Pine64 kondigt apparaat met e-inkscherm aan

Pine64 heeft de PineNote aangekondigd, een apparaat met 10,1"-scherm van e-ink om aantekeningen te maken en te lezen. Het is voor het eerst dat de fabrikant een apparaat maakt met een scherm van elektronische inkt.

De PineNote heeft over het scherm van elektronische inkt een capacitieve glaslaag voor touch-input en een laag om de input van pennen te kunnen registreren, zegt Pine64. Het scherm zelf heeft een 4:3-verhouding en een resolutie van 1404×1872 pixels, goed voor een pixeldichtheid van 227ppi bij de diagonaal van 10,1". Het gaat om een scherm van 15,4x20,5cm.

De processor is een Rockchip RK3566, een 22nm-chip met vier ARM Cortex A55-kernen en een ARM Mali G52-gpu. Pine64 doet daar 4GB aan Lpddr4-geheugen bij en 128GB aan eMMC-opslag. Daarmee moet het een van de krachtigste apparaten met e-inkscherm op de markt worden, claimt het bedrijf.

Pine64 waarschuwt gebruikers dat bij release de PineNote vooral bedoeld is voor ontwikkelaars. "Verwacht vooral om software te schrijven, in plaats van aantekeningen te maken", aldus het bedrijf. De PineNote moet later dit jaar uitkomen voor 399 dollar.

Reacties (57)

[RedPixel]

Merk op dat Pine64 vooral "open" wil zijn. De apparaten draaien allemaal Linux, op zo open mogelijke hardware, tegen eerlijke prijzen, repareerbaar, etc.etc.

Daarbij leunen ze vooral op hun community, zij maken de hardware, maar hebben niet de capaciteit om ook de hele software te maken, dus daarom moeten de early adopters inderdaad verwachten zelf de software te maken.

[kramer65]

Klopt helemaal. Ik vind het ook heel mooi hoe ze dat doen. Ik lees altijd met plezier hun blogposts waarin ze het hele development proces laten zien. Niks geheimhouding; nieuwe proof of concepts die soms nog aan alle kanten falen worden gewoon getoond, inclusief hun twijfels, overwegingen en ideeën voor de toekomst.

[Omega]

Pine64 is zeer aparte organisatie, op papier is het een bedrijf maar het wordt gerund als een non-profit stichting. De meeste werknemers van Pine64 zijn vrijwilligers, de devices worden verkocht met vrijwel geen winstmarge, of in sommige gevallen zelfs met verlies. Winst dat wel wordt gedraaid doneren ze aan software projecten of wordt gebruikt voor de ontwikkeling van nieuwe Pine64 hardware en software projecten.

De founder van Pine64, Johnson Jeng, is een "entrepreneur" die meerdere tech bedrijven onder zich heeft en Pine64 kan goed gebruik maken van de connecties en zakelijke relaties van deze bedrijven. Dit is een van de voornaamste redenen dat Pine64 zo goed geworden is.

[Reactie gewijzigd door Omega op 28 juli 2024 21:32]

[Xander2]

Kernel support voor de RK3566, de chipset, is pas net uit in 5.13 en redelijk experimenteel.

Voor zo'n bedrag zou ik even wachten, het is niet de eerste keer dat Pine een bord met serieuze hardware issues levert (Rock64).

(los van de mi mooie insteek van Pine64)

[Omega]

Mainline support voor de RK3566 ja. De Pine community is niet zo van de mainline, veel van hun devices kunnen wel booten op mainline maar om ze volledig functioneel te krijgen en voor andere gewilde verbeteringen draaien ze in veel gevallen een gepatchte kernel. De sunxi64-linux kernel wordt veel gebruikt op Pine devices.

Mijn Pinebook Pro die kan sinds recent mainline Fedora draaien, sommige dingen werken nog helaas niet zoals slaapstand en de en de Wi-Fi chip. Daarnaast sluit het apparaat ook niet goed af, het mainboard blijft ingeschakeld na een softwarematige poweroff.

De Pinephone heb ik zelf nog niet geprobeerd op mainline, ik vermoed dat het een soortgelijke ervaring zal bieden als op de Pinebook Pro. Mijn Pinephone draait momenteel Mobian met de sunxi64 5.10 kernel.

