FD: ministerie praat met Rivian over mogelijke fabriek in Nederland

Het Nederlandse ministerie van Economische Zaken en Klimaat houdt gesprekken met autofabrikant Rivian voor de bouw van een mogelijke fabriek in Nederland. Dat bevestigt het ministerie tegenover het Financieele Dagblad.

Een woordvoerder vertelt aan het FD dat het ministerie 'graag ziet' dat de autofabrikant naar Nederland komt. "Het kabinet zet zich daarvoor in, net als voor het aantrekken van andere buitenlandse investeringen in ons land", aldus de woordvoerder. Met de fabriek zou volgens de krant meer dan een miljard pond gemoeid zijn.

Er is verder nog niets bekend over de eventuele productiefaciliteit. Het ministerie gaat niet concreet in op details daarover, vanwege de vertrouwelijkheid. Het is bijvoorbeeld nog niet duidelijk waar deze moet komen te staan. Rivian zelf reageert ook niet tegenover het FD.

Het Financieele Dagblad kwam er eerder deze week achter dat Rivian al minstens een jaar actief is in Nederland. Het bedrijf heeft twee Amsterdamse dochterondernemingen, Rivian Europe en Rivian Netherlands, waar 'minstens' twintig mensen werken.

Rivian heeft eerder al bevestigd het vanaf 2022 elektrische auto's wil verkopen in Europa. Daarom zou het een nieuwe fabriek willen bouwen in de regio. Bloomberg meldde eerder dit jaar dat ook Duitsland en Hongarije overwogen zouden worden als locatie, naast het Verenigd Koninkrijk. De Britse premier Boris Johnson zou zich 'persoonlijk' met die gesprekken bemoeien, schreef het FD eerder deze week.

Rivian is in 2009 opgezet in de VS en richt zich op het produceren van elektrische voertuigen. Het bedrijf werkt momenteel aan een pick-uptruck en een suv. In 2019 hebben Amazon en Ford in Rivian geïnvesteerd. Ford wil het platform van de fabrikant gebruiken voor zijn eigen voertuigen en Amazon heeft een bestelling voor 100.000 Rivian-bestelbusjes geplaatst.

De R1S-suv. Afbeelding via Rivian

Reacties (86)

[zzzzz]

Wat heeft het ministerie van Economische Zaken en Klimaat hier mee te maken? Het klinkt nu een beetje alsof er een hele lobby-afdeling is die hard werkt aan het binnenhalen van 'werk' van buitenlandse giganten, omdat dat dan zogenaamd goed voor de economie zou zijn?

[Thomderksen]

Precies! Behalve dat het niet goed voor de economie zou zijn, maar gewoon goed voor de economie is.

[vectormatic]

vooralsnog heeft Rivian een gamma van 2 modellen, een pickup en SUV naar amerikaans model, met amerikaanse maten (en als ik mag gokken, amerikaanse afwerking/kwaliteit)

Traditioneel doen amerikaanse modellen het vrij knudde in europa (om de duitse minister van handel aan te halen, nadat trump vond dat we te weinig amerikaanse autos kopen "they should build better cars"), en zijn we in europa ook niet persee ingesteld/gewend aan amerikaans formaat autos. Het enige traditionele minpunt wat wegvalt is het benzineverbruik.

Ze zullen bij Rivian met iets heel moois mogen komen willen ze in europa voet aan de grond krijgen, zeker nu VAG/BMW etc.. ook goed op stoom zijn met de EVs, en als er hier geen markt is, gaat er ook weinig geproduceerd worden, dus weinig economische winst.

Persoonlijk zeg ik "eerst zien dan geloven", en mogen er best een paar hele forse voorwaarden aan de subsidie/steun gehangen worden.

[t_captain]

Pick-ups zijn bij uitstek auo's om te electrificeren:

* zwaar waren ze al
* range is minder belangrijk, meeste verkeer is regionaal
* electrische drivetrain kan veel koppel genereren
* electrische 4WD is veel effcienter dan traditionele 4WD met centrale PU en drie diffs

In NL is er ook best een markt voor pick-ups. Maar door de nogal extreme BPM zie je ze amper op geel kenteken. Een electrische pick-up kan daar grote veranderingen inzetten.

[Xiz]

De eerste reviews van de Rivian zijn enthousiast over de kwaliteit, maar goed, dat zijn Amerikaanse reviews die aan Amerikaanse standaarden gewend zijn :-).

