken. Denk alleen al aan alle m2m en/of IoT toepassingen en de te verwachten groei van het internet op het gebied van data en beeld.

Weinberg had natuurlijk wel het e.e.a te verklaren, na de misleiding rondom tracking en de relatie van DuckDuckGo met Microsoft. Dat soort grappen zijn niet goed voor de reputatie van het product.
Deze aankondiging is vooral Weinberg's respons op de beëindiging van hun Microsoft search syndication agreement omdat die hun weerhield van meer werk te verzetten met Microsoft-owned properties (lees: Intellectuele eigendommen).

Om e.o.a. reden claimt Weinberg dat dit een vereiste is en hij beweerd

our syndication agreement also has a confidentially provision that prevents disclosing details.

Het motief om het e.e.a. niet te vermelden is natuurlijk geld.

*why* isn't DuckDuckGo blocking Microsoft-owned 3rd party data flows on websites *not* owned by Microsoft, like on Facebook's Workplace[.]com domain sending data to Bing & Linkedin in the DDG "private" browser.

[Reactie gewijzigd door Bulkzooi op 24 juli 2024 22:58]

[The_BoKmeester]

Ik zou je een +3 willen geven, maarja.... een reactie op mijn reactie mag ik niet plussen.
Thanks4 de info!

[Bulkzooi]

thnx.

However, when Qwant does not have the answers to your queries, they will pass along pseudonymous data to Microsoft Ireland Operations Limited. Microsoft provides search results, along with “contextual advertising based on the keywords you entered and your geographic region.”

In addition, for purposes of security and reliability of their partner Microsoft’s services, Qwant “may also collect and transfer to this partner your full IP address.” The data transferred to Microsoft is processed under the rules of article 6.1.f of the GDPR, and may be retained in accordance with Bing’s Privacy Policy for a maximum of 18 months.

European General Data Protection Regulation of April 27, 2016, known as the “GDPR”.

While the GDPR should protect your data from abuse by Microsoft, if you don’t want Microsoft to know what you are searching for online, you need to be aware that Qwant may share that information with Microsoft under certain circumstances.

Artikel met info
Bing 1
Bing's Official Privacy faq
MS Privacy statement
Security in the Workplace
Yet Another Summary

[Croga]

Ja prettig heh? Gewoon generieke resultaten in plaats van je eigen bubble.... Daarom ook dat DDG resultaten zoveel zinniger zijn dan die van Google; je krijgt tenminste niet iedere keer voorgeschoteld wat je zelf al lang wist.

[com2,1ghz]

Dat en met Google zit vaak de voorkeur bij commerciele webshops. Heel vervelend tegenwoordig als je iets zoekt zoals een probleem dat je eerst winkels en bedrijven ziet in de zoekresultaten.
Ik zoek ook vaak naar “<zoekwoord> forum/reddit”

[Caayn]

DDG heeft daar helaas ook wel eens last van. Heel handig als je iets opzoekt en je krijgt voornamelijk winkels met dezelfde generieke productomschrijving waar je niks aan hebt.

[Bulkzooi]

Anders check eens wat specifiekere features die je ook kan gebruiken, ipv het invoeren van keywords, zoals bv. allintitle & allinurl. Ook het gebruik van operators werkt lekker, vind ik.

Browsers hebben ook vaak search shortcuts, of iets van custom search engines die configureerbaar zijn, waarmee het zoek-process nog beter ondersteund wordt.

[Reactie gewijzigd door Bulkzooi op 24 juli 2024 22:58]

[SirLenncelot]

DDG gaf mij echt té generieke resultaten.

Als ik zoek naar ‘Pizzaria’ dan wil ik graag suggesties dicht bij mijn locatie en hoef ik geen restaurants in New York of Amsterdam te zien. Een beetje gepersonaliseerd vind ik niet verkeerd hoor.

[Croga]

Wat let je om een locatie toe te voegen aan het zoek resultaat? 'Pizzeria Budel' levert mij echt geen resultaten in New York of Amsterdam op, op geen enkele zoekmachine

[SirLenncelot]

Waarom iets handmatig doen wat geautomatiseerd kan? Omdat het makkelijker is.