[devices]

Is het moeilijk om de nodige patches in de kernel te krijgen? Het lijkt erop dat het onderhouden van de patches geen probleem is, want die worden nu out-if-tree ook onderhouden.

[Omega]

Ze upstreaming dat wat mogelijk, maar mainline Linux heeft zeer strenge eisen qua code kwaliteit. Hacks, tweaks en halfgebakken implementaties staan ze niet toe.

[ultimasnake]

Wat zou de toepassing zijn op een e-ink display met dermate ‘veel’ rekenkracht?

Ik heb het idee dat e-ink gelijk staat aan low battery maar de overige hardware na een dag leeg is. Daarnaast heb je misschien een refresh iedere seconde (of 2) dus wat moet ‘zo snel mogelijk’ gebeuren?

[cmegens]

Legio toepassingen mogelijk. Ik voorzie bijvoorbeeld een digitaal prikbord voor thuis, met daarop de agenda’s, weer, taken en herinneringen, commute tijd naar werk, etc. Allemaal informatie die geen hoge refresh tijd nodig heeft.

[chomsky]

Daar hebben we thuis een whiteboard van de Action voor

[FlyingDutchMen]

maar een echte tweaker doet toch niet aan analoog?

[morphje]

Zeg dat eens tegen mijn boekenkast? Ook mijn telefoon zul je nauwelijks apps op vinden, een paar communicatieapps, browser, pingdom en that's it. Geen spelletjes, facebook, reddit of wat dan ook.

[FlyingDutchMen]

Hmm ja oke, ik ben hier ook wel schuldig aan. Heb een E-reader ent och groeit mijn boekenkast nog steeds. Maar ik zou hem zelf ook mee gebruiken als Domotica applicatie denk ik. Onderdeel hiervan zou mijn agenda zijn, maar ook net zo goed de emial, verwarming, lampen etc

[OxWax]

Hmm ja oke, ik ben hier ook wel schuldig aan. Heb een E-reader ent och groeit mijn boekenkast nog steeds. Maar ik zou hem zelf ook mee gebruiken als Domotica applicatie denk ik. Onderdeel hiervan zou mijn agenda zijn, maar ook net zo goed de emial, verwarming, lampen etc

Same here maar dat komt door de maandelijkse 1€ boeken en stripmarkt hier

[AmigaWolf]

Mensen koop niks bij Pine64, ja als je garantie wil tot aan de deur, ik heb de Pine64 Pinecil van hun gekocht en 20-04-2021 binnen gekregen, en hij ging 24 juli spontaan kapot (maar 3 maanden later), meteen hun Ge-emailed, en kreeg te horen sorry je hebt geen garantie meer die vervalt na 1 maand, en dat was het.

Na dit moet ik geen een troep spullen meer hebben van Pine64, en ik vind dat iedereen dit moet weten, voordat je daar wat koopt, want dit is denk ik belangrijk nieuws.

Edit foutjes.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 28 juli 2024 21:32]

[metalmania_666]

Of die koopt een 8" no-name electronisch device voor € 18,00

Meer dan genoeg om ff een boodschappenlijstje op te maken, of om een aantekening op te maken

[Magicbas]

Die synced ook zo lekker met je google/outlook...

[cmegens]

Kan ook, maar die weer niet automatisch wanneer de containers naar de straat moeten

[ultimasnake]

Maar ik heb menig e-ink display in handen gehad (oa voor displays bij meeting rooms zonder aanleg stroom etx) die voorzien zijn van ultra low power processoren, ze gaan een jaar mee op de accu, die al jouw vereisten in no-time op het scherm pompen.

Zelfs met een e-ink diaplay op een arduino kan je dit zelf prima maken inclusief het ophalen van data en het renderen en die dingen zijn uit mijn hoofs 22mhz

[Admiral Freebee]

Een e-ink display heeft ook als groot voordeel dat het veel rustiger leest en gebruik kan maken van het omgevingslicht. Daardoor voelt het veel meer als papier aan dan een scherm. Ik lees véél liever een boek op een e reader dan een tablet.