Ik denk ook dat de huidige Rivian pickup hier niet goed gaan verkopen, hij is simpelweg te groot voor een groot deel van onze infrastructuur en pickups verkopen hier sowieso niet goed. Echter, als ze ook busjes gaan bouwen zou het zomaar eens een serieuze producent kunnen worden. Voor zover ik weet zijn er nog niet echt serieuze elektrische opties in de huidige markt.

[L-VIS]

Pick-ups waren altijd onbetaalbaar vanwege het brandstofverbruik en de grijze import en hoge MRB. Nu zal het laatste niet snel opgelost worden als de MRB terug komt in de loop van dit decennium. Maar die andere twee dus wel.

Ik vind een Pick-up wel in interessant concept. Namelijk het is zo'n beetje de perfecte auto. Superveel ruimte voor alles, en in dit geval elektrisch wat hem ook 'betaalbaar' maakt voor Nederland. Lijkt me heerlijk om met zon auto op vakantie te gaan. Je kan ook een keuken erbij kopen, ingebouwde bluetooth speaker etc. Echt een leuk concept deze rivian!

[B64]

Je weet waarom pick-up trucks in de VS zo mateloos populair zijn? Omdat er veel minder strenge eisen qua veiligheid en brandstrofverbruik aan gesteld worden dan aan personenauto's, en ze daardoor relatief goedkoop in de markt gezet kunnen worden. Heeft helemaal niks met praktisch nut te maken. Ga je ze electrificeren dan worden ze in de VS dus minder interessant tov een personenwagen, maar ik denk dat het in Europa nog wel een nicheproduct zal blijven.

Overigens: de perfecte auto is geen pick-up truck, tenzij je veel door ruig terrein wilt rijden. Qua ruimte-aanbod kun je veel beter een bestelbus kopen, desnoods eentje met open laadbak als je dat handig lijkt. Met als bijkomend voordeel dat je geen trap nodig hebt om bij de laadbak te komen. Alleen... tja, zo'n bestelbus is een stuk minder stoer natuurlijk...

[flippy]

doe mij maar een afgeragde transit met de XJ220 conversie.

[FrenzyFreak]

Qua afmetingen is de Rivian R1T een bescheiden 'compacte' Amerikaanse pickup. Hij zal in Europa dus niet als klein worden gezien, maar je ziet in Nederland wel wat grotere Amerikaanse pickups rondrijden.

Zodra EVs in NL echter wegenbelasting moeten gaan betalen, kun je maar beter niet in deze pickup zitten met zijn 3,870 kg

Uiteraard zal de focus initieel de bestelwagen zijn voor Amazon in Europa en later eventueel nieuwe modellen.

[DaemonAngel]

De Rivian is geen 'normale' size pick up truck voor amerikanen, maar is veel kleiner.
Hij leunt meer aan qua formaat bij de typische SUVs.
Ik heb geen exacte spec sheet vergeleken nog niet, maar het doet mij daarmee eerder denken aan een Ford Ranger van formaat. Die zijn op zich wel populair (als je alle merken meerekent).

Ik ben het wel eens dat een pick up hier minder populair gaat zijn. Je moet je busje al met extra externe sloten beveiligen of ze stelen je stuff, laat staan dat het in je laadbak zit. Dan ben je het bij het eerste rode licht al kwijt.
Maar met een degelijke laadcover of in SUV variant zijn ze wel interessanter dan de typische SUV omdat je met de frunk zit waar je veilig stuff kan wegsteken en bij Rivian ook met die gear tunnel.

Ik vind hem enorm interessant en zou hem wel willen

[RocketKoen]

Je vergeet het 3e model. In opdracht van Amazon maken ze ook een bestelbus.
Laat er nu in Europa een enorme markt zijn voor bestelbussen. En bijna geen aanbod aan elektrische versies.

[Brinkiewestland]

en Amazon heeft dit jaar een bezorgcentrum geopend bij Schiphol, voor het zelf bezorgen van de pakketjes in Nederland. Dit willen ze straks met deze busjes gaan doen

https://www.rtlnieuws.nl/...centrum-bezorging-centrum

[flippy]

zowel vag, de fransen, opel en mercedes hebben allemaal al (meerdere jaren) electrische versies te koop staan.

[flessuh]

Je vergeet hier trouwens dat ze ook bezorg busjes voor Amazon maken. Denk dat ze die ook in Europa wel willen gaan gebruiken.

