Valve belooft verbeteringen na klachten over botprobleem Team Fortress 2

Valve bevestigt dat het probleem met bots in Team Fortress 2 te grote vormen aanneemt en belooft de gemeenschap van spelers dat er verbeteringen komen. Ontevreden spelers hielden afgelopen week een protest om hun ongenoegen over het botprobleem te uiten.

Valve meldt dat het aan verbeteringen werkt met betrekking tot het botprobleem bij Team Fortress 2, maar welke verbeteringen dat zijn en binnen welke termijn spelers soelaas kunnen verwachten, is onbekend. De gamestudio reageert met de verklaring op klachten van spelers over bots in het spel. "TF2-gemeenschap, we horen jullie! Wij houden van deze game en we weten dat jullie dat ook doen. We zien hoe groot het probleem geworden is", meldt Valve.

Bots overspoelen de servers van Team Fortress 2 massaal en zorgen voor overlast met spamberichten, crashes, vals spelen met bovenmenselijke speelcapaciteiten en het onterecht verwijderen van spelers uit spelsessies.

Leden van de TF 2-gemeenschap probeerden eerder het probleem met een e-mailcampagne onder de aandacht te brengen van Valve maar daar reageerde het bedrijf nog niet op. Afgelopen week startten spelers onder de noemer #SaveTF2 een 'vredelievend protest'. Dat protest beantwoordde Valve met zijn tweet, de eerste van het @TeamFortress-account sinds oktober 2020. Team Fortress 2 verscheen vijftien jaar geleden, maar heeft nog altijd een grote schare actieve fans.

Reacties (41)

[FragFrog]

Als fervente TF2 speler en streamer is het lastig om over te brengen hoe bijzonder het is dat Valve überhaupt reageert, en hoe groot deze actie was. Er zijn gisteren tienduizenden tweets geplaatst met de #saveTF2 hashtag, en tientallen grote en kleine youtubbers en Twitch streamers hadden #saveTF2 in hun content. Zelfs de originele stem-acteur van de "Medic" doet mee.

Het bot-probleem begon in zijn huidige vorm eind 2019. Sindsdien heeft Valve nog wel nieuwe cosmetische items uitgebracht (waarvoor betaald moet worden) en accepteert het nog steeds microtransacties voor oude en nieuwe cosmetische items, dus Valve verdient duidelijk nog steeds geld aan het spel.

Er zijn wel pogingen gedaan om dit botprobleem aan te pakken: op een gegeven moment konden gratis accounts niet meer de in-game voice-chat gebruiken en niet meer chatten, wat helpt tegen de spam, maar veel van de bots gebruiken betaalde accounts en slipten door het net. Een andere verandering is dat een speler twee minuten moet wachten voordat hij een vote-kick kan oproepen waarmee een team kan stemmen om een speler uit de server te schoppen - dit gebruikten de bots om snel de naam van een echte speler aan te nemen en vervolgens de echte speler proberen te schoppen. Dit helpt uiteraard alleen als een bot pas later dan echte spelers een server binnenkomt.

De laatste "grote" update was van Junie vorig jaar, en sindsdien hebben we eigenlijk niks meer gehoord van Valve. Afgelopen kerst kregen we nog wat nieuwe cosmetische items, maar het is ondertussen eind-Mei en de kerst-lootboxes worden nog steeds verspreid, terwijl we allang over zouden moeten zijn op zomer-lootboxes. Gecombineerd met het feit dat het bot-probleem al meer dan twee jaar speelt, en veel spelers zijn onder de impressie dat Valve tegenwoordig Team Fortress 2 volledig negeert en niks aan het probleem doet.

Dat Valve nu in elk geval reageert op Twitter geeft gelukkig aan dat ze wel nog steeds op de hoogte zijn van het probleem, en wellicht zelfs aan een oplossing werken. En dat is hoopgevend, zei het ook een beetje mosterd na de maaltijd. Uiteraard is het een stuk makkelijker om een tweet te plaatsen dan om daadwerkelijk het probleem op te lossen, dus we moeten nog zien of er iets gaat gebeuren, maargoed. Het lijkt erop dat de actie in elk geval het gewenste effect heeft gehad in Valve te bereiken.