[ultimasnake]

Zeker! Maar een boek renderen kan ook op een kindle of een ‘action/ali express e-reader’ en als die een 100mhz processor hebben is dat al erg veel (oh een kindle heeft 500mhz, maar kan ook audio verwerken)

Voor ebooks hoeft dat dus niet dus blijft mijn vraag, wat doe je met zoveel cpu power

[Reactie gewijzigd door ultimasnake op 28 juli 2024 21:32]

[Jerie]

Pine64 heeft de PineNote aangekondigd, een apparaat met 10,1"-scherm van e-ink om aantekeningen te maken en te lezen.

Het maken (en als gevolg daar van: lezen) van notities is een andere niche dan enkel het lezen.

Wat betreft comics (@rjd22), je hebt ook enkele e-ink devices die kleur kunnen tonen. Die kleuren zijn dan niet accuraat. Op Tweakers.net is de aankondiging van zo'n device ook gepost als nieuwsitem, en er is ook een filmpje over te vinden.

[rjd22]

Ik kan mij voorstellen dat de rekenkracht voor het lezen van comics heel fijn kan zijn. Deze moeten namelijk met bepaalde trucjes gerenderd worden om verschillende grijswaarden te kunnen genereren. Ik lees wel eens comics op mijn Kobo en dit gaat wel maar voelt toch wel een beetje traag.

eInk schermen zijn trouwen niet zo "traag" als we denken. Ikzelf heb wel eens ermee geëxperimenteerd maar een filmpje afspelen op een eInk is verre van ideaal maar zeker niet onmogelijk.

[ultimasnake]

Maar heb je daarvoor zoveel cpu kernen nodig? 🤣

[rjd22]

Niet perse maar de responsiveness gaat enorm omhoog met genoeg rekenkracht.

Ook kunnen de volgende pagina's vast in de background verwerkt worden of als je online leest vast gedownload worden.

De huidige e-ink devices van bijvoorbeeld kobo zijn niet bepaald snel te noemen.

[Reactie gewijzigd door rjd22 op 28 juli 2024 21:32]

[PrimusIP]

Nut van e-ink: Het leest vooral heel prettig. Ik heb een e-reader met e-ink vooral voor daarom, niet voor de batterijduur (al doe je daar enorm lang mee).

[ultimasnake]

Goed punt, maar met een refresh van 1-2 seconden per beeld hoef je er niet zo veel cpu kernen tegen aan te gooien toch?

[SirNobax]

Nou zal een full-screen wipe vast nog langzaam zijn, maar het e-ink scherm wat ze gaan gebruiken doet 60hz. Aanzienlijk sneller dan een goedkoop e-readertje in ieder geval, en waarschijnlijk prima bruikbaar om redelijk te browsen, wat met de processors van de gemiddelde e-reader geen doen is (m.b.t. processorkracht).

[Reactie gewijzigd door SirNobax op 28 juli 2024 21:32]

[Huugje]

De fabrikant zegt zelf dat dit apparaat vooral bedoeld is voor ontwikkelaars en heb ik het vermoeden dat die rekenkracht dan ook vooral voor hen bedoeld is. Wie weet tenslotte met wat voor toepassingen die ontwikkelaars gaan komen.

[ultimasnake]

Dat is waar, maar mijn inziens is het altijd beter te ontwikkelen tegen de uiteindelijk beperkte hardware dan met hardware die meer aan kan dan uiteindelijk de bedoeling is.

Echter is mij nu duidelijk dat het gaat om een 60hz scherm ipv een 1-2sec refresh e-ink display dus snap ik nu zeker wat meer ervan

[Omega]

Je kan standaard GNU/Linux en volledige desktop applicaties op het apparaat draaien. Denk aan Firefox, LibreOffice etc.. Dan kan je werken met een bestaand software-ecosysteem in plaats van dat je het geheel zelf moet bouwen.

Het apparaat heeft ook twee speakers en twee microfoons. Ideal dus voor voice calls.

Je zou over USB-C ook nog een normaal scherm kunnen verbinden, en ethernet, toetsenbord, muis etc..

Dit apparaat valt niet te vergelijken met "normale" e-ink readers, die apparaten kunnen over het algemeen vrijwel niks. De PineNote zal in tegenstelling de zelfde software draaien als mij desktop, laptop, Pinebook Pro en Pinephone.