Sterker nog, ik denk dat dat de eerste Rivians zijn die hier rond gaan rijden

[vectormatic]

fair enough, die hebben ze niet op de eigen website staan

[robvanwijk]

vooralsnog heeft Rivian een gamma van 2 modellen, een pickup en SUV naar amerikaans model, met amerikaanse maten (en als ik mag gokken, amerikaanse afwerking/kwaliteit)

Ja, maar vooralsnog hebben ze ook geen fabrieken in Europa (als ik Wikipedia mag geloven is hun enige vestiging buiten de VS is Engeland en dat is een kantoor, geen fabriek). Nogal logisch dat ze geen producten hebben die op Europa gericht zijn als ze de Europese markt nog niet echt betreden hebben.

Persoonlijk zeg ik "eerst zien dan geloven", en mogen er best een paar hele forse voorwaarden aan de subsidie/steun gehangen worden.

Er wordt nergens gezegd dat ze subsidie krijgen. Okee, toegegeven, dat is een zeer reële kans (waar moeten die gesprekken anders over gaan; puur informatie verstrekken zal het niet zijn), maar het is moeilijk om een mening te onderbouwen als nog niet eens bekend is hoeveel subsidie (of belastingvoordeel of wat dan ook) ze willen vangen.

[Jeroenneman]

Denk je dat écht?

Misschien tijdens de bouw een paar honderd man, laat het er duizend zijn.
Daarna worden er goedkope arbeidskrachten uit de rest van Europa gebruikt, en heeft de BV Nederland in subsidies en voordeeltjes allang elke winst laten verdampen uit de vestiging van deze autobouwer.

Zelfs Nedcar heeft maar 5000 medewerkers. Laat Rivian daar lekker een contract mee tekenen, scheelt weer tig miljoenen aan subsidies.

Laat de BV Nederland het geld wat ze zouden uitgeven aan voordeeltjes voor een nieuwe productielocatie maar in een nieuw ziekenhuis steken. Daar zouden we momenteel meer aan hebben.

[Trashed]

Laat de BV Nederland het geld wat ze zouden uitgeven aan voordeeltjes voor een nieuwe productielocatie maar in een nieuw ziekenhuis steken. Daar zouden we momenteel meer aan hebben.

Zou een nieuw ziekenhuis zonder personeel werkelijk iets bijdragen?

[Jeroenneman]

We zijn de afgelopen jaren drie of vier ziekenhuizen verloren. Wellicht dat men bij werk in de regio terugkeert naar de zorgsector.

[Trashed]

Ik vrees dat de sector inmiddels zo onaantrekkelijk is geworden dat het heel veel moeite zal kosten ook maar iemand te interesseren.

[arjankoole]

Daarna worden er goedkope arbeidskrachten uit de rest van Europa gebruikt,

Die nog steeds betaald worden naar Nederlandse maatstaven, en hier belasting afdragen. En omdat het nogal rot is qua woon-werk verkeer wonen de meesten hier ook, en consumeren hier ook. Wat ook weer economisch verkeer en belastingen oplevert.

[Rukapul]

Om netto bij te dragen aan de NL maatschappij moet je significant meer verdienen dan het minimumloon.

De meeste arbeidsmigranten vervullen laagbetaalde werk en kosten per saldo daarom geld voor de rest van de burgers. Dit wordt versterkt wanneer een groter beroep wordt gedaan op sociale voorzieningen.

Helaas maken maar weinig arbeidsmigranten echt carrière.

[Xiz]

Waar lees je over die subsidies? Waar lees je dat er tig miljoenen geïnvesteerd gaan worden die we toch nooit terugverdienen?

[GrooV]

Beetje vermoeiend dat deze argumenten bij ieder bedrijf worden aangehaald.

Net alsof een boer zo veel werkgelegenheid creëert met m2, die automatiseren ook alles volledig om daarna te exporteren.

Alles gaat nu eenmaal efficiënt en geautomatiseerd

[Jeroenneman]

Tja, na lang genoeg dit beleid, ga je vanzelf geloven dat het normaal is om alles op te willen offeren voor "werkgevers".

Het zegt al genoeg dat Rivian nu al aanwezig is met twee bedrijven en "minstens" twintig medewerkers. Wát een werkgelegenheid hebben ze gecreëerd! Poeh! En hoeveel miljoen belasting zullen we mislopen?

Netto hou je hier niets aan over.

[DeanXeL]

Elk land wilt wel zo'n grote tewerkstellingslocaties hebben, dus stellen ze zichzelf voor als administratief interessant, op een goede plek voor grondstoffen/werkkrachten (goedkoop of juist hoogopgeleid), centraal gelegen om export goed te voorzien,...
Dat is voor het land interessant want dat betekent dat er meer volk aan het werk wordt gezet, er normaal wel IETS aan belastingen binnenkomt van die bedrijven, er vaak een hele rits extra bedrijfjes opspringt om diensten te leveren aan die ene nieuwe grote werkgever,...