[bytemaster460]

Dan heeft de zoekmachine je locatie nodig en mensen gebruiken JUIST DDG om de reden dat er geen privacygevoelige informatie wordt doorgestuurd.

[defixje]

Maar als je de locatie aan de zoek termen toevoegt weten ze dat toch ook?

[bytemaster460]

Niet per se. Ik zoek vaak genoeg iets op voor in een locatie waar in in de toekomst een keer kan komen. Soms voor later op de dag, soms voor tijdens een vakantie van over een jaar. Het gaat erom dat men je locatie van dat moment niet uitleest.

[jetspiking]

De hele reden dat ik DuckDuckGo gebruik is juist om van de gepersonaliseerde rommel af te zijn. Het gaat mij om privacy, als het mij om toegankelijkheid ging zou ik wel Google gebruiken.

[Tintel]

Omdat je dan iets moet prijsgeven wat je eigenlijk geheim wilt houden.

bijv.
Als je iets besteld kun je een tijd afspreken wanneer hij/zij dat brengt of je zet gewoon je voordeur wagenwijd open.... wel lekker makkelijk. Maar is het veilig?

[xzaz]

Als ik budel erachter plak krijg ik nog steeds geen resultaten in mijn omgeving

[gimbal]

Er is gelukkig niets wat je tegenhoudt om twee zoekmachines te gebruiken. Use the right tool for the job.

[Aetje]

Als je tracking blokkeert dan ga je zoekresultaten niet locatiegebonden krijgen vrees ik. Dan moet je al zoeken naar "Pizzaria (woonplaats)". Dat is nu juist hoe DDG werkt.

[jhnddy]

Voor werk is Google anders wel weer handig: hij sorteert netjes alle Stackoverflow resultaten naar boven gezien mijn eerdere zoekacties.

[Croga]

Waarom zoek je dan niet met een specifieke stackoverflow bang?
DDG: !stackoverflow
Of nog beter: Gewoon de zoekfunctie van StackOverflow gebruiken

[memen]

Omdat er meer technische fora zijn die in de zoekresultaten zouden kunnen zitten. Die wil je niet wegfilteren. Stack overflow is erg algemeen, terwijl op veel gebieden ook bronnen zijn die op één onderwerp gespecialiseerd zijn.

[gimbal]

De zoekfunctie van Stack Overflow gebruiken is verre van beter, Google is oneindig veel beter in contextueel zoeken.

[Alxndr]

Toch is dat waarom google een marktaandeel van 90+% heeft. Ze schatten de user search intent (veel) vaker wel goed in dan niet.

En als je iets al weer waarom ben je het dan nog een keer aan het opzoeken?

[Tintel]

Ze schatten de user search intent (veel) vaker wel goed in dan niet.

Hoe weten we dat dan? De niet gevonden resultaten blinken uit in afwezigheid....

[Alxndr]

Hoe weten we dat dan?

O.a. omdat het zo goed werkt dat > 9 op de 10 mensen het blijft gebruiken? Als het slecht zou zijn, gebruik je binnen 2 seconden een concurrent, en als die beter is kom je niet meer terug.

[Tintel]

Maar als die concurrenten om dezelfde reden dus dezelfde resultaten laten zien en ook nog eens minder vinden (als ze zonder reclame bias zouden zoeken), dan heb je toch geen concurrent om te kiezen?

DDG gebruikt uiteindelijk ook Google omdatn ze niet in staat zijn om een enorme database op te bouwen met alle relevante data van alle websites.

[oef!]

Generieke resultaten zijn niet voor iedereen handig. Mijn zoekbubbel op Google zorgt ervoor dat ik betere resultaten krijg dan op ddg en qwant.

[UPPERKEES]

Ik gebruik DDG veel, maar zinnen resultaten zijn lastig, ook met de bangs. Soms zoek ik letterlijk op een software pakket en dan krijg ik alleen maar irrelevante resultaten. Dan doe ik dat in Google en krijg ik alle info in de zoek widgets gelijk.