[rbr320]

Wat mij als iemand die al in geen jaren meer TF2 heeft gespeeld (behalve op een privé LAN server) niet duidelijk wordt uit het hele verhaal is wat er met deze bots nu eigenlijk gewonnen wordt door de personen die ze inzetten. Zijn de item drops binnen TF2 zoveel waard dat het zin heeft om anderen hun spelplezier er voor te vergallen? Ik was namelijk in de veronderstelling dat drops niet meer direct verhandelbaar waren op de Steam Community Market, en indien ze dat wel zijn dat ze dan niet meer dan een paar cent opleveren. Zou je dit kunnen toelichten?

Verder is het natuurlijk gewoon doodzonde dat een leuke game als TF2 ten onder gaat aan bots. Ik heb het jarenlang met veel plezier gespeeld toen er nog niet eens voor elk karakter een short was en ik wens iedereen hetzelfde speelplezier toe als dat ik er destijds van heb gehad.

edit: ik zie dat mijn vraag hier al beantwoord wordt. Triest dat mensen denken dat dit de manier is.

[Reactie gewijzigd door rbr320 op 23 juli 2024 01:28]

[FragFrog]

Helaas lijkt het inderdaad dat de bot-makers 100% proberen om het plezier van gewone spelers te verpesten, zonder er iets op te winnen (Deze youtuber heeft ze kennelijk gesproken erover).

Op een positievere noot: er zijn ook heel veel mensen die hard gewerkt hebben om dit probleem op te lossen. De bots gaan los op de officiele Valve servers, maar zoals je opmerkt, spelers kunnen ook hun eigen server opzetten en die zo modereren als ze willen. En op deze community servers vind je doorgaans geen bots. Een goed voorbeeld zijn de Uncletopia servers van Youtubber Uncle Dane, en FaceIt is mede hierom ook begonnen met Team Fortress 2 rondes organiseren op hun eigen servers.

Verder merk je op de community-servers ook dat mensen erg goed zijn geworden in direct bots van de server af te schoppen. Zodra een bot joint wordt er vaak direct een vote-kick gestart en zijn ze zo weer weg. Zeker in Europe is het nog steeds prima mogelijk een normaal potje TF2 te spelen zonder echt veel last te hebben van de bots. Maar het blijft een beetje een gok, en als je op minder populaire tijdstippen speelt kom je logischerwijs meer bots tegen. Ik heb mijn tijden specifiek aangepast zodat ik niet 's avonds te laat speel, want dan ben je continue van server naar server aan het hoppen voordat je er eindelijk eentje vindt zonder bots. Youtuber Muselk heeft daar vorig jaar nog een mooie video over gemaakt.

[rbr320]

Naast spelen heb ik inderdaad ook jarenlang een TF2 server gehost als hobby. Tot een echte community is het nooit gekomen, maar het was wel leuk om te zien dat er mensen op af kwamen. De community servers waar ik vroeger op speelde zou ik niet meer bij naam kunnen noemen, maar ik weet wel dat ze bijna allemaal gestopt zijn toen Valve met de officiële servers begon en deze flink voor trok in de matchmaking. Leuk om te weten dat er toch weer actieve TF2 community's zijn ontstaan die moeite doen om mensen een fijne speelervaring te geven.

[FragFrog]

Yup, de "Meet your Match" update waarin de serverbrowser effectief verstopt werd en community servers geen organisch verkeer meer kregen was de doodsteek voor veel community servers. Ik ben zelf rond die tijd ook gestopt met spelen, paar jaar Overwatch gedaan, en eigenlijk pas sinds de pandemic weer teruggekomen bij TF2. Blijft toch wel een leuk spel, maar de ervaring is er niet beter op geworden helaas.

[Zonnekeer]

de bots zijn simpelweg aimbots die in lobbies komen en als instakill trein door de map lopen, vervolgens beledigen ze mensen in de chat met spam.
je kunt van de bot maker immuniteit kopen voor je steamid, misschien dat ze er zo nog een centje aan verdienen, ik zie genoeg mensen in public die dat ook echt doen.
hackers betalen om hen niet te pesten...
https://shoppy.gg/@OMEGATRONIC

[Nimja]

In iedergeval heeft iemand het gehoord daar.

Of het de goede persoon is... we zullen zien.

[FragFrog]

Yup; of het nog steeds zo werkt weet ik niet, maar het is algemeen geaccepteerd dat Valve een volledige platte organisatiestructuur heeft, waarbij ontwikkelaars zelf kunnen kiezen aan welk spel ze werken. Het is goed mogelijk dat degene die dit ziet wel af en toe aan TF2 wil werken, maar dat deze persoon vooral druk is met een ander project.