En hey, Klimaat? Als je even een nieuwe producent van elektrische wagens kan binnenhalen is dat altijd een mooi vinkje om te plaatsen op je checklist.

[Verwijderd]

Waar gaat dat bedrijf het personeel vandaan halen? Vrijwel alle bedrijfstakken in NL zitten al met grote tekorten, die de komende tijd alleen maar groter gaan worden. Rivian zal z'n keutel wel snel intrekken wanneer ze de arbeidsmarkt nader onderzocht hebben.

[bbob]

Voor wie noh even niet verder kan denken en zich laat informeren.

VDL Nedcar in Born is haar contract met bmw verloren en op zoek naar nieuwe klanten.
Je hebt dus een bedrijf, locatie, gebouw, mensen die bekend zijn met het in elkaar zetten van auto's.
Heel eenvoudig 1+1=2

[[Roland]]

Uit het verhaal ik dat Rivian een eigen fabriek wil. Ze kunnen de fabriek van VDL overnemen want ik geloof wel dat een "nieuw" bedrijf al Rivian in eerste instantie zo veel mogelijk op gebaseerd (maar dat is echt een aanname en eigenlijk geen idee),

Verder idd een hele logisch oplossing voor NL en een "mazeltje" voor Rivian.

[kodak]

Niet zomaar gaat schermen om economische voordelen over indirecte voordelen, waar de omgeving dan investering in moet doen via toekennen van belastingvoordeel, grond, of het zelf moeten inspannen om het voordeel niet alsnog te laten vervliegen aan anderen. Als de geldstromen via Nederland lopen kan dat al beter klinken dan dat een ander land het bedrijf en het 'voordeel' heeft.
Het probleem lijkt meer dat het behoorlijk ontransparant en onduidelijk is wat we als voordeel of nadeel kunnen accepteren en wie dan welke verantwoordelijkheid heeft dat het niet mis gaat.

[Maarten21]

Ehh ja dat is o.a. wat economische zaken doet...

[Xiz]

Bedrijven die zich hier vestigen is bij uitstek iets waar het ministerie van Economische Zaken zich mee bezig houdt. En als het dan ook nog gaat om een bedrijf dat elektrische auto's produceert heeft het ook nog met klimaat te maken. Dus dat.

[johanneslol]

Zaken als vergunningen, maar ook aanbestedingen en milieu zaken die erbij betrokken zijn wordt allemaal gedaan door het EZK. Op zich logisch dus dat zij hierbij betrokken zijn.

[Maurits van Baerle]

Heel simpel. De Netherlands Foreign Investment Agency (NFIA) is een organisatie die zich specifiek bezighoudt met het naar Nederland halen (of het begeleiden als ze die keuze al hebben gemaakt) van bedrijven. En de NFIA valt onder het Ministerie van Economische Zaken en Klimaat.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 25 juli 2024 18:02]

[Zenomyscus]

Nou dan wordt het tijd voor dikke subsidie met een grote hal op een locatie waar niemand er op zit te wachten. Laten we dat dan gelijk aansluiten op een windmolenpark die gesponsord wordt! Meer buitenlandse bedrijven hebben we nodig, want superveel geld! Die bedrijven betalen namelijk megaveel belasting, dus alles wat we ze meegeven verdienen we zo weer terug! Binnen die sector hebben we enorm veel werklozen ook, dus dat is mooi meegenomen. Joepie meer grote bedrijven in Nederland! Dan volgen er vanzelf investeringen met geld dat door de EU of de VS wordt bijgedrukt en in de financiele wereld wordt gepompt. Supervet, want Henk en Ingrid worden hier echt enorm blij van.

Afijn. Ik denk dat mijn mening zo duidelijk is. Kunnen we niet gewoon stoppen met bedrijven hierheen halen met allerlei voordelen waardoor we er uiteindelijk niets aan hebben? Dit kost ons klappen met geld. En waarom? Zodat we stoer zijn?

[t-force]

Er gaan mensen werken. En die krijgen salaris en betalen belasting.
Is dat nu zo moeilijk? Of denk je dat zonder al die bedrijven in NL we allemaal van de WW kunnen leven.
Beetje rare reactie van je.
Het is goed dat die bedrijven graag naar NL willen komen. Tesla hadden we ook liever hier gezien dan in Duitsland.