[Frame164]

Ik vind dat eerlijk gezegd helemaal niet prettig. Een groot deel van wat DDG vindt is niet bruikbaar en relevant voor mij. Je zal het hier niet mogen zeggen, maar Google levert wel wat ik zoek. En v.w.b. de bubbel of fabeltjesfuik: daar ben je zelf bij. Als je een beetje intelligentie hebt kan je dat er echt wel uitfilteren.

[MichielioZ]

Als je een beetje intelligentie hebt kan je dat er echt wel uitfilteren.

Nou, het hele idee van de bubble is juist dat Google jouw zoekresultaten filtert en niet jij zelf.
Dan kan je nog zo intelligent zijn, maar zoekresultaten die niet getoond worden kan je niet op klikken...

[Wachten...]

Dit is toch wel het meest gekke wat ik in tijden heb gehoord. Heel het idee van een algoritme is juist dat jij lekker in je bubbel blijft die hun resultaten en kliks opleveren. Dit heeft echt niks met intelligentie te maken. En als we het dan toch over intelligentie hebben. De computers zijn (op emaptie en inlevingsvermogen na) ook veel slimmer dan de mens.

Ik gebruik Google heel af en toe als ik direct een bedrijf wil bellen, wat reviews wil zien, of erheen wil navigeren (met een random Google account). Verder altijd DDG om niet in die bubbel verdwaald te raken. Het zoeken vraagt alleen iets meer creativiteit in DDG.

Probeer DDG nog eens en zoek even wat tips over het zoeken op binnen DDG, want ik snap je reactie wel dat je soms andere resultaten wilt. Maat dingen als "forum" of "jouw plaatsnaam" toevoegen kan soms al een hoop schelen in de resultaten.

[Reactie gewijzigd door Wachten... op 24 juli 2024 22:58]

[wildhagen]

Ehm, DuckDuckGo gebruikt al sinds 2016 Bing voor hun zoekopdrachten, dat is niet iets van het laatste jaar ofzo, en zal dus die verschilen niet (of niet geheel) verklaren

[Bulkzooi]

@wildhagen per 27 April 2016 toevallig?

European General Data Protection Regulation, known as the “GDPR”.

[Wannial]

Duck duck go gebruikt al jaren Bing als search engine, dit is echt niet iets van de afgelopen maanden ofzo.

[thomas_n]

Standaard wordt Bing gebruikt, maar als je (bijvoorbeeld) !g toevoegt aan de zoekopdracht, krijg je Google-resultaten in DuckDuckGo.

Edit: niet helemaal juist, zie reactie van @lilmonkey hieronder.

[Reactie gewijzigd door thomas_n op 24 juli 2024 22:58]

[lilmonkey]

Erg misleidend dit. Als je een bang gebruikt, wordt je naar de desbetreffende site geleid, met dus alle bescherming weg. Je krijgt geen Google-zoekresultaten in DDG.

[thomas_n]

Je hebt gelijk. Ik had dit eerder verkeerd begrepen. Ik gebruik bangs zelf nooit, omdat ik de zoekresultaten van DuckDuckGo prima vindt en voor (bijvoorbeeld) een zoekopdracht op Wikipedia of Youtube gebruik ik search shortcuts in Firefox.

[Loggedinasroot]

Misschien ben je in de war met searx.

Daar kan je wel engines selecteren en op Searx blijven.

[Wolfos]

Het generieke is by-design. De enige input is wat je er zelf instopt. Je locatie word alleen meegenomen als je dat aanvinkt.

[Verwijderd]

Duckduckgo maakt zoveel reclame op tv en radio, iig in de VS, dat ik daar meteen vraagtekens bijzet als onafhankelijke onpartijdige zoekmachine. Het geld moet ergens weer terug komen.

[AgamemnonZ]

Je vraagtekens beantwoorden ze op hun homepage: https://duckduckgo.com/

How does DuckDuckGo make money?