[michaelkamen]

Als het scherm net iets groter was, zou het ideaal zijn voor tonen van bladmuziek en het maken van aantekeningen. Momenteel ge/mis-bruik ik daar een Samsung Galaxy View voor, ideaal met 18 inch, maar helaas geen pen-input.

[N8w8]

Zo te zien is het de bedoeling dat ie "zware" dingen als KDE en Libreoffice gaat draaien.
Met een langzame CPU lijkt me dat soms best vervelend.
Overigens ververst mijn 6 jaar oude ereader het scherm niet in 2 seconden, maar iets van een tiende daarvan.
Lijkt mij trouwens ook dat ze slome CPUs in ereaders stoppen, niet alleen omdat die zo zuinig moeten zijn, maar ook omdat die gewoon niet zo snel _hoeven_ te zijn.

Dus dat betekent niet vanzelf dat een snelle CPU teveel verbruikt.
Kijk naar de gemiddelde Android telefoon, die hebben ook snelle CPUs.
Desondanks gaat daarbij alsnog 80%* van de energie naar het scherm.
En dat is dan nog maar een scherm dat slechts 1/4x zo groot is als deze.

Ik zou daarom eerder vermoeden, ze zetten er een snelle CPU in gewoon omdat het kan.
Mocht iemand daar goed gebruik van kunnen maken, mooi.
En als je dat niet nodig hebt, hindert het ook niet.

* ja, dat verschilt afhankelijk van je eigen gebruik, maar het is een bekend gegeven

[batteries4ever]

Totdat je pdf wilt bekijken, met name zoomen/pannen of b.v. als internet browser: ik heb Kindles heerlijk om te lezen. Maar pdf en browsen is gewoon puur masochisme: niet te doen.
Boox heeft ook e-paper devices met wat leukere processors erin. Of draai het om: waarvoor heb je nog een tablet nodig als zowat alles op de e-reader kan - met betere leesbaarheid, ook buiten en ondanks de snellere hardware kennelijk weken batterijlevensduur.

[The Zep Man]

De PineNote moet later dit jaar uitkomen voor 399 dollar.

Ouch!

PINE64 staat bekend om de community-focused hardware die ze maken. Zo is er de PinePhone, een smartphone die voornamelijk opensource software draait (inclusief mainline Linux). Ook is er de Pinebook Pro, een betaalbare ARM notebook. Al deze hardware wordt relatief goedkoop verkocht in de veronderstelling dat de community ermee aan de slag gaat qua softwareondersteuning, en dat wordt gedaan.

Voor de PineNote gaan ze mogelijk een stap te ver. Een apparaat van $ 399 koop je niet even tussendoor, zeker niet als voor een soortgelijk bedrag er kant-en-klare en betere alternatieven zijn (reMarkable 2, bijvoorbeeld). Bij een notebook en een smartphone kan ik een oneindige hoeveelheid use cases bedenken. Bij een apparaat zoals de PineNote is dit een stuk beperkter. Door de prijs en beperkt nut, twijfel ik of de community groot genoeg zal zijn om van dit apparaat een succes te maken.

[Verwijderd]

Voor een e-ink apparaat zit het in lijn met de concurrentie: bijvoorbeeld de reader van kobo kost ook dat bedrag.

Open apparaten kosten meestal juist veel meer dan de gesloten concurrentie (want de oplage is lager en er is geen winkel inbegrepen), dus de prijs valt mij reuze mee. Dat het apparaat nog niet kant-en-klaar is, is natuurlijk het hele punt van het uitgeven van een editie gericht op ontwikkelaars.

Ofdat pine zo een hooggeprijst segment moet betreden is natuurlijk een andere vraag.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 21:32]

[The Zep Man]

Voor een e-ink apparaat zit het in lijn met de concurrentie: bijvoorbeeld de reader van kobo kost ook dat bedrag.

Dat... schreef ik.

Open apparaten kosten meestal juist veel meer dan de gesloten concurrentie (want de oplage is lager en er is geen winkel inbegrepen), dus de prijs valt mij reuze mee.

Zie de PinePhone en Pinebook Pro. Open apparaten hoeven niet veel te kosten.