[Jeroenneman]

Laten we VDL als voorbeeld nemen.

Volgens hun jaarcijfers betaalden ze maar liefst 15 miljoen belasting in een jaar.
Je kunt zelf uitrekenen wat de terugverdientijd is van ettelijke miljoenen aan voordeeltjes voor een Rivian, die waarschijnlijk ook nog eens flink creatief zal boekhouden.

Ik vermoed dat de BV Nederland prima af is zonder Rivian.

Edit: ze zijn natuurlijk prima welkom als ze netjes hun fabriek zelf betalen, in plaats van dat Nederland opdraait voor een groot deel van de kosten omdat we ze zó graag willen hebben.

[Reactie gewijzigd door Jeroenneman op 25 juli 2024 18:02]

[QaZ.]

Je vergeet de loonbelasting die betaald wordt door de 5000 werknemers van VDL. Dat is wel weer goed voor de BV Nederland

[South_Styler]

Precies.
Je hebt de belasting als bedrijf die Jeroenneman op 15 miljoen uit de jaarcijfers heeft gehaald.
Iemand anders gaf aan dat er “maar” 5.000 medewerkers bij Nedcar werken, maar die wel allemaal:
1) niet in de WW zitten
2) loon betaald krijgen waar minimaal 37% van naar de staat gaat
Het terugverdienen van investeringen in bedrijven zit niet in de belasting die het bedrijf zelf afdraagt (gezien de boekhoudkunde kan dat relatief laag worden gehouden), maar met name in de werkgelegenheid op peil houden (lees; minder mensen in welke uitkeringsvorm dan ook) en uiteraard de melkkoe: de belastingen die op loon worden geheft.
Stel, VDL fabriek is naar Born gehaald met staatssteun van enkele miljoenen dan zullen die ondertussen na die jaren allang zijn terugverdiend (direct als indirect). Veel tweakers in deze discussie lijken alleen te kijken naar de (belachelijk lage?) belasting die zo’n bedrijf betaald, terwijl het geld juist op andere plaatsen zit.
Daarnaast heb je nog extra zaken zoals rijkosten, mensen hebben vervoer nodig (kopen/gaan met de auto = wegenbelasting) etc., etc. Kortom, zo eenvoudig als de rekensom van Janneman is het absoluut niet (zowel niet voor de korte als langere termijn).

[Zenomyscus]

Het is een illusie om te denken dat al die mensen anders geen baan zouden hebben. Momenteel is de werkloosheid enorm laag, ik vraag me af of al die 'nieuwe banen' opgevuld gaan worden door werklozen.

[South_Styler]

Het is een illusie om te denken dat al die mensen anders geen baan zouden hebben.

Nedcar is eerder al eens gesloten, ik heb niet de exacte cijfers voor je maar de werkeloosheid steeg behoorlijk toendertijd en bleef voor lange tijd hoog.
Niet iedereen zal een nieuwe baan vinden, al zijn er genoeg die wel degelijk een andere baan vinden. Er werkt een gevarieerde combinatie van verschillende opleidingsniveaus en verschillende type mensen. Sommigen zullen gemakkelijk aan een andere baan komen, maar veel ook niet.

Momenteel is de werkloosheid enorm laag, ik vraag me af of al die 'nieuwe banen' opgevuld gaan worden door werklozen.

Je zegt het goed “momenteel”, momenteel is een momentopname en inderdaad, op dit moment is de werkloosheid behoorlijk laag. Daarnaast klopt het zeker dat niet alle “nieuwe banen” opgevuld worden door werklozen. We weten beide dat dat niet het geval zijn. Het ligt allemaal veel genuanceerder. Wellichg dat ik hier en daar te kort door de bocht ben gegaan in mijn eerdere reactie doordat het onderhuids allemaal een stuk complexer in elkaar zit. Desondanks blijft het hoofdpunt wel overeind.

[Tozz]

Niet helemaal fair. Nu komen die mensen misschien redelijk makkelijk aan een andere baan, maar onderschat niet dat 5000 man in een kleine regio wel degelijk een grote impact heeft op de werkgelegenheid daar. Landelijk maakt het misschien weinig impact, regionaal wel degelijk.

Ook zal deze arbeidskrapte een keer stoppen. Er komt ooit een keer een nieuwe crisis waarbij het tij keert, en dan is het wel prettig dat je dan 5000 arbeidsplaatsen hebt die je anders niet hebt.

[Jeroenneman]

Alleen wordt die loonbelasting ook betaald door 5000 werknemers van een willekeurig ziekenhuis/groot bedrijf/etc.