We make our money from private ads on our search engine. On other search engines, ads are based on profiles compiled about you using your personal information like search, browsing, and purchase history. Since we don’t collect that information, search ads on DuckDuckGo are based on the search results page you are viewing, not on you as a person. For example, if you search for cars, we’ll show you ads about cars. Learn more.

Ze nemen je privacy serieus, maar zijn verder gewoon een bedrijf met een verdienmodel.

[Reactie gewijzigd door AgamemnonZ op 22 juli 2024 14:13]

[merlijn85]

DDG is een commercieel bedrijf dat geld verdiend met advertenties bij je zoek resultaten (en die kun je uitschakelen in de settings, ook zonder adblocker). Adverteerders willen nu eenmaal conversie meten, daar kun je helaas niet echt omheen als grotere partij. In dit geval levert Microsoft die advertenties, en staat in het contract dat ze de conversie mogen meten maar dat nooit aan een profiel mogen koppelen als het verkeer via DDG komt. Niet te controleren (you can't prove a negative), maar ik denk dat we niet erg veel meer kunnen verwachten van een mainstream zoekmachine.

Blijkbaar is reclame op tv/radio een manier om meer gebruikers te lokken en daarmee meer winst te maken, niet zo vreemd toch?

[Advanced03]

Ik kan geen goeie vervanger vinden dan DuckDuckGo. Liever een beetje tracking dan.

[ex87]

Ik gebruik een mix van search.brave.com, startpage.com & DuckDuckGo. Brave op m'n prive computer, startpage als ik echt via Google wil zoeken en, DuckDuckGo op m'n iPhone.

[m00d]

Als je deze drie search engines gebruikt kun je ook SearXNG gebruiken. Deze geeft privacy, maar laat je search engines kiezen die dan samen worden gevoegd. Zo kun je tegelijkertijd alle drie de engines gebruiken.

Link: https://github.com/searxng/searxng

Als je niet zelf wilt hosten heb je ook de mogelijkheid om publieke instanties te gebruiken: https://searx.space/

[t-force]

Startpage.com misschien?
Die gebruik ik op mijn laptop en desktop.
Op mijn mobiel DDG.
En natuurlijk Vivaldi en uBlock Origin om tracking te blokkeren.

[beerten]

qwant.com geprobeerd?

[jozuf]

Host er zelf 1 met bv Whoogle
https://github.com/benbusby/whoogle-search

[Metal spoon]

Searx

[ardsur]

Since het bekend worden van DDG tracking met MS, ben ik overgestapt of Qwant.com, een NO-KNOWLEDGE search engine.

[Titan_Fox]

Bij DuckDuckGo doen ze hetzelfde als bij Adblock Plus en Whatsapp (voor de overname door Facebook); pretenderen je privacy te respecteren maar gooien die principes overboord zodra derden met een flinke zak geld aan komen zetten en voeren dan stilletjes overal uitzondering voor adverteerders toe.

[Tintel]

Ja- zo voelt dit idd wel. Erg jammer dat men altijd weer met advertenties/reclame zit te rommelen en dat het schijnbaar noodzakelijk is om daarbij ook wat privacy te verkwanselen...
Zijn er dan echt geen andere verdienmodellen...?

[Wolfos]

Google heeft ieder ander verdienmodel dood gemaakt. Hoe kun je concurreren met gratis?

[Tintel]

Ja - treurig maar waar...

Overigens is het wel mogelijk om te concurren met gratis maar niet met Google omdat die dus zoveel geld binnen harkt, dat ze het gratis produkt ook nog kwalitatief goed kunnen maken en de concurrent gewoon op/uit kunnen kopen.

Typisch gevalletje van: de overheid heeft zitten pitten toen Google van alles gratis ging aanbieden. Dat is gewoon price-dumping.

[Brandforward]

Zelf gebruik ik Adguard. 1 op een raspberry pi en de andere in een docker container ivm calamiteiten bij 1 van de twee. Buiten de deur connect ik altijd via openvpn naar huis zodat ik ook op 4/5g of op een ander wifi netwerk adguard gebruik. De meeste ads en vrijwel alle 3rd party trackers worden op die manier geblocked. Werkt als een speer 😄

[s.flake]

Heeft 1 van jullie een onderbouwde mening over Ecosia.org?

zou ook privacy hoog in het vaandel hebben staan, met nog een "groene" drijfveer.