Ofdat pine zo een hooggeprijst segment moet betreden is natuurlijk een andere vraag.

Het kan ook de techniek zijn die het zo duur maakt. Dan nog maakt dit het lastig.

Zoveel jaar geleden steunde ik de Librem 5 door een toestel daarvan te bestellen (geen crowdfunding, maar als pre-order). Dat was toen prijzig, en die prijs is alleen omhoog gegaan. In de tussentijd heeft PINE64 een smartphone ontworpen, gefabriceerd, en uitgebracht. De PinePhone is een stuk goedkoper en iets minder open (wat binary blobs), maar het toestel bestaat tenminste. De community is ermee aan de slag, en er hard mee bezig om het toestel beter te maken.

Wat de PinePhone een groot voordeel geeft ten opzichte van de Librem 5 is een combinatie van beschikbaarheid en prijs. Je moet het toestel in de handen van zoveel mogelijk ontwikkelaars krijgen om er iets van te maken. Een lage prijs helpt hierbij, maar zorgt er ook voor dat initiële mankementen van het product geaccepteerd worden. Bij een product van 400 EUR is dat wat pijnlijker, zeker als het aantal use cases van het product beperkter is dan van bijvoorbeeld een notebook of smartphone.

Ik ben een voorstander van open hardware, en hoop dat dit een succes wordt. Het wijkt af van wat PINE64 normaliter doet, en daarom is het spannend hoe dit uitpakt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 juli 2024 21:32]

[devices]

Een e-ink display is gewoon duur. Het is ook niet zo gek dat een pinephone of pinetab goedkoop is. 720p scherm, zwakkere cpu, weinig opslag, 2-3Gb ram, camera met weinig MP. Voor dezelfde prijs koop je iets veel beters van bijvoorbeeld Xiaomi.

[svenslootweg]

Nou ja, "gewoon"... het is inderdaad iets waar PINE64 weinig aan kan doen, maar het is ook zeker niet zo dat de techniek inherent duur is. Dat heeft vooral te maken met het alleenrecht dat E Ink Corporation heeft op e-papertechnologie, via patenten die ze heel krampachtig beschermen, waardoor ze dus in feite bijna iedere prijs ervoor kunnen vragen die ze willen.

Vroeger was er in ieder geval nog concurrentie van SiPix, die een iets andere e-papertechniek hanteerde (en daardoor niet onder dezelfde patenten viel), maar sinds ook dat bedrijf overgekocht is door E Ink Corporation, is er dus feitelijk een wereldwijd monopolie op e-paper door 1 bedrijf.

Dat is dan dus ook weer een mooi voorbeeldje van hoe een patent een door de staat afgedwongen economisch monopolie is, en niet een 'recht' of 'eigendom' zoals mensen vaak lijken te denken.

[simplicidad]

E ink modules op die grote (10.1inch) zijn echter best wel duur.

[Omega]

"Beter" is subjectief. De PineNote valt niet te vergelijken met andere apparaten die op het eerste oog soortgelijk lijken te zijn. De PineNote is software en hardware matig een volledige computer, de reMarkable 2 die je noemt is zeer gelimiteerd in vergelijking.

Ik vind zelf 400 euro wel een beetje aan de dure kant, ik vraag me af waar die hoge prijs vandaan komt, er zal wel een prijzige case en e-ink scherm in zitten.

[mjz2cool]

Zo gek is die prijs niet, ik vind het zelfs nog vrij goedkoop voor zo iets als dit.

[SkiFan]

Dit apparaat is natuurlijk perfect om Home Assistant op te draaien. Voldoende rekenkracht om alles soepel te draaien, De software direct op het paneel draaiend, zodat je niet weer een extern besturingspaneel in de vorm van een tablet hoeft te draaien. Het zou nog mooier zijn als de Zigbee gateway er gelijk bij geïntegreerd wordt., in combinatie met een geschikte wandhouder.

[i-chat]

Dat zou wel Echt een toffe usecase zijn maar zelfs met een usb port en dus keuze uit de zigbee of zwave sticks zou al top zijn

lukt dat niet dan zou je altijd nog per verdieping een simpele hub kunnen plaatsen en ze via de api aanspreken

Een wandhouder is snel ge3Dprint

[SkiFan]

In huis wil je eigenlijk geen 3D print hebben hangen, maar gewoon een mooie strakke metalen oid behuizing.