Ook zonder subsidies gaan die mensen ergens aan het werk. Dus moeten we dan focussen op het binnenhalen van buitenlandse bedrijven met lokkertjes, of andere bedrijven voor een eerlijke prijs conform de regels zich laten vestigen?

[robvanwijk]

Ook zonder subsidies gaan die mensen ergens aan het werk.

Moeten ze wel een baan kunnen vinden. Als ze werkloos blijven dan verandert het verhaal nogal.

[t-force]

Zoals al gemeld:
- lonen, pensioenen en loonbelastingen voor het personeel
- dividendbelasting
- inkopen van diensten en materialen bij toeleveranciers
- etc.
Ofwel een bedrijf is meer dan de winstbelasting.
Daarom is de discussie of het afschaffen van winst en/of dividendbelasting misschien beter is voor een economie en dus een land een zeer legitieme.

Kijk naar ASML. De diensten en toeleverancier varen wel bij het feit dat ASML nog in NL zit.
En voor het vele personeel is het ook goed en dus ook onze economie in de regio en NL in totaal. Ongeacht hoeveel winst belasting ze betalen.
Sowieso wordt veel winst vaak weer geïnvesteerd en daardoor betaal je ook minder belasting.
En investering zijn weer goed voor de groei van een bedrijf en het personeel.

[t-force]

En misschien hebben ze van hun bruto winst 90% weer geïnvesteerd in hun bedrijven.
En over de resterende 10% hebben ze netjes belasting betaald.
Die investeringen zijn weer goed voor BV NL.

Wat is dat toch met dat blindstaren op winstbelasting???

[GewoonWatSpulle]

Vrijwel niemand zal een Rivian kopen als er geen assemblage plaatsvind in Europa want import/export belastingen, transportkosten etc. waarom dan niet in Nederland assembleren?

Verder is je reactie een standaard anti-"grote bedrijven"-rant waar ik eigenlijk niets op te zeggen heb, Rivian is een mini-speler in een markt waar giganten de dienst uitmaken met eeuwige lobbies in landelijke en mondiale politiek.

[Tozz]

Tesla's worden tot op heden ook nog altijd niet in Europa gemaakt.. Worden toch vrij goed verkocht

[Xiz]

Ben je altijd zo positief of is vandaag een speciale dag?

Uiteindelijk is het natuurlijk helemaal niet zo gek om ons land onder de aandacht te brengen bij dit soort fabrikanten. Als ze inderdaad zoveel van deze auto's gaan produceren is dat een leuke werkgelegenheid. Bovendien moeten er ook onderdelen naartoe, dus de Rotterdamse Haven, Schiphol en weet ik hoeveel toeleveranciers kunnen hier van meeprofiteren. Misschien is dit een leuke klus voor NedCar?

[litebyte]

Land onder de aandacht brengen, of speciale financieel-economische uitzonderingen maken voor machtige (digitale) techbedrijven uit de VS?

Ik snap het pessimisme wel van Zenomyscus gezien de ervaringen in andere omliggende landen met een bekende VS fabrikant van electrische voertuigen. Daar is alles aan de kant gezet (inclusief wettgeving en een flink stuk bos) om die fabrikant maar binnen te kunnen slepen.

[Zenomyscus]

Ben je altijd zo positief of is vandaag een speciale dag

Niet meer dan anders de laatste tijd. Er gebeurd alleen net iets teveel in de wereld waar ik niet vrolijk van word. Er zijn wel eens rustigere jaren geweest. Die jaren was ik over het algemeen een stuk minder negatief.

[PrismSub7]

Lekker boeiend dat geld verhaal. Misschien moeten Henk en Ingrid eens met een goede financieel adviseur en accountant praten.

https://nl.wikipedia.org/...en_in_Europa_in_juli_2021

Medio augustus 2021 werd de totale schade in Limburg geschat op 1,8 miljard euro, inkomstenderving niet meegerekend. Circa twee derde van dat bedrag werd niet gedekt door verzekeringen.

https://www.theguardian.c...ollars-a-minute-imf-finds

Fossil fuel industry gets subsidies of $11m a minute, IMF finds

Daar kan je enorm veel EV's/Zonnepanelen/Batterijen voor kopen. Afgezien het leed wat het bespaart.

Ik zou zelf geen Rivian kopen, maar misschien hebben we weer eens grote multinationals nodig.