[Verwijderd]

Een aantal jaren geleden voor een aantal maanden gebruikt. Echter waren de zoekresultaten zo brak dat ik telkens toch van zoekmachine veranderde. Uiteindelijk dan Ecosia niet meer gebruikt.

Kan zijn dat dit nu al beter is.

[Lemn8]

Zoekmachines blijft voor mij een dilemma. Het lijkt dat dankzij die trackers de zoekresultaten altijd precies zijn wat ik zoek en op ddg is het resultaat zo breed en kan het vaak niet vinden. Omdat het exacte wat ik zoek vaak niet met termen te onderbouwen is of sommige termen een dubbele betekenis hebben kan een a.i. die van jou leert veel tijd besparen. Het is kiezen of je data delen.

[jimshatt]

Als ik het artikel goed begrijp is dit dus alleen een issue als je de Android app gebruikt of een DuckDuckGo browserextensie? Logisch, want als ik op een website ben heeft DDG daar geen enkele invloed op tenzij er op een of andere manier code wordt geïnjecteerd (kan ook bewust door de site zelf gedaan worden).

Oftewel, voor het overgrote deel van de gebruikers van DDG is dit verhaal niet relevant, inclusief discussies over wat voor zoekresultaten DDG levert.

Of mis ik iets?

[DamirB]

Ik ben persoonlijk meer een fan van chrome met een bak extensies tegen tracking en dergelijke. Als je echt voor volle privacy gaat is Vivaldi een optie en er is ook een fork van Firefox

[Zapato]

Ik heb Chrome in combinatie met ControlD. Ik hou niet zo van extensies.

[Fish]

Kijk ook naar brave. dit is mijn goto browser. no hassle

ook op linux
ook android en ios en het leuke voordeel de mobiele versie van youtube kan doorspelen op terwijl andere apps openstaan op de voorgrond

[Zapato]

Dat is helemaal erg. Privacy first behalve voor bedrijven die brave betalen.

[batjes]

Chrome gebruiken voor je privacy

[Royale de Luxe]

Misschien kan je ook eens een europees product proberen?

Qwant is vrij goed. Frans initiatief dat ook in het Nederlands beschikbaar is!

[jean_reno]

Qwant is niet "vrij goed". Geweldig idee, maar rampzalige uitvoering. Uiteindelijk is het een amerikaanse zoekmachine met een europees jasje. Bing is voor 80% de search engine, en de rest komt van hun eigen verouderde index.
Hier enkele links over Qwant.
https://www.wedemain.fr/d...de-lanti-google-francais/
https://www.science-et-vi...eur-de-recherche-europeen
https://www.developpez.co...eur-d-un-scandale-d-Etat/
https://signal.eu.org/blo...es-moteurs-qwant-et-bing/
https://portail-ie.fr/sho...la-souverainete-numerique

[Reactie gewijzigd door jean_reno op 24 juli 2024 22:58]

[Travelan]

Voor iemand die een Google product als profile picture voert is dit best een hypocriete uitspraak

[Reactie gewijzigd door Travelan op 24 juli 2024 22:58]

[Alxndr]

Iemand met een google product logo als plaatje zegt dat hij bij google tenminste weet waar hij aan toe is... Wat is hier precies hypocriet?

[SinergyX]

Weet je dat precies? Weet jij ook hoe data van 'anderen' via jou in hun systeem komen?

Dat jij bewust/onbewust data van anderen doorsluist naar <insert welke bedrijf dan ook>, zijn hun ook allemaal in de 'weet waar ze aan toe zijn'?

[hottestbrain]

Je weet inderdaad waar je aan toe bent: 0% privacy en 100% de meest interessante browser om exploits in te zoeken en uit te buiten. Dat vind ik persoonlijk niet het beste uitgangspunt.