[thunder7]

Ik zie zeker wel voordelen - voor sommige mensen. Ik heb een 10" e-reader, maar ben niet tevreden - opslag te klein, software start langzaam op, en ik heb het gevoel dat ik te veel betaald heb voor functies die ik niet gebruik (notities maken, bijvoorbeeld). Tegelijkertijd zitten er zaken die ik wel zoek (gemakkelijk bladeren in een grote bibliotheek, gesorteerd in mappen) niet echt in - bladeren gaat door vegen, sortering is op auteur en niet op map. Dus een goedkoper apparaat met veel opslag waar ik zelf aan de software kan sleutelen klinkt perfect.

[agitri]

Doet me denken aan deze, echter dan wel met werkende software + dure pen

[i-chat]

Dus voor nog geen 6 tientjes meer kun je hetzelfde maar dan via een redelijk uitgekristalliseerd product

Het zal bij dit ding van pine dus nogal snel liggen aan de snelheid van het scherm want schrijven met lag is geen optie en de beschikbaarheid van een goede notetakingapp

Aangezien die er voor android én Linux beiden niet zijn wordt het vrees ik erg lastig

[Ablaze]

Als developer kies ik toch liever voor die Pine. Hoe "leuk" is een apparaat waarvoor ik niets kan ontwikkelen? Waarschijnlijk zit er nog drm op ook en na een paar jaar heb je geen updates meer.
Het is juist het idee van Pine dat mensen er leuke dingen mee kunnen creëren, die verder gaan dan notities maken en boeken lezen. En dat je kunt voortborduren op open source projecten van anderen.

[Reactie gewijzigd door Ablaze op 28 juli 2024 21:32]

[gaskabouter]

Neem dan de boox, draait gewoon Android

[Ablaze]

Net even gekeken en het ziet er leuk uit, maar het grote model lijkt duurder te zijn en maar 32 GB opslag te hebben. Mensen hebben problemen met drivers in debugging mode. Ik denk dat de Pine een betere development community heeft. Android is ook niet altijd nodig moet ik zeggen, een UI kan prima gemaakt worden in Python of QT.

[gaskabouter]

Je kan het wel uitbreiden dacht ik. Er is wel een actieve community op zich. Ik heb hem een tijdje gehad. Doorontwikkeling is zo zo, vertaling in het OS niet consistent. Je kan er heel veel meer, het is in feite een gewone tablet met play store, maar vraagt wel eigen geknutsel en onderzoek en daar had ik bij dit apparaat geen zin in

[i-chat]

Dan blijft mijn argument bestaan als dit een heel goed en vooral snel scherm wordt waar je goed op kan schrijven zonder al te veel vertraging dan is het voor sommigen misschien de moeite waard om er waardige applicaties voor te ontwikkelen. wordt dat het niet dan heb je dus een traag onwerkbaar scherm (voor pennen) waar je niet op kan schrijven en er zitten geen goede product productiviteitsapps op

Bovendien loop je dan al snel tegen de beperkingen van degelijke handschriftherkenning de n taalmodules bedenk je daarbij dan eens dat zelfs een groot pakket als libreoffice geen languagetool plungin heeft met support voor z’n pro features

[Jerie]

Beide apparaten dienen een andere doelgroep, maar een reMarkable draait gewoon Linux waar je root op hebt. Je kunt OpenSSH inschakelen, de device is hackbaar (in de goede zin van 't woord ). Ook gebruikt deze een NXP processor, die wordt mainline Linux ondersteunt (Purism gebruikt ook NXP in de Librem 5).

[Omega]

Als je wil dat dit apparaat gewoon werkt is het niet voor jou bedoelt. Dit apparaat is bedoelt voor mensen die er zelf aan willen sleutelen.

[Gekkejop]

Makeshift E-reader?

[Omega]

Je doet dit apparaat ernstig tekort. Het is een volledige computer met een e-ink scherm. Ik zie de gemiddelde e-reader geen Firefox of LibreOffice draaien, dit apparaat zal dat wel doen.