[TheVivaldi]

Opmerkelijk. We hebben al een autofabriek in Born, namelijk VDL Nedcar. Je zou denken dat ze díe capaciteit gewoon willen benutten. Is niet alleen praktischer, maar ook nog goedkoper dan een nieuwe fabriek en een stuk sneller (ze kunnen immers bij wijze van spreke over 4 maanden al beginnen met auto's van de band te laten rollen).

[RocketKoen]

De ambitie van Rivian is om in 2030 een miljoen auto's per jaar te bouwen.
VDL heeft een capaciteit van 230k.

VDL is leuk voor een bedrijf die een kleine oplage wil bouwen. Maar als je de gehele productie capaciteit gaat benutten is het economischer om je eigen fabriek te bouwen.

En ze hebben $12 miljard opgehaald met hun IPO. Dus geld zat.

[TheVivaldi]

De ambitie van Rivian is om in 2030 een miljoen auto's per jaar te bouwen.
VDL heeft een capaciteit van 230k.

Dan hadden ze kunnen samenwerken om VDL Nedcar uit te breiden. Was nog steeds een stuk goedkoper en sneller geweest en dan hadden ze volgend jaar alvast een deel van de oplage kunnen maken. Bovendien hadden ze dan Zuid-Limburg nóg verder uit de penarie geholpen (gezien de werkloosheidscijfers daar).

[RocketKoen]

Er is nog niks beslist. Misschien kopen ze heel VDL wel.
Dat zou niet eens een heel slecht idee zijn. VDL personeel heeft al ervaring met het bouwen van EV's. En waar een fabriekshal makkelijk is, is het lastig om technisch geschoold personeel te vinden.

[TheVivaldi]

VDL is een onafhankelijk familiebedrijf en ook de huidige CEO, Willem van der Leegte, heeft al aangegeven dat die traditie gewoon wordt voortgezet. Geld is niet zo belangrijk bij VDL - dat heeft de vorigie CEO, Wim van der Leegte, ook al meermaals bewezen (ik kan een hele lijst met voorbeelden opnoemen als je wilt). Dus nee, heel VDL kopen is geen optie. Het enige wat ze zouden kunnen doen is VDL Nedcar overkopen want daar is VDL niet op tegen.

[Rukapul]

Geld niet belangrijk? VDL NedCar bestaat bij gratie van subsidies en tijdelijke arbeidscontracten. Rinse een repeat wanneer het contract met een fabrikant eindigt. Er is niets duurzaams of unieke toegevoegde waarde aan die hele onderneming. Een totaal inruilbare in elkaar zet fabriek.

Als ondernemer wentelt Dhr Van de Leegte bij voorkeur kosten en verkiezen graag af op de maatschappij af. Als toeleverancier pakt hij vervolgens een leuke winst.

[Reactie gewijzigd door Rukapul op 25 juli 2024 18:02]

[TheVivaldi]

Ik zei niet ZO belangrijk, niet dat het helemaal niet belangrijk was. En ik had het over VDL als geheel, niet zozeer over NedCar.

[Groningerkoek]

Enig idee hoe groot VDL is? Die hebben meer dan 100 bedrijven.

[Groningerkoek]

Het is goedkoper om een nieuwe fabriek neer te zetten dan om een bestaande fabriek met meer dan 400% uit te breiden.

[TheVivaldi]

Nee hoor, want VDL investeert ook mee in de uitbreiding dus dat scheelt alweer geld. Bovendien heeft de regio Zuid-Limburg ook een subsidieregeling hiervoor én al eens aangegeven extra grond rondom Nedcar voor een zacht prijsje weg te willen doen, dus ook daar kunnen ze nog van profiteren. Daarnaast heeft VDL ook al wat land naast de fabriek in bezit, dus ook dat scheelt weer geld omdat niet ál het land hoeft te worden aangekocht. De huidige fabriek is al geschikt voor EV's en een paar jaar geleden volledig gemoderniseerd, dus kan zo mee. Plus er is al voldoende personeel en VDL heeft nóg meer geschikt personeel op de reservebank zitten, dus het scheelt ook een hoop in het opleiden van nieuw personeel want er is al een aardig deel van het nieuwe personeel. Daarnaast kan Rivian bijna meteen al beginnen met een kleine productie als opwarmertje. En bovendien delen ze operationele kosten met VDL, wat ook een hoop scheelt.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 25 juli 2024 18:02]

[HKLM_]

Je bedoelt dat stuk waar VDL illegale bomen aan het doden is… omdat ze bang zijn dat ze vleermuizen krijgen. VDL heeft ook lak aan de Raad van State en doet wat ze zelf willen. Neen niks naar VDL wat mij betreft. Vergaande glorie in leven houden is het niks anders.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211018_97183898

[Reactie gewijzigd door HKLM_ op 25 juli 2024 18:02]

[Groningerkoek]

Ze hebben al contracten lopen voor de huidige lijn voor de X1 en de Mini en vanaf eind 2022 gaat men ook de Canoo tevens wil men al gaan uitbreiden tot 400.000 auto's per jaar om beter af te stemmen op de behoeften van haar klanten.