Zolang er geen manager is die zegt: "okay, en nu gaan we tien man op het probleem zetten totdat het opgelost is" moeten we blijven hopen dat individuele Valve ontwikkelaars het belangrijk genoeg vinden om eraan te werken. Maargoed, ook daarvoor is zo'n grote actie vanuit de community wellicht nuttig: het geeft in elk geval aan dat veel spelers dit belangrijk vinden, wie weet overtuigt het ook enkele ontwikkelaars.

[rbr320]

Valve is zo'n platte organisatie dat er vrijwel niet zoiets bestaat als "de goede persoon", in ieder geval niet onder de ontwikkelaars. Dit heeft als nadeel dat als niemand binnen Valve zin heeft om een bepaalde taak op te pakken, er ook daadwerkelijk niets gebeurd. Maar het omgekeerde is ook waar: als iemand besluit ergens de schouders onder te zetten en een aantal anderen daarin mee krijgt, hebben ze automatisch het mandaat om daadwerkelijk iets te doen en kunnen dingen heel snel gaan. Kijk maar hoe snel de ontwikkelingen gaan op de Steam Deck met updates aan het OS, de Deck UI en Proton. Als er een groep ontwikkelaars binnen Valve is die echt iets aan de staat van TF2 willen doen dan komt het wel goed.

[zeeko683]

Ik als een speler sinds 2013 heb weinig hoop dat ze veel actie gaan ondernemen. Terwijl ik natuurlijk hoop dat ze aan een oplossing bezig zijn heb ik hier toch mijn twijfels, vooral omdat de grote updates ver uit elkaar liggen. Ook wat u noemde over de crates. Het lijkt wel alsof ze heel de development hebben stilgelegd en 100% zijn gaan focussen op bijvoorbeeld de steamdeck want voor zover ik weet heeft CSGO ook geen update gehad behalve paar bug fixes.

[FragFrog]

Ow, ja, daar sluit ik me helemaal bij aan (ik speel zelf sinds 2011, ken de goede ouwe tijd nog ), de kans op een echte grote update is minimaal. Maar je zou toch verwachten dat het niet supermoeilijk is om het bot-probleem aan te pakken, en als ze dat maar doen zou het de speelervaring voor veel mensen al enorm verbeteren.

Ik wist niet dat CS:GO ookal een tijd zonder grote updates gaat, toch erg jammer dat Valve zo dingen laat lopen.

[PhWolf]

Ik weet nog dat ik eind september over het botprobleem hoorde via een Reply All aflevering. Dat vond ik toen al jammer om te horen, maar ik had niet verwacht (mede op basis van die aflevering) dat er nog iets te redden zou zijn (of dat Valve die indruk zou willen wekken). Die aflevering biedt ook een leuke inkijk in het bedrijf Valve trouwens, ook daarom zeker een aanrader

[V1RT]

Dat werd wel eens tijd dat ze daar aandacht aan besteden, gelukkig zijn ze week of 2 ook begonnen met de Cheater probleem in CS:GO.

[PilatuS]

Ik hoop dat ze eens echt iets gaan doen. Ik speel zelf regelmatig Danger Zone in CS:GO. Helaas is het game na game iedere keer weer een cheater. Op sommige momenten zit in meer dan de helft van de games die ik join een cheater. Het ergste is nog dat je een melding krijgt dat er veel reports zijn en dat de speler gemute is. Alleen dezelfde namen zie ik nu al meer dan een jaar. Er liggen genoeg reports om een speler te muten, maar die speler kan gewoon al meer dan een jaar op dezeflde account spelen. Vaak genoeg moet ik 3 games achter elkaar joinen om maar geen melding over het muten te krijgen en om een game te vinden zonder een cheater. Het is bekend dat er een cheater is, al heel lang en nog kan die cheater gewoon blijven spelen.

[SuperDre]

Speel je dan nog in de gratis category of in de betaalde? Want CS:GO heeft tegenwoordig toch gratis en betaald? Heb het al sinds voor die wijziging niet meer gespeeld. En wat mijn ervaring overigens ook is, is dat goede spelers ook vaak beticht worden van cheater zijn, hell, toen ik het nog speelde hoorde ik het ook wel eens over mij, terwijl ik echt niet goed ben en het meestal gewoon puur geluk of do heid van die andere was (bv telkens dezelfde route nemen).

[PilatuS]

De enige keuze is een Prime account hebben en Ranked servers, beide is het geval en ik heb ook betaald.

Wat beteft de cheaters die ik tegenkom is er 0 twijfel. Vaak genoeg dat ik het niet weet en het inderdaad kan dat iemand gewoon goed is, maar meestal is het duidelijk. Bij spelers waarbij het 100% zeker is dat ze cheaten, daar kom ik er iedere keer dat ik speel wel een aantal van tegen. Verder kunnen cheaters dus ook gewoon hun gang gaan, dus kom je dezelfde namen constant tegen. Als ik een portje begin en ik zie weer dezelfde namen met de melding dat ze gemute zijn, ben ik ook gelijk weg. Vaak genoeg kan ik pas het 3e portje spelen zonder dat er overduidelijk een cheater is. En dan nog kom je ze tegen zonder de mute melding. Maar ze kunnen dus 200 reports krijgen zodat de mute melding er komt en dan nog kunnen ze na een jaar gewoon blijven spelen. Als iemand van 200 meter afstand mij met een scout door een muur doodschiet met een headshot terwijl ik er al 3 minuten was, dan is er geen twijfel meer. Volg je die persoon nog even doet ie hetzelfde nog 5x. Soms is er twijfel en dan zie ik zo'n iemand ook niet als cheater. Ik heb het puur over wanneer het 100% duidelijk is.

[V1RT]

Danger Zone is een walhalla voor cheaters, er is namelijk daar enkel VAC geen overwatch, vandaar dat ze daar ook erg opzichtig zijn met cheaten. Omdat er geen overwatch is, heeft het ook geen zin om hun te reporten, ik zou die spelmodi vermijden tot daar een oplossing voor is. Volgens mij kun je dergelijke games ook spelen op een community server, dat is vele malen leuker en die hebben dan ook allerlei extra plugins op de server die controleren op cheaters, zo krijg je nog leuke games...

[Reactie gewijzigd door V1RT op 23 juli 2024 01:28]

[PilatuS]

Zo'n vermoeden had ik al. Vandaar dat zelfs 1000 reports ook niets doen daar. Dan krijg je dus inderdaad een plek waar 50% van de games een cheater heeft. Wel jammer want ik vind juist Danger Zone leuk om te spelen. Ik ben niet meer de snelste en daar kan je met slim spelen juist prima winnen en maakt snelheid en aim minder uit.

[V1RT]

Daarom is mijn advies zoek een community server die dezelfde game modus aanbiedt, dat is veel leuker en ze houden ook 99% van de cheaters tegen, dat is meer dan wat VAC kan doen...

[Reactie gewijzigd door V1RT op 23 juli 2024 01:28]

[PilatuS]

Bedankt voor de tip, ik zal eens kijken VAC is inderdaad vrij nutteloos gezien ik dezelfde namen al zeker een jaar zie. Het enige voordeel is dat bij genoeg reports je direct een melding krijgt dat de speler is gemute. Dan zie je weer dezelfde namen en kan je een nieuw potje laden. Op die manier is het nog een beetje te doen. Wel jammer dat Overwatch niet aanwezig is bij Danger Zone. Da's een prima manier om het compleet te verpesten.

[87Dave]

In cs go lijkt er deze week iets te veranderen. In overwatch heb ik 3 cases op rij geen spinbots tegengekomen wat al maanden geleden is.
Maar in games nog geen verandering gezien. Ik blijf flagrante cheaters tegenkomen die hun wallhack echt niet verbergen en voor wie eerst schieten, gewoon door de muur headshots betekent.
Valve heeft het zo laten verrotten dat het nog lang gaar duren om het op te kuisen. En als het zoals het eerder ging gaat, doen ze nu even wat moeite en geven ze dan weer voor een jaar op.

[V1RT]

Dat kan kloppen, dat met er weinig spinbotters zijn heb ik overigens zelf ook, Volgens geruchten en andere geluiden uit de scene,is dat er een stille verandering doorgevoerd is aan de trust factor systeem, het lijkt dat Valve iets heeft gedetecteerd waarmee ze de cheaters toch in overwatch krijgen, dat is waarschijnlijk waarom je weinig spinbotters ziet (wellicht dat VACNet nu wel werkt?) tevens krijgen de cheaters instant red trust factor zonder maar 1 game gespeeld te hebben.

[Reactie gewijzigd door V1RT op 23 juli 2024 01:28]

[MatthiasL]

Wat dan?