En dan denk jij dat ze meteen kunnen gaan beginnen met een geheel ander model?

Dit vindt ik ook een mooie: "En bovendien delen ze operationele kosten met VDL" Alsof VDL alle kosten die zij maakt voor die auto's niet doorberekend...

[Teigetje!]

Die contracten met BMW lopen 2023 af dus Canoo is geen extra productie maar eerder vervanging:
https://www.autovisie.nl/...ij-vdl-nedcar-vanaf-2023/

[TheVivaldi]

En dan denk jij dat ze meteen kunnen gaan beginnen met een geheel ander model?

Ze hebben nog wel wat speling, ja. En anders hebben ze nog een andere locatie waar ze ook ruimte hebben voor wat auto's.

Dit vindt ik ook een mooie: "En bovendien delen ze operationele kosten met VDL" Alsof VDL alle kosten die zij maakt voor die auto's niet doorberekend...

Dan heb jij er geen idee van hoe VDL werkt. Ik spreek uit ervaring.

[thomvh]

Smerige spelletjes die VDL speelt met zijn 100 bedrijven. Liever niet dat we daar nog meer geld in steken. Daarbij waarom? Als je uit moet breiden moet je alsnog de lijnen opnieuw bouwen. Dus in die zin maakt het niet zoveel uit.

[Jay Speed]

Volgende dot.com bom of niet ? Laat ze eerst maar eens bewijzen dat ze een " legit business " zijn.

[RocketKoen]

Ze hebben zoveel geld opgehaald met de IPO, dat ze het heel lang kunnen uithouden zonder een cent winst te maken. En de prijs van je aandeel maakt pas wat uit als je nieuwe aandelen moet uitgeven.

[DropjesLover]

We hebben een nagenoeg leegstaande fabriek, NedCar... Zelfs de eigenaar VDL is bereid te investeren om die om te bouwen naar geschikt voor elektrische auto's.

[Jeroenneman]

Niet zo logisch nadenken joh. Anders zijn de lobbyisten werkloos.

[Qualixo]

Way to go..

[VSD]

Ze mogen wel een ander type auto gaan maken dan, wil het enig europees succes gaan hebben op de markt voor personenauto's.

[koelpasta]

Het Nederlandse ministerie van Economische Zaken en Klimaat houdt gesprekken met autofabrikant Rivian voor de bouw van een mogelijke productielocatie in Nederland.

Opmerkelijk aangezien Rivian walgelijk inefficiente EV's maakt.
Aan de ene kant moet ons hele land boeten vanwege het milieu en aan de andere kant haalt ons ministerie bedrijven binnen die op het punt van milieu slecht scoren.

Doet me denken aan de discussie rondom datacenters die van stroom voorzien worden door met belastinggeld gesubsideerde windmolens. Alle winst die we als het bulk van de bevolking produceren wordt per direct opgesoepeerd door onze volksvertegenwoordigers. Zo wordt de inzet die van de burger wordt verwacht een farce.

[Deveon]

Efficiency kan je pas bepalen wanneer je een resultaat hebt. Gebruik je een pickup om alleen naar je werk te rijden dan is het waardeloos, maar ben je een hovenier met 3.5 ton er achter dan is het opeens een stuk efficiënter dan om het met een Golf.

[slijkie]

Goed nieuws, ben benieuwd hoe groot de productie in Europa kan zijn. Er zijn zat plekker in europa die buiten steden vallen waar hun voertuigen prima geschikt zijn.

Zelf hoop ik dat Ford ook kiest om de F150 Lightning productie in europa gaat opstarten. Een Rivian truck zou ook mooi zijn als tweede optie.

[Genosha]

Waarom niet investeren in batterij technologie? Dit is leuk, maar zodra PSA Group, FCA, Volkswagen Group hun (semi gesubsidieerde) inhaalslag gemaakt hebben willen we dan nog wel een vaag Amerikaans merk hebben op de markt?

[mutley69]

Alleen de rupsbanden en de geschutskoepel ontbreekt nog!

[Substrata]

We hebben juist _minder_ auto's nodig, ga toch fietsen.