[V1RT]

Zie hierboven, lijkt of ze een stille update hebben doorgevoerd aan trust factor.

[EnigmaNL]

Goh hebben ze eindelijk het wachtwoord van het TF2 twitter account weer gevonden? Leuk dat ze eindelijk reageren maar ik heb er een hard hoofd in dat ze ook echt iets gaan doen. Eerst zien dan geloven.

[SuperDre]

En dit is dus ia een reden waarom in de nabije toekomst multiplayer alleen nog maar streaming zal zijn, dan is cheaten bijna onmogelijk, want veel cheats maken gebruik van de gamedata wn niet puur alleen de videostream.

[Zezura]

Hoe ze het gaan aanpakken laten ze waarschijnlijk niet weten. Maar er zijn genoeg games waarbij multiplayer echt leuk is maar waar je niet veel last hebt van bots, spam, of andere problemen. Dus het kan wel.

[Reactie gewijzigd door Zezura op 23 juli 2024 01:28]

[MrFax]

Dat zijn dan meestal de spellen waar geen geld aan te verdienen valt. TF2 drops wel.

[FragFrog]

Om te idle-farmen hoeven bots niet in een officiële server te spelen. Het werkt ook om een eigen private server op te zetten, en zo items te ontvangen. Hier is enorm misbruik van gemaakt, en de markt voor dit soort items is volledig verzadigt.

De personen achter de bots hebben al aangegeven dat ze dit 100% doen om de speelervaring van anderen te verpesten. Hun "logica" is dat als ze maar vervelend genoeg zijn, Valve wel gedwongen wordt om Team Fortress 2 weer van updates te voorzien. Tot dusver heeft dit nul effect gehad, maar zitten we wel al ruim twee jaar met dit probleem.

[Zezura]

Is er geen geld te verdienen aan World of Warcraft, Rocket League, Overwater, Fortnite ... ?

[Seditiar]

Bij WoW heb je genoeg bots hoor. Je zou zelfs kunnen stellen dat dit één van de eerste spellen is die dit probleem zo groot gemaakt heeft door het te negeren.

[MrFax]

In WoW heb je altijd een botprobleem gehad, dat is echt het slechte voorbeeld dat je kan geven. Goldfarm bots zijn overal. Daar zit jaarlijks miljoenen dollars aan omzet in. RL heb ik alleen gespeeld voordat lootboxes een ding werden. Overwatch had idd geen groot botprobleem. De rest heb ik nooit gespeeld.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 23 juli 2024 01:28]

[Zezura]

Owja, klopt idd, wow had een gold farm probleem al had ik er persoonlijk niet zo heel veel last van tijdens het spelen. Maar idd, general chat stond er vol mee.

[daan11101]

Hoop dat ze een beter oplossing bedenken.
Dan wat ze bij dota arcade deden. toe daar bots overlast was.

[CaDje]

Toch wel bijzonder dat bot probleem. Ik weet niet wat nu de status is maar Titanfall 1 was volgens mij onspeelbaar door een bot probleem, en Titanfall 2 had er volgens mij ook al last van. Volgens mij draaien ze ook op de source engine.

[87Dave]

De volledige broncode van source is integraal een paar keer gelekt dus dat maakt zwaktes vinden wel gemakkelijk. En source zelf is zo oud dat het gewoon niet voorzien was om tegen kwaadwillige bedoelingen te beschermen. Om de paar maand is wel een nieuwe exploit in cs go waar source weer met broek op enkels staat omdat input van clients niet goed gevalideerd wordt.

[NLKornolio]

Vindt het uberhaubt al bijzonder dat ze nog wat doen met een spel van 15 jaar oud hier draait het al 13 jaar niet meer.

[Reactie gewijzigd door NLKornolio op 23 juli 2024 01:28]

[87Dave]

Zolang ze er geld uit trekken met nieuwe content, hebben ze de plicht hun product te onderhouden.

[Jack Flushell]

Ik heb 1 vraag: Wat is het voordeel dat de bots halen bij bot zijn? Waarom zijn er bots in dit spel? Ik vind nergens antwoord op deze simpele vraag.

[rbr320]

De meeste bots in TF2 spelen sniper. Als je te maken hebt met een mens die sniper speelt helpt veel bewegen inderdaad, je bent dan moeilijker te raken. Maar in het geval van een bot met aim-assist is het helaas geen oplossing voor het probleem, die doet gewoon "boem, headshot"